ועדת הכנסת, כנסת 18, פרוטוקול מספר 49, 2009-11-23 10:30

יריב לוין: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה.

יריב לוין: הנושא הראשון על סדר היום - בקשת יו"ר ועדת המדע והטכנולוגיה להעברת הצ"ח חתימה אלקטרונית (תיקון מס' 2), התשס"ט-2009 (מ/412), מוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בוועדת המדע והטכנולוגיה.

יריב לוין: בדיון הקודם התבקשתי על ידי נציגי סיעת ישראל ביתנו מספר ימים לבדיקה שלהם מול יושב ראש ועדת חוקה, חוק ומשפט את נושא הסכמתו.

יריב לוין: הודעתי שבמידה שמבקשים להודיע משהו חדש, הם מתבקשים לעשות את זה עד תחילת הישיבה היום.

יריב לוין: לא קיבלתי מהם שום הודעה אחרת, ולכן אני חושב שאפשר להצביע על הבקשה.

יריב לוין: מי בעד להעביר את החוק לדיון בוועדת המדע והטכנולוגיה?

יריב לוין: מי נגד?

יריב לוין: נמנעים?

יריב לוין: הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – 2 בקשת יו"ר ועדת המדע והטכנולוגיה להעברת הצ"ח חתימה אלקטרונית (תיקון מס' 2), התשס"ט-2009 (מ/412), מוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בוועדת המדע והטכנולוגיה אושרה.

יריב לוין: בעד – רוב.

יריב לוין: נגד – אין, נמנעים – 2.

יריב לוין: הבקשה אושרה, תודה רבה.

מאיר שטרית: אדוני, אני קודם כל מודה ליושב ראש ועדת הכנסת על הפעולה שלו.

מאיר שטרית: אני רק רוצה לומר, שלא נעשתה פה שום פעולה חריגה, ואסביר מדוע; חוק חתימה אלקטרונית נדון ואושר בוועדת המדע בעבר.

מאיר שטרית: התיקון לחוק שעכשיו מביאים- -

ארבל אסטרחן: משותפת.

ארבל אסטרחן: הוא נחקק לראשונה בוועדה משותפת.

מאיר שטרית: בראשות ועדת המדע.

מאיר שטרית: אבל מאז ועדת המדע קיבלה ביסוס, ואין שום סיבה בעולם שתוכל לשקול להעביר אותה לוועדה אחרת, אחרי שנדונה בוועדה בראשות ועדת המדע.

מאיר שטרית: לכן התפלאתי בכלל שיש ספקות.

יריב לוין: אני אמרתי גם בישיבה הקודמת שאני חושב שנכון וראוי להעביר לוועדות שיש להן האפשרות לדון בדברים יותר מהר, לנסות להעביר אליהן את הצעות החוק- -

מאיר שטרית: אני מודה לך, אדוני היושב ראש, ומבקש שתנהג כך לאורך הדרך, כי הוועדה שלנו, תסלח לי שאני אומר לך, מובטלת, בעוד שבוועדות אחרות, אנשים מחכים לחוקים שלהם חודשים, ואין שום סיבה בעולם שנושאים שיש להם היבט מדעי לא יעברו לדיון בוועדה שלנו, שבהם אנחנו חסרי עבודה – ועדות אחרות נמצאות.

מאיר שטרית: אני יכול לעשות לעצמי חיים קלים – לסגור את העסק, להגיד ליושב ראש: תשמע, בוא נבטל את הוועדה.

מאיר שטרית: יש עוד כמה ועדות כאלה, אגב - ועדת הקליטה ועוד, אז בוא נסגור את העסק.

מאיר שטרית: אלא אם נותנים לוועדה לעבוד, ואני לא רואה שום יתרון לוועדה אחרת על פני חברים בוועדת חוקה.

מאיר שטרית: זה אותם חברי כנסת גם בוועדות האלה וגם באלה, ואין שום סיבה שלא יהיה לנו פול ווליום של עבודה – אנחנו יכולים לתרום לעבודת הכנסת.

ציון פיניאן: תעשה הפרטה לוועדה.

ציון פיניאן: ..

מאיר שטרית: אני רוצה לעבוד.

יריב לוין: תודה רבה.

יריב לוין: 2.

