ועדת הכלכלה, כנסת 18, פרוטוקול מספר 134, 2009-12-23 09:30

כרמל שאמה-הכהן: שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה.

כרמל שאמה-הכהן: על סדר היום תקנות התעבורה (איסור שימוש ברכב –מגרשי אחסגה)(הוראת שעה)(תיקון), התש"ע-2009.

כרמל שאמה-הכהן: מי מציג?

עודד ברוק: בפקודת התעבורה הוענקה סמכות להורות על אישור שימוש ברכב לרכב שהנהג שלו ביצע עבירות שמנויות בתוספת השביעית לפקודת התעבורה.

עודד ברוק: אם אדוני מעוניין אפשר לפרט.

עודד ברוק: רכב שמושבת מועמד במגרש שמיועד לכך.

עודד ברוק: כדי להפעיל את אותו חוק הותקנו תקנות שבהן הוסדרו כל הכללים וכל הנהלים איך בדיוק תתבצע ההשבתה והאחסון במגרש החניה.

עודד ברוק: עד היום התקנות האלה היו הוראת שעה.

עודד ברוק: כיוון שהכנסת ביקשה מאתנו לערוך מחקר שבמסגרתו תיבדק האפקטיביות של התיקון הזה, אנחנו מבקשים היום להפוך את ההוראה הזו להוראה קבועה באותו נוסח שכבר קיים היום בלי לשנות דבר, לאחר שסיימנו לבצע מחקר והמחקר הוכיח את היעילות, דבר שגם נטען מזה זמן רב על ידי הגורמים המקצועיים במשטרה.

עודד ברוק: אני מציע שנשמע את עורך המחקר.

עודד ברוק: נמצאת כאן ד"ר עידית חכימי מהמדען הראשי במשרד לביטחון פנים ועורך המחקר עצמו, ולאחר מכן את המשטרה.

כרמל שאמה-הכהן: אני עברתי על המחקר ויש כמה נתונים שחסרים לי.

כרמל שאמה-הכהן: אחד - מה העלויות של אדם שמושבת לו הרכב?

כרמל שאמה-הכהן: בזה לא נתקלתי.

כרמל שאמה-הכהן: מי שיכול לענות – בבקשה.

רוני לוינגר: המחיר מוסדר בתקנות אחרות, נערך מכרז.

רוני לוינגר: המשטרה ערכה מכרז.

רוני לוינגר: יש לנו 9 מגרשים בפריסה ארצית.

רוני לוינגר: כל בעל מגרש התחייב למחיר שהוא קבע בתנאי שהוא לא עובר את מחיר המקסימום.

רוני לוינגר: אנחנו קבענו בתקנות מחיר מקסימום.

רוני לוינגר: המחירים הם לא אחידים - -

כרמל שאמה-הכהן: לפי סוג הרכב.

רוני לוינגר: גם לפי סוג הרכב, וגם לפי ההצעה שהספק הגיש למכרז, ואת זה עשינו כדי לדאוג לצרכן.

רוני לוינגר: המחיר המקסימאלי בתקנות נקבע ל - 55 שקלים ליום.

רוני לוינגר: עד התקופה האחרונה נגמר המכרז הראשון - היו מגרשים שגבו 10 שקלים ליום, 7.5 שקלים ליום, 20 שקלים ליום.

רוני לוינגר: ברוב המגרשים – המחיר היומי היה נמוך באופן משמעותי מהמחיר המקסימאלי שנקבע בתקנות.

כרמל שאמה-הכהן: יש לך את הנתון של מחיר ממוצע בפועל?

רוני לוינגר: אני מעריך שהוא עומד על 30 שקל.

כרמל שאמה-הכהן: יש פה נציגים של מגרשים?

כרמל שאמה-הכהן: הוזמנו ולא הגיעו.

כרמל שאמה-הכהן: עוד שאלה – נבחנה חלופה אחרת לצורת השבתה?

כרמל שאמה-הכהן: יש חלופה אחרת להשבתה של רכב מאשר סגירת רכב בחניון?

