ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 294, 2010-02-01 11:50

משה גפני: מספר פנייה לוועדה: 2.

חן לב אשכלות: פניות 2 ו-5 נועדו לאפשר השקעה בקרנות המנוף, על פי הסכם השותפות בקרן.

פניה קירשנבאום: אפשר לדעת למה זה הולך?

חן לב אשכלות: קרנות המנוף הוקמו במהלך שנת 2009, כדי לאפשר לחברות במשק למחזר חוב ביתר קלות עקב חששות מסוימים שהיו לגבי מחנק האשראי בשוק אגרות החוב הקונצרניות.

חן לב אשכלות: הקרנות הוקמו, כמו שאמרתי, במהלך 2009, המדינה מחויבת עד להשקעה של 1.1 מיליארד שקל.

חן לב אשכלות: צפי ההשקעות בקרן, על פי הערכות החשב הכללי, עומדות על כ-2 מיליארד שקל לשנה הנוכחית, מתוכם השקעות מטעם הממשלה של 500 מיליון שקל.

משה גפני: למה זה מגיע בפעמיים?

משה גפני: למה אחד 150 מיליון ואחד 500 מיליון?

חן לב אשכלות: 500 מיליון הרשאה להתחייב לכל השנה, ו-150 מיליון במזומן, לרבעון הראשון של 2009.

משה גפני: רבותיי, מי בעד פנייה מספר 2? ירים את ידו.

משה גפני: מי נגדה? אין.

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: אין.

משה גפני: הפנייה אושרה.

משה גפני: פנייה מס' 2 – אושרה.

משה גפני: פנייה מספר 5.

משה גפני: מי בעד פנייה מספר 5? ירים את ידו.

משה גפני: מי נגדה? אין.

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: אין.

משה גפני: הפנייה אושרה.

משה גפני: פנייה מס' 5 – אושרה.

משה גפני: פנייה מספר 7.

שירה גרינברג: הפנייה מתקצבת מספר נושאים.

שירה גרינברג: תכנית ההתנתקות, שעל פי החלטת ממשלה 565 מיום 12 ביולי 2009, משרד האוצר צריך לתקצב 7 מיליון שקלים, משרד החינוך 6 מיליון.

שירה גרינברג: מדובר פה בהשלמת הסכום.

שירה גרינברג: נעשתה פנייה בסוף שנה שעברה לשליש הראשון של תש"ע, מדובר פה בפנייה של ה-2/3 של תש"ע, שמשלים בדיוק לסכום המדובר.

שירה גרינברג: דבר נוסף שמתוקצב, 15 מיליון שקלים לסמינרים ו-15 מיליון שקלים לחינוך העצמאי, בהתאם להסכם הקואליציוני עם סיעת יהדות התורה.

חיים אורון: אני רוצה להבין את העניין של ההסכם הקואליציוני.

חיים אורון: אם זה לא היה בהסכם הקואליציוני, לא הייתם מתקצבים את זה?

שירה גרינברג: לא.

חיים אורון: זאת אומרת שעל פי השיקול שלכם זאת לא עדיפות שצריך לשים לה 15 מיליון שקלים.

חיים אורון: למה?

שירה גרינברג: על פי ההסכם הקואליציוני אנחנו מחויבים ל-96 מיליון ליהדות התורה.

שירה גרינברג: במסגרת הסכום הזה---

חיים אורון: את זה הבנתי, אבל חשובה לי התשובה הראשונה---

משה גפני: עזוב אותה.

חיים אורון: חבר הכנסת גפני, עם כל הכבוד, אני רוצה להבין.

חיים אורון: אתם באים ואומרים, על פי שיקול הדעת שלנו לא הייתם מתקצבים---

שירה גרינברג: אנחנו כן מבררים עם משרד החינוך הרבה פעמים מה הסכומים הנחוצים והאם יש בהם שימוש.

חיים אורון: שימוש זה לא בעיה.

חיים אורון: אז למה את אומרת שלא הייתם עושים את זה אם לא היה הסכם קואליציוני?

שירה גרינברג: בגלל שברגע שיש הסכם קואליציוני, אנחנו---

חיים אורון: אתם מפסיקים לחשוב, זה אני מקבל.

חיים אורון: אבל אני שואל אותך, על פי שיקול הדעת המקצועי שלך---

משה גפני: זה לא פייר כלפיה, אתה צריך לשאול את שר האוצר.

חיים אורון: תאמין לי שאני מדבר עם שר האוצר.

שירה גרינברג: אני כפקידה מחויבת לבצע הסכמים קואליציוניים.

שירה גרינברג: במידה ואתה שואל האם בסדרי העדיפויות של הממשלה נכון לתקצב את הסכום הזה על פני סכום אחר?

שירה גרינברג: זו כבר באמת שאלה לדרגים גבוהים ממני.

חיים אורון: עכשיו ענית יותר טוב מקודם, אבל פחות טוב מטעמי.

חיים אורון: בעצם באה הממשלה ואומרת לנו, אדוני היושב ראש, אם אני צריכה להחליט לחלק כסף באופן מקצועי, לא הייתי מחלקת את ההוצאה הזו, אבל היות וזה גדול עליי---

משה גפני: אני חולק עליך.

