הוועדה המיוחדת לזכויות הילד, כנסת 18, פרוטוקול מספר 40, 2010-02-09 13:30

דני דנון: צהריים טובים לכולם, אני מתכבד לפתוח את הישיבה.

דני דנון: אנו דנים היום בנושא החלת דין רציפות של הצעת חוק הפיקוח על מסגרות לפעוטות, של חה"כ הכנסת מיכאל מלכיאור, חבר הכנסת זבולון אורלב וחבר הכנסת רן כהן.

דני דנון: חבר הכנסת משה גפני, הדיון היום הוא דיון טכני ואנחנו בעצם מחילים את הרציפות, קיימנו דיונים קודמים ובטוח נקיים עוד הרבה דיונים, יש הסכמה של הממשלה בעבר וזאת אומרת שכל מי שרצה למחות, לדבר או לשנות היה צריך לעשות את זה לא בפורום הזה.

דני דנון: יש התניה של זמן ולכן נקצר ואל המהות נחזור בהמשך.

דני דנון: חבר הכנסת זבולון אורלב בבקשה.

זבולון אורלב: תודה רבה.

זבולון אורלב: הצעת החוק הנידונה נידונה באריכות רבה בוועדה לזכויות הילד בקדנציה הקודמת, כאמור שני שותפיי חבר הכנסת מיכאל מליכאור ורן כהן לצערנו לא נמצאים בכנסת, ואני נשארתי השורד האחרון להעביר את החוק הזה.

זבולון אורלב: בחוק הזה היו הרבה התנגדויות והרבה אי הסכמות ולא הגענו לקריאה שנייה ושלישית בגלל חילוקי הדעות.

זבולון אורלב: בקדנציה הנוכחית פניתי לשר התעשייה, מסחר ותעסוקה וביקשתי להחיל רציפות והוא אמר לי להמתין.

זבולון אורלב: אכן המתנתי קרוב לשנה מאז הבחירות הקודמות.

זבולון אורלב: השר אמר לי שבכוונתו להגיש הצעת חוק ממשלתית ואם אני אחתום, חתימה פיזית ולא בעל פה, שאני מתחייב הוא יסכים להחלת הרציפות ובלבד שהצעת החוק הפרטית תתמזג בהצעת החוק הממשלתית, אז הוא יזום החלטה בוועדת השרים לחקיקה שלא רק החוק הממשלתי יעבור אלא גם הצעת החוק הפרטית שלי תעבור.

זבולון אורלב: אכן בישיבת השרים האחרונה שהתקיימה ביום ראשון החליטה וועדת השרים כדלהלן: "להתייחס להצעתו של שר התעשייה, מסחר ותעסוקה לקיים דיון חוזר על החלטות הממשלה מיום..." כך וכך, "להודיע לוועדת זכויות הילד של הכנסת כי הממשלה מוכנה להחיל דין רציפות על הצעת חוק פיקוח על המסגרות לפעוטות.

זבולון אורלב: .." וכולי וכולי.

זבולון אורלב: הכוונה להצעת החוק שלי "בתנאי שהיא תשולב בהצעת החוק הממשלתית בנושא".

זבולון אורלב: כאמור אני מודיע גם פה לוועדה מעבר לכך שחתמתי על כך לשר התעשייה, מסחר ותעסוקה, אני חוזר, אני גם מודיע כאן בוועדה שהצעת החוק הפרטית שלי תשולב בהצעת החוק הממשלתית.

זבולון אורלב: את הדיונים המהותיים נקיים אחרי שהצעת החוק הממשלתית תידון.

זבולון אורלב: הצעת החוק הפרטית שלי לא תידון עד אשר תגיע לשולחן הוועדה הצעת החוק הממשלתית, ורק אז היא תידון.

זבולון אורלב: אז נדון לגופם של דברים ונראה איך ניתן להשפיע.

דני דנון: חבר הכנסת משה גפני בבקשה.

משה גפני: אדוני היושב ראש, אני מבקש להעיר הערה טכנית.

משה גפני: החלטה על החלת דין רציפות אינה החלטה טכנית.

משה גפני: זו החלטה שכאשר היא מאושרת על ידי הועדה ועולה למליאת הכנסת להצבעה זה כמו הכנת החוק לקריאה ראשונה.

משה גפני: הדיון שמתקיים במליאת הכנסת מתקיים כמו בדיון על קריאה ראשונה.

משה גפני: גברתי היועצת המשפטית אני צודק?

נירה לאמעי רכלבסקי: הניסיון מוכיח שזה לא מדויק.

משה גפני: באופן תקנוני דנים על מה שהוועדה תחליט כאן היום.

משה גפני: אם היא תחליט לאשר את החלת הרציפות, וככל הנראה היא תאשר את החלת הרציפות וכך זה עושה עלי רושם, יתקיים דיון במליאה כמו דיון לקריאה ראשונה.

משה גפני: אני מבקש לומר לך אדוני יושב הוועדה.

משה גפני: אני חבר טוב של חבר הכנסת זבולון אורלב, אני מעריך את עבודתו במגוון של נושאים.

משה גפני: על כל פנים הייתה פה מחלוקת קשה מאוד בקדנציה הקודמת, גם של חברת הכנסת שלי יחימוביץ שניסיתי להשיג אותה בטלפון כדי שתוכל לאזן אבל לא הצלחתי, גם שלי וגם מאחרים, הייתה פה מחלוקת מאוד קשה.