רוני לוינגר: הסמכות שניתנה לקצין משטרה להשבית את הרכב מוקנית בחקיקה ראשית בסעיף 57.

רוני לוינגר: לאחר דיונים ארוכים שקדמו, לאחר דיונים ארוכים שקדמו, לפני 3-4 שנים, ראינו שאנחנו צריכים כלי ענישה אפקטיבי שהוא עליית מדרגה מעל פסילת רישיון הנהיגה.

רוני לוינגר: למעשה, עד לפני כמה שנים הכלי האפקטיבי שהוא לא מאסר היה פסילת רישיון הנהיגה.

רוני לוינגר: ראינו שהיו כותרות בעיתונים ש: "מאה אלף אנשים נוהגים בפסילה", "80 אלף אנשים נוהגים בפסילה", ואז נבחן הצורך להעלות רמה בענישה ולקבוע ענישה כלכלית, ענישה שתפגע בכיס רק בעבירות חמורות.

רוני לוינגר: אני רוצה לציין שאנחנו שומרים על העבירות המנויות בתוספת השביעית רק לעבירות חמורות במיוחד, עבירות שיש להן מניע כלכלי – כמו מטען עודף, כמו הסעת נוסעים מעל למותר.

רוני לוינגר: יש לחצים מכל מיני כיוונים להגביר את רשימת העבירות שבגינן ניתן יהיה להשבית.

רוני לוינגר: אנחנו לא רוצים להפוך את זה לדבר קל.

רוני לוינגר: אנחנו שומרים על עבירות חמורות ואנחנו מרגישים כבר הרבה שנים שזה מוכיח את עצמו.

כרמל שאמה-הכהן: והמחקר גם מראה שזה מוכיח את עצמו.

רוני לוינגר: יש לנו ביסוס אקדמי.

כרמל שאמה-הכהן: השאלה שלי, אני אחדד אותה מזווית אחרת.

כרמל שאמה-הכהן: אין לי ויכוח שאדם שעבר את העבירות האלה, צריך להשבית לו את הרכב.

כרמל שאמה-הכהן: מרגע שהחלטת להשבית לו את הרכב – האם החלופה של אחסון הרכב במגרש היא החלופה היעילה והזולה ביותר לכולם, או, למשל – סינדול הרכב ל-30 יום, ליד הבית שלו.

כרמל שאמה-הכהן: האם זה נבחן?

רוני לוינגר: כן.

רוני לוינגר: לפני שנקבעו המגרשים האופציה בסעיף היתה שהוא יוכל להחנות את הרכב ליד הבית שלו, אבל ראינו שזה לא יעיל, קשה לאכוף את זה וגם האפקט ההרתעתי הוא הרבה יותר נמוך.

כרמל שאמה-הכהן: למה?

רוני לוינגר: למשל – אדם נהג בשכרות גבוהה.

רוני לוינגר: יש הבדל משמעותי כלפי עצמו וכלפי הסביבה אם הרכב עומד ליד הבית, ובעצם אף אחד לא יודע שהוא נענש.

כרמל שאמה-הכהן: יש לו רכב עם סנדל - - עומד סתם זה לא אותו אפקט.

כרמל שאמה-הכהן: אני מדבר - אם עלות של לשים לו סנדל ל- 30 יום למנוע את העלות של גרירה למגרש, למנוע את העלות של האחסנה במגרש, למנוע בזבוז של מגרשי חניה.

עודד ברוק: הרוב- לא נגררים.

רוני לוינגר: אנחנו נותנים אופציה - -

כרמל שאמה-הכהן: רישיון זמני, קראתי.

רוני לוינגר: להביא את הרכב בכוחות עצמו למגרש.

כרמל שאמה-הכהן: יש פה הליך ממוצע של בערך 1000 ₪ לרכב על האחסנה שלו.

כרמל שאמה-הכהן: השאלה היא האם באמת סנדול - -

רוני לוינגר: אני רוצה לציין שלקצין יש, כמובן, שיקול דעת.

רוני לוינגר: מעבר לזה –יש מקרים שבתי המשפט מקצרים את השהייה.