יריב לוין: הצעת חוק חסינות חברי הכנסת, זכויותיהם וחובותיהם (תיקון מס' 36)(צמצום החסינות בפני חיפוש בשל עבירת ביטחון), התשס"ח-2008 (כ/235), הצעת חה"כ עתניאל שנלר – החלת דין רציפות

יריב לוין: נעבור לנושא השני על סדר היום - הצעת חוק חסינות חברי הכנסת, זכויותיהם וחובותיהם (תיקון מס' 36)(צמצום החסינות בפני חיפוש בשל עבירת ביטחון), התשס"ח-2008 (כ/235), הצעת חה"כ עתניאל שנלר.

יריב לוין: הבקשה היא להחיל דין רציפות על הצעת החוק שנדונה בכנסת הקודמת.

יריב לוין: היה כאן דיון קודם.

יריב לוין: בעקבותיו קיים חבר הכנסת שנלר שורה של שיחות, והגיע, אני מבין, למספר סיכומים, בבקשה.

עתניאל שנלר: במשפט אחד – אנחנו נעלה בדיונים לקראת הקריאה השנייה והשלישית נוסחים אחרים שיבטאו שמדובר רק בעברות של בגידה או ריגול או/ו דברים אחרים שנסכם, ולא בתפישה הרחבה יותר שהיתה קודם.

יריב לוין: תודה.

יריב לוין: מישהו מבקש להתייחס?

יריב לוין: ארבל, בבקשה.

ארבל אסטרחן: אגיד בקצרה, כי זה באמת דיון חוזר לדיון שקיימה הוועדה הזו כבר בחודש יוני; מדובר בהחלת דין רציפות על הצעת החוק שהציע חבר הכנסת שנלר בכנסת הקודמת ואושרה בקריאה הראשונה אז.

ארבל אסטרחן: מדובר בתיקון לסעיף בחוק החסינות, שעוסק בחסינות בפני חיפוש.

ארבל אסטרחן: כיום הסעיף הוא רחב, מאפשר לחברי הכנסת חסינות רחבה בפני חיפוש, כאשר לוועדת הכנסת יש סמכות להסיר את אותה חסינות, ומה שמוצע בהצעת החוק, ופורמלית זה הנוסח שמאשרים לגביו את הרציפות, מוצע מנגנון, שלפיו שופט של בית משפט עליון יוכל להורות, כאשר יש יסוד לחשד שחבר הכנסת חשוד בעברה מסוג פשע שיש בה סכנה לפגיעה בביטחון המדינה, ותנאי נוסף הוא שהחיפוש הכרחי מטעמי ביטחון המדינה, שלא תחול אותה חסינות בפני חיפוש וניתן יהיה לקיים חיפוש אצל חבר כנסת בהתאם לכללים שחלים לגבי כל אדם.

ארבל אסטרחן: עוד מוסיפה הצעת החוק, שבקשה לבית המשפט העליון למתן צו כזה תוכל להיות מוגשת על ידי המפכ"ל או ראש השב"כ באישור היועץ המשפטי לממשלה, ויו"ר הכנסת ייודע על בקשה כזו.

ארבל אסטרחן: זו ההצעה שעברה בנוסח של הקריאה הראשונה, שלגביה מתבקשת הרציפות.

שלמה מולה: אני מבין שיש תיקון בהצעת החוק.

עתניאל שנלר: בגלל השיחות שעשינו משנים את זה, רק אי אפשר פורמלית לשנות כאן את החוק.

עתניאל שנלר: הוועדה צריכה לדון.

יריב לוין: צריך יהיה לדון בהכנה לשנייה ושלישית.

יריב לוין: כרגע אנחנו לכאורה מאשרים את הקיים.

שלמה מולה: אבל הדיון יהיה פה.

ארבל אסטרחן: כן, זה יחזור לוועדת הכנסת.

עתניאל שנלר: חבר הכנסת מולה, הוא יחזור על מנת לדון על הנוסח שנתתי לך עכשיו.

יריב לוין: תודה.

יריב לוין: מי בעד החלת דין רציפות?

יריב לוין: מי נגד?

יריב לוין: נמנעים?

יריב לוין: הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין נמנעים – אין החלת דין הרציפות אושרה.

יריב לוין: בעד - פה אחד.

יריב לוין: אין נגד, אין נמנעים.

יריב לוין: אושר פה אחד, ויעלה למליאה.

יריב לוין: תודה.

יריב לוין: 3.

