ועדת הכנסת, כנסת 18, פרוטוקול מספר 51, 2009-12-02 10:00

יריב לוין: רבותיי, אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת, הסעיף הראשון על סדר היום: הצעת חוק יסוד: משק המדינה.

יריב לוין: בעקבות שיחות שהיו בין יושב ראש הקואליציה ליושבת ראש סיעת קדימה, התבקשתי שלא להביא את הנושא להצבעה היום אלא לדחותו ליום שני, בתקווה שאולי יצליחו להגיע להסכמה.

יריב לוין: כמובן שאם יש אפשרות להסכמה, נעניתי לבקשה הזאת ולכן הנושא הזה לא יידון היום.

יריב לוין: ערעור על החלטת יושב ראש הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעה לסדר-היום

יריב לוין: התכנסנו כאן רק לנושא:

יריב לוין: ערעור על החלטת יושב ראש הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעה לסדר היום, של חבר הכנסת דב חנין, בבקשה.

דב חנין: תודה רבה אדוני היושב ראש.

דב חנין: הנושא שביקשתי לקיים בו דיון דחוף במליאת הכנסת הוא דין וחשבון של האו"ם, שהתפרסם בהבלטה רבה בעמוד הראשון של עיתון "הארץ" השבוע, ויש בו טענות של מה שמכונה מדיניות ההחזרה החמה של פליטים ומבקשי מקלט בגבול הדרומי עם מצרים.

דב חנין: לא צריך לומר מדוע הנושא חשוב.

דב חנין: מדוע הנושא דחוף במיוחד?

דב חנין: מכיוון שהדין וחשבון הזה של האו"ם, אדוני היושב ראש, לא רק מתפרסם ב"הארץ", הדין וחשבון הזה יהיה גם עילה לדיון בזירה הבינלאומית שהולך להתרחש בקרוב.

דב חנין: כמדינה, אנחנו צריכים להיערך לדבר הזה.

דב חנין: אגב, יכול להיות שיש גם תשובות, אני בוודאי לא מומחה למה שקורה בגבול הדרומי.

דב חנין: יכול להיות שלכל הטענות שיש בדין וחשבון הזה של האו"ם, יש תשובות טובות ומוסמכות של מדינת ישראל וראוי שהן תישמענה, גם התשובות.

דב חנין: לעיתים קורה, אדוני היושב ראש, שבנושאים כאלה אנחנו מתעוררים להתעסק בבעיה רק אחרי שהסוסים ברחו מהאורווה ואז אנחנו רצים בכל העולם ומתעסקים בזה.

דב חנין: אני חושב שזאת טעות גדולה.

דב חנין: אני אומר את הדברים מבלי לדעת מה התשובות הענייניות של הממשלה, אני בטוח שיש תשובות.

דב חנין: אני מניח שמי מהגורמים המעורבים יוכל לתת תשובה ממצה ועניינית.

דב חנין: אגב, כיוון שאנחנו יושבים היום, יום רביעי בבוקר, ואני מבין שזה בגלל אילוצים, אני לא עומד על זה שזה דווקא יידון היום, יכול להיות שיהיה קושי לארגן את השר.

דב חנין: אבל אני חושב שהנושא כן חשוב לדיון דחוף במליאת הכנסת, אפילו אם זה יהיה ביום רביעי בשבוע הבא ושהמערכת תיערך ואכן תיתן תשובה ממצה לשאלות שהועלו שם שהן שאלות מטרידות.

אברהם מיכאלי: שאלה למען הבהרה, למה אתה קורא להם פליטים?

דב חנין: זה מה שכתוב בדוח, בדוח כתוב פליטים.

אברהם מיכאלי: אנחנו לא מקבלים כל דבר מהדוחות הבינלאומיים.

אברהם מיכאלי: פליטים, אני מבין שבארץ הם כן מוגנים.

דב חנין: הטענה של הדוח היא כזאת, שאנשים מגיעים לגבול הדרומי, בדרך כלל אפריקאים, הם או מבקשי מקלט או פליטים, אבל כיוון שמתנהל לגביהם איזשהו נוהל שנקרא נוהל "החזרה חמה", בעצם השאלה האם הם פליטים או לא פליטים בכלל לא יכולה להתברר כי הם מוחזרים באיזשהו הליך שלטענת הדוח גם לא נכון ובלתי חוקי.