כרמל שאמה-הכהן: ויש גם תקופות של מעבר ל -30 יום.

רוני לוינגר: רק אם זו עבירה חוזרת, במשך שלוש שנים.

איתי עצמון: אני רק רוצה לציין שחלק מהשאלות שאותן הפנית – התשובות להן מופיעות בחקיקה ראשית, בפקודת התעבורה, חוק שהתקבל כבר לפני כמה שנים, כל ההוראות לגבי העמדת רכב במגרשים.

כרמל שאמה-הכהן: אני מבין שזה הפתרון היום.

כרמל שאמה-הכהן: אני למדתי את החומר השבוע.

כרמל שאמה-הכהן: לא הייתי בדיונים הקודמים.

כרמל שאמה-הכהן: אני לא בא להתווכח אתכם על ענישה.

כרמל שאמה-הכהן: אני חושב שהיא טובה, היא אפקטיבית, למדתי גם מהמחקר שהיא אפקטיבית, אין על זה ויכוח.

כרמל שאמה-הכהן: אם אפשר להשיג את אותה מטרה בפחות עלות, זה מה שאני חושב.

קריאה: זה ידרוש שינוי בחקיקה ראשית.

כרמל שאמה-הכהן: זה הזמן לבחון את זה, רציתי לקבל תשובות.

עידית חכימי: יש לציין שהממצאים של המחקר שהם ממצאים, אני מניחה, שכוללים גם את העלות.

עידית חכימי: זאת אומרת, אם יש אפקט הרתעתי ואפקט של תועלת אז המעקב אחרי ההצלחה הוא בנתונים האלה.

עידית חכימי: אם אנחנו נלך על אמצעי שונה של השבתה, נצטרך להיערך לזה, כי יכול מאד להיות שגם הנזק הכספי שנגרם הוא גם משתנה שמהווה משתנה שמשפיע על ההתנהגות העתידית ועל היבט ההרתעה.

עידית חכימי: בהחלט אפשר לשקול את זה, אבל נתוני המחקר הם אקטואליים לשיטת ההפעלה הנוכחית.

כרמל שאמה-הכהן: הנושא של סינדול נבדק בעבר?

עודד ברוק: סינדול לא עשינו, אנחנו כן השבתנו רכבים ליד בתים של אנשים - -

כרמל שאמה-הכהן: בהוראה לא להשתמש ברכב.

עודד בורק: אחרי שראינו שאין לנו יכולת לאכוף את זה, הדוגמה אולי הביזארית ביותר זה שהבדואים היו משביתים את הרכב ליד האוהל.

עודד בורק: לך תמצא איפה האוהל ואיפה הרכב.

עודד בורק: הבנו שזה לא היה יעיל, מבחינתנו.

עודד בורק: זו היתה בדיחה.

עמיר פרץ: איך באמת מבחינה אזרחית מתמודדים עם שאלת הבעלות של הרכב?

רוני לוינגר: אנחנו לא נוגעים בבעלות.

רוני לוינגר: אין שום טרנסאקציה קניינית.

עמיר פרץ: לא – נניח שמישהו השאיל רכב לחבר?

עמיר פרץ: מה אתה עושה במקרה כזה?

רוני לוינגר: אנחנו מחייבים את הקצינים לערוך שימוע למי שנפגע מההחלטה ולטעון את טענותיו.

רוני לוינגר: זאת אומרת שאם בעל הרכב עבר את העבירה ובעל הרכב הוא מישהו אחר – מישהו שהוא השאיל לו או מישהו אחר.

עמיר פרץ: מה ההנחיות?

עמיר פרץ: מה זה משנה אם הוא טוען.

עמיר פרץ: הוא יטען שזה רכב שהוא השאיל למישהו.

רוני לוינגר: מבחינת החוק, הסמכות של הקצין נשארת בעינה.

עמיר פרץ: מה זה סמכות?

עמיר פרץ: הסמכות שלו להחליט כן או לא.

עמיר פרץ: מה ההנחיות שלכם?

עמיר פרץ: הוא לא יכול להפעיל שיקול דעת.

עמיר פרץ: מישהו נתן את הרכב לשכן.