יריב לוין: קביעת ועדה לדיון בהצעה לסדר היום בנושא: "דה לגיטימציה תקשורתית-ציבורית לאוכלוסיית העולים מחבר העמים בעקבות הרצח של משפ' אושרנקו", של ח"כ יוליה שמאלוב-ברקוביץ

יריב לוין: הנושא השלישי, קביעת ועדה לדיון בהצעה לסדר היום בנושא: "דה לגיטימציה תקשורתית-ציבורית לאוכלוסיית העולים מחבר העמים בעקבות הרצח של משפ' אושרנקו", של ח"כ יוליה שמאלוב-ברקוביץ.

יריב לוין: במליאה הוצע להקים ועדה משותפת לוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות ולוועדת החינוך, התרבות והספורט.

יריב לוין: יושבי ראש שתי הוועדות סיכמו כי ההצעה תועבר לדיון בוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, והדיון בנושא ימוצה בישיבה משותפת לשתי הוועדות.

יריב לוין: לכן באופן פורמלי אנו נעביר את ההצעה לדיון בוועדת העלייה והקליטה, על-פי מה שמוצע כאן.

יריב לוין: חבר הכנסת מולה, בבקשה.

שלמה מולה: אני חושבת שההצעה לסדר הזו צריכה להיות נדונה בוועדה המשותפת בין ועדת החינוך והקליטה.

שלמה מולה: מאחר שחברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ לא נמצאת בארץ, היא ביקשה ממני לייצג אותה, ולבקש שוועדת הכנסת כן תקבל החלטה שהוועדה תהיה ועדה משותפת של חינוך וקליטה.

זאב אלקין: לדיון בהצעה לסדר?

שלמה מולה: למה לא?

שלמה מולה: אני אגיד לך למה אני חושב - שזה לא מדובר בנושא קליטה מובהק, זה לא מדובר רק בנושא עלייה מובהק, לכן אני חושב שראוי ששתי הוועדות יחד יקיימו דיון.

שלמה מולה: מה רע בזה?

שלמה מולה: למה זה מפריע?

זאב אלקין: זה לא מפריע, אבל אני לא זוכר דבר כזה, שלהצעה לסדר הקימו ועדה משותפת.

שלמה מולה: זה לא ועדה משותפת.

שלמה מולה: שיהיה דיון בשתי ועדות.

יריב לוין: חבר הכנסת מולה, העניין הוא רק טכני.

יריב לוין: הסיכום היה שבאופן פורמלי נעביר את הנושא לוועדת העלייה והקליטה, אבל יושבי ראש שתי הוועדות, הן העלייה והקליטה והן החינוך, סיכמו ביניהם והודיעו לנו שיושב ראש ועדת העלייה והקליטה יזמן דיון משותף של שתי הוועדות יחד לדיון בעניין הזה.

שלמה מולה: מקובל עליי.

יריב לוין: אנו נצביע באופן פורמלי על ההעברה לוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, בשים לב להודעה המשותפת של שני ראשי הוועדות, שנמצאת כאן בפנינו.

יריב לוין: מי בעד?

יריב לוין: מי נגד?

יריב לוין: מי נמנע?

יריב לוין: הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין נמנעים – אין העברת הנושא לוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות אושרה.

יריב לוין: אושר פה אחד.

יריב לוין: תודה.

יריב לוין: 5.

יריב לוין: הקמת ועדה משותפת לוועדת הכלכלה ולוועדת החוקה, חוק ומשפט בהתאם לחוק שירות נתוני אשראי, התשס"ב-2002

יריב לוין: חבר הכנסת מיכאלי עוד לא הגיע, אז נעבור לנושא החמישי ואז נחזור לרביעי.

יריב לוין: הנושא החמישי - הקמת ועדה משותפת לוועדת הכלכלה ולוועדת החוקה, חוק ומשפט בהתאם לחוק שירות נתוני אשראי, התשס"ב-2002.

יריב לוין: ארבל, בבקשה, אם את יכולה כמה מילים להבהרה, מדוע נדרשת הוועדה הזו.

ארבל אסטרחן: חוק נתוני אשראי מ-2002 קובע שתהיה ועדה סטטוטורית, שתהיה ועדה משותפת לוועדת כלכלה וועדת חוקה.