אברהם מיכאלי: הדוח מתעלם מהעובדה, שיש מסתננים שבאים לכאן לחפש עבודה.

אברהם מיכאלי: זו בדיוק הבעיה של הדוחות האלה, הם לא מסתכלים על הפן של מדינת ישראל, שאנחנו לא יכולים לקבל משם אלפים.

דב חנין: חבר הכנסת מיכאלי, אתה מדגים לנו למה הנושא הזה מחייב בירור ודיון.

דב חנין: אני לא בא לדון כרגע בדוח, אני יכול רק להגיד מה הטענות בדוח, אני לא מומחה למה שקורה בגבול הדרומי.

דב חנין: אבל אני חושב שאלה שאלות שמדינת ישראל צריכה להידרש אליהן והיא צריכה להידרש אליהן בצורה רצינית, מכובדת, עניינית, במה הכנסת היא הזירה לעשות את זה ולכן אני חושב שזה ראוי מאוד לבירור וגם להצגת עמדת הממשלה.

דב חנין: זו ההזדמנות.

יריב לוין: תודה רבה.

יריב לוין: מכובדי סגן יושב ראש הכנסת, בבקשה.

יצחק וקנין: מה שאני אגיד בוודאי אינו חידוש, בכל שבוע מגיעים לנשיאות הכנסת כ-30 נושאים שעולים על ידי חברי הכנסת כהצעות דחופות.

יצחק וקנין: הנשיאות מתלבטת איזה נושאים באמת דחופים וצריך לאשר אותם.

יצחק וקנין: אני יכול להגיד לך, שעשרות פעמים אנחנו לא יודעים, בסיעת ש"ס, מה הנושא שמגישים בשמנו כי מזכיר הסיעה מגיש בשם כל הסיעה.

יצחק וקנין: ברוב המקרים אני לא מאושר עם ההצעות שלי.

יצחק וקנין: יש פה הצעות דחופות, מתוך 30 אנחנו מאשרים חמישה נושאים לא יותר.

יצחק וקנין: לכן, נשיאות הכנסת לא ראתה בנושא שלך דחוף כל כך, היו נושאים הרבה יותר דחופים שבכלל לא היתה התלבטות בנושא הזה.

יצחק וקנין: לא ראינו דחיפות מיוחדת בנושא שאתה העלית.

אברהם מיכאלי: אז אתה מציע לו שיציע את זה כהצעה רגילה.

יצחק וקנין: שינצל את המכסה הסיעתית, כמו שעושות הסיעות האחרות.

דב חנין: אדוני, מבחינה פרוצדוראלית, אם ננצל מכסה, ועדת הכנסת תפנה כדי שהנושא הזה יוכל לעלות על שולחנה של הכנסת במסגרת מכסה, כדי שזה ייקרה היום?

יריב לוין: אני לא מעריך שזה יכול לקרות היום, בוודאי לא במסגרת מכסה רגילה של הצעה לסדר, אבל אפשר יהיה להביא את זה בשבוע הבא.

לימור ברמן: סיעת קדימה נותנת לך את המכסה של השבוע במסגרת הצעה רגילה לסדר.

יצחק וקנין: על המכסה של השבוע?

לימור ברמן: כן.

יריב לוין: החלטה זו מסורה לנשיאות הכנסת, אני לא אקבע את סדר היום לנשיאות הכנסת ולא אכתיב לה.

יריב לוין: אם תהיה בקשה שלך והסכמה של סיעת קדימה, הנושא יובא בפני יושב ראש הכנסת, אם הוא ימצא לנכון, בתיאום עם השר, להעלות את זה - - -

יצחק וקנין: הפרוצדורה היא של מזכירות הכנסת כיוון שעל מכסה, בדרך כלל אין בעיה בנושא.

יצחק וקנין: כשאתה לוקח על חשבון מכסה, אין פה את שיקול הדעת שלנו.

דב חנין: אם כך אדוני, אני אבקש להשתמש בערוץ הזה.

יצחק וקנין: איזה שר אמור להשיב להצעה?

דב חנין: אני מניח שזה סגן שר הביטחון.

דב חנין: תודה לסיעת קדימה ואנחנו נשתמש במכסה שלהם.

דב חנין: מקסימום סגן השר יענה במועד אחר, אם הוא לא נמצא היום.

יריב לוין: אז אני מבין שהערעור נמשך.

יריב לוין: תודה רבה, הישיבה נעולה.