עמיר פרץ: הוא נסע, נתפס.

עמיר פרץ: מה ההנחיות – שזה לא משנה או כן משנה?

עמיר פרץ: שאדם צריך לבחון כאשר הוא משאיל את רכבו.

עמיר פרץ: כמובן שהעסק מסתבך כאשר מדברים על בני משפחה.

עמיר פרץ: אבל בוא נאמר – גם באחריות משפחתית יש בעיה של חוסר סבירות כי לפעמים הרכב הוא לא של הילד שנתפס בשכרות, אבל, במידה מסוימת הוא אומר – אני רוצה שהמשפחה תהיה אחראית גם למה שמתרחש עם הבן שלה, וזה בסדר.

עמיר פרץ: יש בזה היגיון.

עמיר פרץ: אני פשוט מכיר מקרים של כאלה – מי שנגנב לו רכב והשביתו לו.

רוני לוינגר: אז זו טעות.

עמיר פרץ: לא רק השביתו לו – גם תבעו אותו לדין וגם שילם בסוף קנס.

עמיר פרץ: מישהו לקח לו את הרכב בלי רשות.

עמיר פרץ: אבל זה מקרה חריג.

עמיר פרץ: בשביל זה יש עורכי דין.

עמיר פרץ: גם הם צריכים להתפרנס, לא רק החניונים.

עמיר פרץ: רוני לוינגר: לא.

עמיר פרץ: הסעיף קובע במפורשאם הרכב נלקח בלי ידיעתו או בלי רשותו – לא תתבצע השבתה.

עמיר פרץ: כל מקרה נבדק לגופו.

עמיר פרץ: אחת ההנחיות שניתנות לקצינים היא לבדוק מה הזיקה בין בעל הרכב לבין הנהג בפועל.

עמיר פרץ: כמו שאמר חבר הכנסת – אם זה קשרי משפחה, זה עניין אחר.

עמיר פרץ: אם הזיקה היא רחוקה וזו רק השאלה חד פעמית ליום מסוים, אז הדברים האלה נלקחים בחשבון.

עמיר פרץ: בהחלט.

עמיר פרץ: מה ההנחיות?

רוני לוינגר: אלה ההנחיות.

רוני לוינגר: להפעיל שיקול דעת .

עמיר פרץ: שיקול דעת זו לא הנחיה.

עדית חכימי: זה בדיוק האפקט ההרתעתי, שלא תמסור את הרכב בקלות לאנשים שיש חשש שיבצעו עבירות.

עמיר פרץ: אני חושב שבעניין של רכב שלא בבעלות משפחתית ההנחיה צריכה להמיר את העניין של זה לאיזושהי הרתעה למי שנהג, זה מה שצריך להיות, כי כמו שאתם אומרים – זה דבר חד פעמי ויכול להיות שמישהו משאיל רכב מטוב לב ופתאום תופסים את הנהג, והרכב שלו זה הדבר הכי קריטי בחיים – לעבודה, לפרנסה וכו'.

עמיר פרץ: אני מכיר מצבים שמשפחה יכולה להתדרדר מזה שהרכב מושבת חודש.

עמיר פרץ: זו לא רק הרתעה זה גם הרס שלם של משפחה, והפרופורציה בפועל משנה את רוח החוק.

עמיר פרץ: על אחת כמה וכמה כשמדובר בדבר בעניין שהוא עניין שאין לו שום קשר לבעלות המשפחתית בשום צורה.

עמיר פרץ: לדעתי, במקרה הזה צריך להטיל ענישה יותר חמורה על מי שנהג ולא לגלגל את זה - -

חווה ראובני: יש סיטואציות נוספות של זיקה של בין בעל הרכב – חבר הכנסת כאן נתפס לזיקה המשפחתית כזיקה בלעדית שיכולה להצדיק השבתה של רכב ששייך למישהו אחר, אבל אני מדברת באופן מאד מאד בולט – רכב ששייך למעסיק.

חווה ראובני: נהג אחר ביצע את העבירה.

חווה ראובני: הוא בעצם ביצע את העבירה באינטרס של בעל הרכב.