חיים אורון: אני חולק את מה שהיא אמרה לי.

חיים אורון: אם לא הבנתי משהו בעברית, אז תתקן אותי.

משה גפני: בסדר, מאה אחוז, אוקי.

חיים אורון: גב' שירה גרינברג אמרה, בעברית מאוד פשוטה, אם אני צריכה להקצות את הכספים, אני לא שמה פה 15 מיליון שקל.

שירה גרינברג: אני לא אמרתי---

משה גפני: היא לא אמרה את זה.

משה גפני: היא אמרה שכשמגיע הסכם קואליציוני, אז---

חיים אורון: היא מפסיקה לחשוב.

שי חרמש: הסכם קואליציוני משנה סדרי עדיפויות.

משה גפני: עכשיו אני רוצה לומר את דעתי, חבר הכנסת חיים אורון.

משה גפני: היות ואני מכיר את העניין הזה, אז אני אגיד לך את דעתי.

משה גפני: ה-15 מיליון שקל האלה הם חלק מההסכם הקואליציוני.

משה גפני: ההסכם הקואליציוני מדבר על 120 מיליון, הוא יירד בגלל קיצוצים, בסדר.

משה גפני: אני אגיד לכם מה שני הסעיפים שנוגעים לעניין הזה שהוא בעצם מקדמה.

משה גפני: יש בחינוך העצמאי סעיף שמדבר על שיפוצי בטיחות, על דברים הכרחיים מאוד.

משה גפני: כשהסתיימה 2009 נהיה שם 0.

משה גפני: עשו שם איחוד תקנות, 0.

משה גפני: עכשיו עומדים קבלנים שעשו שיפוצי בטיחות בבתי ספר שונים של החינוך העצמאי, החשב של החינוך העצמאי אומר 'אני לא יכול לשלם את הכסף'.

משה גפני: בסמינרים זה אמצע שנת הלימודים, מקבלים הסמינרים של הבנות לפי נקודה מסוימת, שהיא הרבה פחות מהסמינרים הכלליים.

משה גפני: בעקבות ההסכם הקואליציוני איתנו, מעלים את הנקודה באופן כזה שאפשר יהיה לשלם משכורות והכל, ועדיין פחות מהסמינרים הרגילים.

משה גפני: בסוף 2009, כשהסתיימה שנת התקציב של 2009, הכל ירד חזרה.

משה גפני: זאת אומרת עכשיו צריך להפסיק את המשכורות של המורות.

משה גפני: כמייצג את משרד האוצר, מה הוא אומר.

משה גפני: משרד האוצר אומר ליהדות התורה כך; אני עושה איתכם הסכם קואליציוני.

משה גפני: במשך כל השנים זה נמצא בתוך התקציב, הוא מוציא מהתקציב את כל הסכומים האלה, הוא מחכה שאנחנו נבקש את זה בהסכם קואליציוני כדי שלא יהיו לנו דרישות נוספות.

משה גפני: זה הסיפור.

משה גפני: אין סיפור אחר.

משה גפני: אם משרד האוצר היה צריך לתקצב, ואנחנו היינו מתחייבים מראש שאין לנו שום דרישות, הוא היה מתקצב את זה בעצמו, בלי הסכם קואליציוני.

משה גפני: אבל אני לא הולך לשחק את המשחק הזה, ואני אומר לכם, בניגוד למה שיש כאלה רשעים שאומרים עליי, שאני רוצה שזה יהיה במשחק הזה של ההסכם הקואליציוני כדי שמנהלי המוסדות ייפנו אליי, בתקציב 2011, בכל מקרה ובכל מחיר, את כל הסכומים האלה אני מבקש להכניס בבסיס התקציב.

משה גפני: מגיע?

משה גפני: שיהיה בתוכו.

משה גפני: לא מגיע?

משה גפני: אל תשימו.

משה גפני: אל תשימו.

משה גפני: אני לא רוצה שיבואו וירימו אליי טלפונים, אני לא רוצה בקשות.

משה גפני: אני רוצה שהכל יהיה על השולחן.

משה גפני: שתהיה השוואה, כמה שמקבלים הסמינרים החרדים, וכמה המקבילים שלהם, שהם אינם חרדים, ונראה אז לאן אנחנו מגיעים.

משה גפני: אבל יש לזה גם הסברים.

משה גפני: נראה מה שקורה בחינוך הממלכתי לגבי שיפוצי בטיחות, לגבי כל מה שנלווה בסעיפים האלה.

משה גפני: אני רוצה לשבח את אגף התקציבים.

משה גפני: ברגע שהוא ראה שבאמת מדובר על מצוקה מיידית, הוא עשה העברה.

משה גפני: זה הסיפור.

משה גפני: חבר הכנסת אורון, כאילו לא ידעת את הנאום שלי, כאילו שאתה לא מכיר את זה.

משה גפני: מי בעד העברה מספר 7? ירים את ידו.

משה גפני: מי נגדה?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הפנייה אושרה.

משה גפני: העברה מס' 7 – אושרה.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: הישיבה נעולה.