ארבל אסטרחן: החוק נותן לה תפקידים; היא יכולה לקבוע תקנות, אגרות ותשלומים לפי החוק, וכתב יו"ר ועדת הכלכלה, שהגיעה אליו משר המשפטים בקשה לאשר תקנות לשירות נתוני אשראי, זה דבר שמחייב את אישור הוועדה המשותפת, וזהו – הוועדה הזו נדרשת רק להקים את הוועדה המשותפת, ולקבוע את ההרכב שלה, בהתאם לקבוע בחוק.

יריב לוין: תודה.

יריב לוין: אני קיבלתי מראשי הוועדות את ההרכב המוצע הבא: מטעם ועדת הכלכלה: חבר הכנסת אופיר אקוניס, שיכהן כיושב ראש, כרמל שאמה, חמד עמאר, רוברט טיבייב, ישראל חסון.

יריב לוין: מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט: חברי הכנסת אורי אורבך, אברהם מיכאלי, אופיר פינס-פז, טלב אלסאנע ומיכאל בן-ארי.

יריב לוין: אני מביא לתשומת לבכם שיושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט סבר שיש אולי להקטין את הוועדה, אבל על מנת שלא נתחיל את כל התהליך שוב, של לחפש ולבקש שמות, אני מציע לאשר את ההרכב כפי שהוא, אלא אם ישנן הערות או התייחסויות.

זאב אלקין: מעשית הוא צדק, אבל זו לא סיבה להמתין.

יריב לוין: מי בעד לאשר את ההרכב המוצע?

יריב לוין: נגד?

יריב לוין: נמנעים?

יריב לוין: הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין נמנעים – אין הקמת ועדה משותפת לוועדת הכלכלה ולוועדת החוקה, חוק ומשפט בהתאם לחוק שירות נתוני אשראי, התשס"ב-2002, אושרה.

יריב לוין: אושר פה אחד, תודה.

יריב לוין: 4.

יריב לוין: החלטת גמלאות לנושאי משרה ברשויות השלטון (חברי הכנסת ושאיריהם)(תיקון)(תיקון), התש"ע-2009, פניית חה"כ אברהם מיכאלי

יריב לוין: אעבור לנושא הרביעי על סדר היום – החלטת גמלאות לנושאי משרה ברשויות השלטון (חברי הכנסת ושאיריהם)(תיקון)(תיקון), התש"ע-2009, פניית חה"כ אברהם מיכאלי.

יריב לוין: בבקשה.

אברהם מיכאלי: אדוני היושב ראש, תודה.

אברהם מיכאלי: קודם כל, אני מתנצל על האיחור.

אברהם מיכאלי: נמצאים פה חברי פרלמנט מצרפת, ישבנו אתם, וזה חשוב מאוד למדינת ישראל, המסרים שהעברנו להם.

אברהם מיכאלי: הנושא הזה נדון כבר בוועדות כנסת כבר מספר פעמים.

אברהם מיכאלי: מדובר פה בהחזרת דבר שהיה כבר לחברי כנסת - לקחו להם את זה באיזו הזדמנות, ואחר כך תיקנו את הטעות.

אברהם מיכאלי: מדובר פה בחכ"לים.

שלמה מולה: מדובר בחברי כנסת שהורשעו?

אברהם מיכאלי: לא.

אברהם מיכאלי: היתה החלטה שבסוף תוקנה, כי היא היתה החלטה לא נכונה מבחינה משפטית.

אברהם מיכאלי: ארבל תסביר את זה.

שלמה מולה: אם מדובר בחברי כנסת שהורשעו, נמצאים בכלא- -

ארבל אסטרחן: לא, אני אסביר.

ארבל אסטרחן: בשנת 2007 החליטה ועדת הכספים לגבי נושאי המשרה שבסמכותה, שזה נשיא, ראש ממשלה, שרים ונושאי משרה שיפוטית, ובעקבותיה ועדת הכנסת לגבי נושאי המשרה שבסמכותה, שזה חברי הכנסת, שתי הוועדות הללו קיבלו החלטה, שלפיה, נושא משרה לשעבר שהורשע בעברה פלילית, ובתקופת הכהונה או לאחריה, ובית המשפט קבע שיש עם העברה קלון, יישללו ממנו כל התשלומים הנלווים לקצבה.

ארבל אסטרחן: כלומר בפנסיה עצמה לא נוגעים, אבל אם יש תשלומים נלווים, למשל, אם זה חבר כנסת לשעבר, אז יש תשלומי טלפון ועיתון.