חווה ראובני: הרכב רשום על שם מישהו אחר.

חווה ראובני: אבל הוא הסיע נוסעים במספר העולה על המותר, הוא חרג משעות נהיגה ומנוחה המותרות, הוא הסיע 40% עומס יתר.

חווה ראובני: אלה גם עבירות של השבתה.

חווה ראובני: יש גם מצבים שבהם בעל הרכב ידע או בוודאי צריך היה לדעת כשהוא נותן את הרכב למישהו שעומד לבצע את העבירה.

חווה ראובני: אם אנחנו מדברים, למשל – אם הוא נותן את הרכב למי שמעולם לא היה לו רישיון נהיגה.

חווה ראובני: לכן, כל הדברים האלה הם נדבכים שצריכים להיבדק: הזיקה בין בעל הרכב לנהג העבריין, הזיקה בין בעל הרכב לעבירה עצמה.

חווה ראובני: יכולים להיות מצבי קיצון ולא רק בגניבה, שבוודאי לא צריך להשבית רכב במקרה שהנהג הוא הגנב.

עמיר פרץ: בעלות בחברה היא בעלות, מבחינתי.

עמיר פרץ: בהגדרת בעלות – התנועה בין הנהגים בחברה מבחינתי לא משנה.

עמיר פרץ: זו בעלות, נקודה.

עמיר פרץ: כמו שתוך משפחה.

עמיר פרץ: חברה זו משפחה, מבחינתי.

עמיר פרץ: בהגדרה.

עמיר פרץ: אבל אני אומר לך – עם כל הכבוד, שיקול דעת?

עמיר פרץ: ממה מושפע הקצין בשיקול דעת?

עמיר פרץ: מתאונה שהיתה בבוקר.

עמיר פרץ: מזלו של אותו נהג שבאותו בוקר היתה תאונה מחרידה חס וחלילה, שלא קשורה לשום דבר.

עמיר פרץ: הוא מגיע למצב רוח שממצים אתו את הדין ומישהו אחר, שהגיע עם מצב רוח אחר - - לכן אני אומר שצריך לתחום את שיקול הדעת ולתחום אותו בזה שאם הרכב לא בבעלות משפחתית או חברה, שם צריך להמיר את הענישה, על הנהג שביצע את העבירה ולא - -אבל ודאי שאנחנו לא הולכים עכשיו לשנות את החוק.

רוני לוינגר: אפשר לשקול את זה בחקיקה ראשית, אבל זה לא בתקנות.

עודד ברוק: אבל גם אז – לדוגמה מישהו השאיל למישהו רכב באופן חד פעמי לצורך יציאה לבילוי.

עודד ברוק: אם הייתי קצין משטרה היה מאד משנה לי האם אמרת לו לא להעיז לשתות - -

עמיר פרץ: אתה מבין את הבעיה?

עמיר פרץ: אתה קצין משטרה שמשנה לך, וקצין משטרה אחר – זה לא משפיע אליו.

עמיר פרץ: ופה יש בעיה בצדק הטבעי.

עמיר פרץ: אני נ גד שיקול דעת שהוא – שיקול דעת הדעת יכול להיות על טווח הענישה – שבוע, חודש, חודשיים, דברים כאלה.

עמיר פרץ: שיקול דעת בעצם הסימון של השם הוא לשים מכשול בפני עיוור.

עמיר פרץ: אם הייתי קצין הייתי רוצה להיחשב לקצין מחמיר.

עמיר פרץ: כולם, בצדק, במצב תאונות הדרכים.

עמיר פרץ: לכו, דעתך מאד חשובה – אבל לא אתה הקצין שנמצא שם ולא כל הקצינים דומים אחד לשני ובצדק.

עמיר פרץ: לא יכולים לצפות לאיזו שבלונה של קצינים.

עמיר פרץ: לכל אחד יש את מרחב השיקולים שלו.

עמיר פרץ: זה בסדר.

עמיר פרץ: במקרה הזה לפי דעתי זו מכשלה, אבל זה לא הדבר הדרמטי עכשיו.