משה גפני: לא בכדי זה לא הגיע לקריאה שנייה ושלישית.

משה גפני: הסיבה מורכבת בעצם מכמה סיבות, ראשית המסגרות החלשות תפגענה, הנטל יהיה נטל חמור וזאת אומרת שמשרד התעשייה, מסחר ותעסוקה יכול להגיד דברים אבל הוא לא משפה את הדברים שהוא אומר.

משה גפני: משרד הבריאות אמר שהוא לא ערוך לעניין, הנושא של המבדקות וכל מה שנלווה לזה וכל הדברים שהיו כאן ואני לא רוצה לחזור.

משה גפני: תאמין לי אדוני היושב ראש יש כאן בעיה חמורה.

משה גפני: האמת שאני סמכתי על אנשי ש"ס שבחוק הממשלתי לפחות הם יהיו קופראטיבים וישמרו על האינטרסים של החלשים, אז אני שומע עכשיו שלא שמרו, אלא אם אני טועה.

משה גפני: גם החוק הממשלתי הופך להיות נושא.

משה גפני: אם החוק הממשלתי הופך להיות נושא, אני המציג את החלשים ולא אף אחד אחר.

משה גפני: אני הוא המיצג את החלשים אם החוק החדש, כמו שהוא לחש לי באוזן, אני אומר לך שאני אהפוך את החוק הממשלתי.

משה גפני: עם כל הכבוד, אני בעד שהמסגרות תהיינה תקינות, אני בעד שהבטיחות תהייה בטיחות, אני בעד כל הדברים האלה שיהיו אכן כמו שצריך, אבל לבוא ולהגיד שאנחנו נעשה חוק ושהם האנשים החלשים ישברו את הראש, שהם ישלמו את המחיר.

משה גפני: אני לא חושב שזה חוק ראוי.

משה גפני: אלא אם כן אני טועה ואם המצב יהיה אחרת זה אחרת.

משה גפני: אבל אני אדוני היושב ראש במתכונת הנוכחית אני לא יכול להצביע כאן.

משה גפני: אני מתנגד, אני בעד זבולון אורלב ושוב לפרוטוקול אני בעד זבולון אורלב, אני מתנגד לחוק הזה גם אם אני הייתי מציע אותו.

משה גפני: אני חושב שהוא חוק לא נכון, הוא חוק שלא נותן פתרון מלבד הכותרת שהיא חשובה וצריך לטפל בה, אבל הממשלה לא יכולה לעמוד מנגד ולהגיד בסדר.

משה גפני: יושבים פה נציגי המשרדים ואומרים שהם לא יכולים לטפל בזה או בגלל שאין תקציב, או בגלל שאין כוח אדם, או שאין יכולות.

משה גפני: תודה רבה, להיות גיבור על חלשים, שהם יתמודדו עם הטייקונים ולא עם מנהלת פעוטון.

דני דנון: תודה לחבר הכנסת משה גפני.

דני דנון: אין פה דיון אבל שאלה לעורך הדין יובל אביעד נציג משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה, מהם הלוחות הזמנים של ההחלטה הממשלתית?

נירה לאמעי רכלבסקי: אני רק אעדכן את הוועדה, שוועדת השרים לענייני חקיקה אישרה את טיוטת החוק ב- 1 לפברואר.

דני דנון: את הצעת החוק הממשלתית.

דני דנון: היא הונחה לפנינו?

דני דנון: אני מבקש לראות אותה וגם להעביר אותה לחבר הכנסת משה גפני.

נירה לאמעי רכלבסקי: עדיין אין האחדה, לי יש את הטיוטה.

יובל אביעד: כדי שנדע איפה אנחנו עומדים.

יובל אביעד: בשבועיים הקרובים אנחנו אמורים להיפגש עם מחלקת נוסח החקיקה על הנוסח הסופי של הצעת החוק.

יובל אביעד: ברגע שנסיים במהלך השבועיים הקרובים הוא יובא לפרסום ברשומות להמשך הליך החקיקה הצפוי.

יובל אביעד: אני לא רוצה להתייחס כרגע לגופם של דברים.

יובל אביעד: יהיה לנו מספיק זמן לכך.

משה גפני: האם אתה רק יוכל לומר לי האם מדובר על שבעה ילדים או חמישה ילדים?

יובל אביעד: שבעה ילדים.

משה גפני: אז ש"ס בסדר.

דני דנון: חבר הכנסת משה גפני אני מבטיח לך שאנחנו נקיים כאן דיונים על ההצעה ונמזג אותה עם ההצעה של זבולון אורלב וניגע בכל הסוגיות.

דני דנון: דיברתי עם נציגי המשפחתונים ולא נטיל עליהם את כל הנטל.

דני דנון: אני מביא להצבעה את ההחלטה להחלת רציפות הצעת החוק.

דני דנון: חבר הכנסת זובולן אורלב מחליף את אורי אורבך.

דני דנון: מי בעד, מי נגד, מי נמנע?

דני דנון: הצבעה בעד 3 - רוב נגד אין נמנע אין ההחלטה התקבלה תודה רבה, הישיבה נעולה.