ארבל אסטרחן: אם זה יו"ר כנסת, זה גם לשכה.

ארבל אסטרחן: ראש ממשלה – זה גם לשכה.

ארבל אסטרחן: אם זה נשיא – יש זכויות נוספות.

ארבל אסטרחן: כל התשלומים הנלווים לקצבה יישללו לאחר ההרשעה.

ארבל אסטרחן: ההחלטה הזו התקבלה, כאמור, בשנת 2007, ואז נקבע שזה יחול גם על מי שהורשע בעבר, לפני 2007.

ארבל אסטרחן: לאחרונה בחודש אוגוסט החליטה ועדת הכספים לגבי נושאי המשרה שבסמכותה להשאיר את ההחלטה בתוקף, אבל שהיא תחול רק לגבי נושאי משרה שהורשעו מעת קבלת ההחלטה המקורית ואילך.

אברהם מיכאלי: כלומר תחולה רטרואקטיבית.

ארבל אסטרחן: זה לא בדיוק רטרואקטיבית, כי לא שללו תשלומים אחורנית, אבל מה שהחליטה כעת ועדת הכספים לגבי נושאי המשרה שבסמכותה – נשיא, ראש ממשלה, שרים ונושאי משרה שיפוטית, בעצם לתקן את אותה החלטה מ-2007, ולקבוע בה שהיא תהיה רלוונטית רק לגבי מי שהורשע מאז שהתקבלה ואילך.

ארבל אסטרחן: כעת מציע חבר הכנסת מיכאלי, בעצם שוועדת הכנסת תעשה התאמה לגבי נושאי המשרה שבסמכותה, שזה חברי הכנסת לשעבר, וגם כן, תתקן את אותה החלטה מ-2007, ותחליט שהשלילה תיעשה רק לגבי שהורשע מ-2007 ואילך.

ארבל אסטרחן: כמובן, שתשלומים שנשללו, לא יוחזרו, אלא ישולמו מכאן ולהבא.

ארבל אסטרחן: אני יכולה לציין שמבחינת חברי כנסת לשעבר, יש עשרה חברי כנסת לשעבר שנשללו מהם תשלומים.

ארבל אסטרחן: שניים הורשעו ונקבע לגביהם קלון – שניים מתוך העשרה – אחרי ההחלטה מ-2007, כלומר היא לא תחזיר להם תשלומים, אבל לגבי שמונה, זה אומר שמכאן ולהבא, אם ועדת הכנסת תחליט לקבל את ההצעה, ישולמו להם תשלומי טלפון ועיתונים.

יריב לוין: אם אני מבין נכון, המשמעות של ההצעה היא שבעצם נוהגים כפי שנהוג בכל שאר הנושאים, ומייצרים האחדה להחלטה שישנה ביחס לנושאי המשרה שבסמכות- -

אברהם מיכאלי: מכיוון שוועדת הכספים לא יכלה לאשר לח"כים- -

יריב לוין: אז אנחנו צריכים לעשות את זה במקביל, כדי שלא ייווצר מצב ששם ישנה קביעה שונה ממה שיש אצלנו.

יריב לוין: התייחסות, בבקשה.

שלמה מולה: ידידי חבר הכנסת מיכאלי, דעתנו לא נוחה עם הסיפור הזה.

שלמה מולה: לא הייתי רוצה שדווקא כחברי כנסת נסתתר מהחלטות של שרים וראשי ממשלה ונשיאים ואחרים.

שלמה מולה: ואם החמירו, ואני חושב שללכת עכשיו לחפש אחרי חבר כנסת לשעבר שהורשעו לפני 10 שנים, 15 שנה, או אלה שנושאים קלון, להגיד: בוא ניטיב אתם- -

יריב לוין: אנחנו לא מיטיבים אתם.

יריב לוין: גם התיקון בוועדת כספים נעשה בגלל שהתברר - התיקון להסדר נשא עמו לא מעט בעיות של איזושהי החלה רטרואקטיבית וכן הלאה.

אברהם מיכאלי: אי אפשר לקחת לאנשים זכויות רטרואקטיבית.

שלמה מולה: זה לא זכויות פנסיה.

שלמה מולה: אני זוכר כשבאנו לפה, עוד ראש ממשלה, שאפילו לא הורשע, הוא בסך הכול נמצא מנהל משפט, אולמרט, איך כל אחד פה בקצף שצף, ועל הרחבת יחידה לצורך אבטחה אפילו.