עמיר פרץ: יכול להיות שהייתי דורש מכם לפרסם באופן הרבה יותר משמעותי שיידע האדם שמשאיל את רכבו שהוא יכול לשאת בנזקים שהם הרבה מעבר למה שהוא חולם, אפילו.

עמיר פרץ: ושם, לדעתי, בפרסומים שאתם עושים – לפחות זה.

עמיר פרץ: לפי דעתי צריך באמת לפחות לעשות פרסום מאד מסיבי שאדם יידע שיש פה אחריות גורפת כשהוא אפילו רק עושה טובה למישהו.

עמיר פרץ: זו לפחות מחויבות כלפי האזרחים שלנו.

עידית חכימי: אלה גם ממצאים שעולים מן המחקר.

עידית חכימי: שיש צורך בהסברה.

עמיר פרץ: אני שמח שקלעתי לדעת גדולים.

כרמל שאמה-הכהן: לדעת מחקרים.

כרמל שאמה-הכהן: נתון אחד שחסר לי – זה עלות של סינדול.

כרמל שאמה-הכהן: מישהו יכול להגיד לי אותה?

עמיר פרץ: זו שאלה במקומה.

כרמל שאמה-הכהן: אפשר להחנות את הרכב ליד הבית עם סנדול למשך 30 יום.

גבי אבידן: אבל לסנדול יש משמעויות אחרות, זה לא רק כסף.

גבי אבידן: ומי יפקח?

כרמל שאמה-הכהן: מה יש לפקח על סנדול.

קריאה: אפשר לפרק אותו?

גבי אבידן: בוודאי.

גבי אבידן: מפרקים את זה חופשי.

גבי אבידן: יש היום איזוק אלקטרוני ומרמים.

גבי אבידן: אז לא ירמו בסנדול שהוא לא אלקטרוני?

כרמל שאמה-הכהן: לא הייתי שובר סנדל שהמשטרה שמה.

כרמל שאמה-הכהן: אני לא יודע, זה נראה לי שאלה מקרי קצה.

כרמל שאמה-הכהן: הענישה העיקרית פה היא ההשבתה של הרכב.

כרמל שאמה-הכהן: התוצר לוואי זה הצורך להחנות אותו והעלות הכספית.

כרמל שאמה-הכהן: אם אתה רוצה להטיל גם קנס כספי – תטיל קנס כספי שיגיע למדינה.

כרמל שאמה-הכהן: פה, מי שמרוויח זה בעלי המגרשים, ואין לי בעיה, זו הפרנסה שלהם, אבל לא זו המטרה.

כרמל שאמה-הכהן: אם תגיד לי שהסנדול עולה 700-800 ₪, ההרכב והפירוק אולי נגיד שההפרש לא מצדיק את המעבר משיטה לשיטה.

כרמל שאמה-הכהן: אבל אם יגידו לי שסנדול במכרז לכמויות יכול לעלות רבע מעלות החניה, אז חבל על הכסף הזה.

כרמל שאמה-הכהן: הוא יכול לשמש למטרות אחרות.

כרמל שאמה-הכהן: אתה רוצה לגבות אותו בכוח?

כרמל שאמה-הכהן: תגבה בקנסות ואת הכסף תשקיע בפרסום, בחינוך לבזהירות בדרכים - שכן יתן יותר תועלת מאשר רכבים שמתייבשים בשמש באיזה מגרש חניה.

כרמל שאמה-הכהן: לכן – לא שמעתי את הנתון הזה.

כרמל שאמה-הכהן: בכל השאר אני אתכם.

כרמל שאמה-הכהן: קראתי כל דף שהגשתם.

עודד ברוק: זה לא נושא שידענו שצריך להתכונן עליו אז לא התכוננו, אבל מעבר לזה צריך כאן לבחון הרבה שיקולים נוספים, כמו, למשל – העמדה של 200 רכבים בחודש ברחובות, כאשר הם נעולים.

עודד ברוק: צריך לבחון כאן את כל השיקולים.

עמיר פרץ: זו לא שאלה.

כרמל שאמה-הכהן: - -

עודד ברוק: אנחנו מדברים על כמה, על אלף בשנה?

רוני לוינגר: כשהיו דיונים כשחוקקו את החוק לקחו בחשבון שבערים - יש פה את חניון הלאום – ממול לכנסת, יש שלט גדול בכניסה לחניון –שזה מגרש אחסנה לעבירות תנועה חמורות.

רוני לוינגר: עצם זה שכלי רכב נוהגים, נהגים תמימים רואים את המגרש ואת השלט – יש לזה ערך הרתעתי.

כרמל שאמה-הכהן: דווקא מהכיוון הזה- אם הייתי רואה את הרכב של השכן שלי עם הסנדל בכל יום כשהייתי יוצא מהבית, אל"ף – זה לא נעים לו, בי"ת – זה יותר הרתעתי.

כרמל שאמה-הכהן: אני עוד לא נתקלתי במגרש כזה, עד שקראתי את החומר לא שמעתי על זה יותר מדי, אבל אם הייתי רואה ושומע – תאמין לי, זה יותר למען "יראו וייראו".

כרמל שאמה-הכהן: אבל לא מפה באתי.

כרמל שאמה-הכהן: באתי משיקול כלכלי, אנחנו גם ועדת הכלכלה – אני לא יודע מה המונחים השנתיים בכסף שמתבזבזים פה.

כרמל שאמה-הכהן: יש פה אלמנט של בזבוז, אלא אם תגיד לי שהסנדול – יש פה מניעה טכנית, העלות הכספית קרובה לעלות של אחסנה, ואני לקחתי כאן אחסנה ממוצעת.

כרמל שאמה-הכהן: יש פה גם אלמנט – אם אב נותן את הרכב לילד והילד שותה יותר מדי, משביתים את הרכב, וזה אבא שמרוויח שכר מינימום.

כרמל שאמה-הכהן: אתה לא רק לוקח לו את הרכב, אתה גם מטיל את הקנס הזה של עלות חנייה, ואולי יותר מכך, שיכול להגיע גם לאלפיים ₪ בחודש.

כרמל שאמה-הכהן: אם היית יכול לפטור אותו בסנדול של הרכב לפעמים זה קריטי, זה יכול לבוא לפעמים על צרכים בסיסיים של אותה משפחה.

עמיר פרץ: אני מציע שתבחנו את זה.

עמיר פרץ: אין לנו דרך לדון בזה בלי שתתנו תשובה ליושב הראש כמה זה עולה.

עמיר פרץ: נאשר בעוד שבוע.

עודד ברוק: אל"ף – אנחנו חייבים את זה עכשיו.

רוני לוינגר: יש לנו מכרזים.

עמיר פרץ: תמתינו עוד יומיים.

עודד ברוק: התיקון הוא לא תיקון של התקנות.

עודד ברוק: אם רוצים להפוך את זה לסנדול – צריך לתקן את החוק.

עודד ברוק: זה הליך נפרד לחלוטין.

רוני לוינגר: זה בחקיקה ראשית, צריך להכין תזכיר.

רוני לוינגר: זה לא במסגרת התקנות האלה.

עמיר פרץ: אני בהחלט משאיר ליושב הראש את שיקול הדעת בעניין.

כרמל שאמה-הכהן: אני מציע שנאשר לשנה, ובשנה הזו נבחן את החלופה.

כרמל שאמה-הכהן: בעוד שנה, בעזרת השם, אנחנו עדיין פה.

כרמל שאמה-הכהן: ובעיקרון אין מניעה לאשר את זה קבוע, אבל אני חייב, כדי להיות שקט ורגוע, אם אני מרים את היד בעד שאני לא גורם נזק לאנשים, ואני אתכם- ברמת הענישה אני אתכם, מאה אחוז.

כרמל שאמה-הכהן: גם אם תביאו עונשים יותר חמורים ותרצו יותר – אין בעיה.

כרמל שאמה-הכהן: מבחינת החלופות הכלכליות, זו הזווית שבה אני מסתכל על זה – אני לא רגוע.

כרמל שאמה-הכהן: אז מקסימום – קבענו פגישה לעוד שנה.