שלמה מולה: אמרו שיש טעם לפגם, וזה לא נכון, וכן הלאה.

שלמה מולה: אני לא הייתי נוגע בזה.

שלמה מולה: אני הייתי משאיר את המצב כפי שזה.

יריב לוין: תודה.

יריב לוין: התייחסות נוספת?

נסים זאב: למה שהחוק לא יחול אך ורק אחרי שיתקבל החוק?

יריב לוין: זה המצב.

יריב לוין: אנחנו רוצים להתיישר עם הקו שקבעה ועדת הכספים.

נסים זאב: כלומר כל מי שהורשע מ-2007 והלאה?

יריב לוין: 2007 והלאה – מה שאנחנו עושים לא יחול עליו.

יריב לוין: הוא בכל מקרה, גם בוועדת הכספים, לא חל עליו.

יריב לוין: הוא לא מקבל בכל מצב.

נסים זאב: אז מי שיורשע מכאן והלאה?

יריב לוין: לא.

יריב לוין: מי שיורשע מ-2007.

יריב לוין: הכלל קיים.

יריב לוין: הכוונה היא לחתוך את הקו מהיום שבו קבעו את הכלל במקור, שזה גם הגיוני.

ארבל אסטרחן: נכון.

ארבל אסטרחן: לגביהם, אין ספק.

יריב לוין: מה שקרה מהרגע שיש כלל, אין ויכוח.

נסים זאב: מה שמצחיק פה, חלק גדול מהם, הם כבר יכולים להיות מועמדים להיות חברי כנסת מחדש.

נסים זאב: אז איך אני יכול ללכת רטרואקטיבית?

יריב לוין: אני לא הולך רטרואקטיבית, לכן זה הרעיון שאנחנו רוצים לתקן.

יריב לוין: לעומת זאת, אנחנו לא ניתן מחדש למי שנשלל לו מהיום של הכלל.

יריב לוין: בעיניי, לפחות, זה סביר והגיוני.

יריב לוין: חבר הכנסת שנלר, בבקשה.

עתניאל שנלר: אני סבור שאם ועדת הכספים לא היתה עושה את השינוי בנושא השרים, אני לא הייתי שמח לעשות את השינוי, כי אני לא רואה בזה בעיה שלא יקבלו את העיתון ואת שיחות הטלפון, למי שיש עמו קלון.

עתניאל שנלר: אבל ברגע שוועדת הכספים עשו את השינוי בנושא השרים, והרי גם הם היו חברי כנסת, יש כאן בעיה יותר עמוקה - חבר כנסת מסוג אחד וחבר כנסת מסוג אחר.

עתניאל שנלר: זה כבר יפגום באחידות של זכויות חברי הכנסת בכלל.

עתניאל שנלר: לכן באילוץ, בגלל שוועדת הכספים עשתה כך וכך, אני חושב שאין לנו אלא – נראה אפילו טכני, שאין לנו בררה בהקשר הזה.

יריב לוין: אני חותם על דבריך.

נסים זאב: בכל הצעת חוק אומרים: מכאן ולהבא.

יריב לוין: הנוסח מונח על השולחן.

יריב לוין: אני חושב שאין צורך לשוב ולקרוא אותו.

יריב לוין: אני עובר להצבעה.

יריב לוין: מי בעד לקבל את הנוסח שמונח בפניכם?

יריב לוין: נגד?

יריב לוין: נמנעים?

יריב לוין: הצבעה בעד – רוב נגד – 1 נמנעים – אין הנוסח אושר.

יריב לוין: בעד – רוב.

יריב לוין: נגד – 1.

יריב לוין: נמנעים – אין.

יריב לוין: תודה, אושר הנוסח המתוקן.

יריב לוין: 6.

יריב לוין: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו (תיקון מס' 32)(הארכה בתנאים של זיכיון לשידורי טלוויזיה בערוץ השלישי והסדר חובות), התש"ע-2009

יריב לוין: אני עובר לנושא שהוסף לסדר היום - בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו (תיקון מס' 32)(הארכה בתנאים של זיכיון לשידורי טלוויזיה בערוץ השלישי והסדר חובות), התש"ע-2009.

יריב לוין: מי נמצא כאן מטעם הממשלה?