כרמל שאמה-הכהן: אז איך עושים את זה שזה יהיה רק לשנה ולא קבוע?

עודד ברוק: אנחנו כבר נשנה את הנוסח בהתאם.

אינגריד הר אבן: אני מאיגוד המוסכים.

אינגריד הר אבן: לנו מאד מאד חשוב שהרכבים שנוסעים בכבישים יהיו תקינים.

אינגריד הר אבן: אנחנו הבחנו שמאז שנכנסו התקנות האלה כהוראת שעה לתוקף, האפקטיביות של פעולות המשטרה בהחלט עלתה, ויש קוהרנטיות ברורה בין המכוניות שנגזר עליהן איסור שימוש ובין רמת אי התקניות שלהם.

אינגריד הר אבן: פעמים רבות הרכבים הללו גם מתוקנים באופן מאד פרוביזורי במוסכים בלתי חוקיים ולכן אנחנו ממש מפצירים בכם, כמחוקק, לתת למשטרה את מרב הסמכויות להוריד את הרכבים האלה מהכביש - לא רק אלה שביצעו עבירות, אלא גם כאלה שהם בלתי תקינים, ולעודד את המשטרה, כי לא היו לה כלים קודם לכן.

אינגריד הר אבן: אם כבודו רוצה לדון בהיבטים כלכליים אז יש פה היבטים כלכליים כבדים ביותר.

כרמל שאמה-הכהן: סליחה, לא הבנתי – את מתכוונת שרכבים לא תקינים גם יושבתו?

אינגריד הר אבן: זו הוראה נפרדת.

אינגריד הר אבן: אנחנו כרגע מדברים על רכבים שעברו עבירות.

אינגריד הר אבן: אבל יש קוהרנטיות ברורה.

אינגריד הר אבן: גם רכבים שנוסעים בעומס יתר הם בדרך כלל רכבים בלתי תקינים.

אינגריד הר אבן: תמיד יש קשר בין הדברים.

אינגריד הר אבן: והרכבים הבלתי תקינים גם מתוקנים לרוב במוסכים לא מורשים.

אינגריד הר אבן: יש פה עוד תופעות כלכליות שמן הראוי לשרש אותן.

כרמל שאמה-הכהן: אז מה ההצעה?

אינגריד הר אבן: תמיכה גורפת במתן סמכויות למשטרה כי לפני התקנות האלה הם באמת התקשו לאכוף את זה, והיתה נסועה של רכבים בלתי תקינים בכבישים.

אינגריד הר אבן: אין גם צורך לדבר על ההיבט הבטיחותי, כמובן.

עמיר פרץ: אנחנו מקבלים את ההצעה שלך שבעוד שנה תביאו גם איזה ניתוח לעניין, אם יש מה להוסיף, כי עכשיו לא נעכב את התקנות.

עמיר פרץ: אדוני היושב ראש, אתה יכול לרשום שאני בעד התקנה.

עודד ברוק: אני קורא את התקנות : "תקנות התעבורה 0

עודד ברוק: איסור שימוש ברכב- מגרשי אחסנה)(הוראת שעה)(ץיקון), התש"ע-2009.

עודד ברוק: בתוקף סמכותי לפי סעיפם 576(א)(ב)(2) ו- 57ו' לפקודת התעבורה (להלן – הפקודה) בהסכמת שר התחבורה והבטיחות בדרכים ובהתייעצות עמו, ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת אני מתקין תקנות אלה: במקום תקנה 9 לתקנות התעבורה (איסור שימוש ברכב – מגרשי אחסנה)(הוראת שעה), התשס"ו-2006 יבוא: "תוקף – 9.

עודד ברוק: תוקפן של תקנות אלה עד ליום31 בדצמבר 2010".

כרמל שאמה-הכהן: תודה, אני מעלה להצבעה: מי בעד?

כרמל שאמה-הכהן: אין מתנגדים, אין נמנעים, התקנה אושרה עד 31 לדצמבר, 2010.

כרמל שאמה-הכהן: תודה לכם, הישיבה נעולה.