יריב לוין: דיאנה, בבקשה.

דיאנה מגנאג'י: אתמול הממשלה הסמיכה את ועדת השרים לחקיקה לאשר את החוק הנ"ל, והחוק אכן אושר.

דיאנה מגנאג'י: אנחנו פונים לוועדת הכנסת לקבל פטור מחובת הנחה.

דיאנה מגנאג'י: לא מזמן הוועדה המשותפת, כלכלה וחינוך, האריכה את התקנות, שמאפשרים את הארכת הזיכיון עד 25 בנובמבר, לכן בגלל לוחות הזמנים הצפופים אנו פונים לוועדה בבקשה לקבל פטור מחובת הנחה.

יריב לוין: דיאנה, את יכולה לומר לנו כמה מילים לגבי תוכן החוק עצמו?

דיאנה מגנאג'י: תוקף הזיכיון לערוץ השלישי אמור לפוג ב-27.1.2010, ועל-פי סעיף 37ג, יש לרשות השנייה סמכות להאריך את הזיכיון משמונה שנים לעשר שנים, או לצאת למכרז.

דיאנה מגנאג'י: לאור העובדה שעד עתה הרשות השנייה עדיין לא יצאה למכרז, אנחנו מבקשים שלא להפסיק את השידורים, להמשיך ולאפשר שידורים, לא לפגוע בשוק הפרסום, ולתת את ההארכה הנדרשת.

יריב לוין: חבר הכנסת אלקין, בבקשה.

זאב אלקין: בהזדמנות של הדיון הזה אני גם רוצה להודיע לפרוטוקול שאני מסיר את הרביזיה שלי מהצעת חוק פרטית – אמנם לא זהה, אבל דומה, שהוגשה על ידי חברי כנסת שי ושאמה- -

יריב לוין: אומר לפרוטוקול את השם המדויק שלה: חוק הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו (תיקון – הארכת זיכיון לשידורי הערוץ השלישי), התש"ע-2009, מספר פ/1695/18.

זאב אלקין: הדבר השני, אדוני היושב ראש, אני הייתי מציע בהתחשב בלוחות הזמנים שדיאנה הזכירה לנו כאן, כדי למנוע עוד כינוס מיוחד של ועדת הכנסת – זה יהיה כבר כינוס שלישי לצורך העניין הזה, שמראש נחליט על פטור מחובת הנחה בכל הקריאות, כי לפי מיטב זיכרוני, התקנות שאושרו בוועדת הכלכלה - אנחנו כבר בקצה של הקצה שלהן, ויצטרכו לדון בחוק הזה מאוד בדחיפות, ולכן יש סבירות מאוד גבוהה שאם לא נחליט לראש, נצטרך להתכנס עוד פעם רק כדי לאשר פטור לקריאה שנייה ושלישית.

זאב אלקין: אני חושב שהדבר מיותר, יש הסכמה סביב העניין הזה, ולכן כדאי כבר מראש, שאנחנו פעם שנייה מזדקקים לפטור בתחום של ערוץ 10, להחליט כבר מראש על כל הקריאות.

יריב לוין: אני קיבלתי את הבקשה, אבל אני לא אחרוג מהכלל שקבעתי – אני לא אאשר אלא במקרה סופר-חריג מראש את הפטור בקריאה שנייה ושלישית ביחד עם הקריאה הראשונה, ואם נידרש לכך, כמובן, אקבע דיון מיידי, ונאשר את זה.

יריב לוין: אני מקווה שלא נידרש לכך.

אברהם מיכאלי: השאלה, מתי זה יובא לקריאה שנייה ושלישית?

אברהם מיכאלי: השבוע?

יריב לוין: בסוגייה הזו כבר קיימנו ישיבה אחת דחופה בהצעת החוק הפרטית, ואחר כך התברר שעברו כמה שבועות.

יריב לוין: אני לא אאשר בשלב הזה לפחות מעבר לקריאה ראשונה את הפטור.

יריב לוין: זו הצעתי.

יריב לוין: הוועדה, כמובן, יכולה להחליט אחרת, אם יימצא לכך רוב.

זאב אלקין: אנחנו מקבלים את הצעתך, אדוני היושב ראש.

יריב לוין: התייחסויות?

נחמן שי: מה משמעות הרביזיה הזו?

נחמן שי: שאנו מחברים את שתי הצעות החוק?

זאב אלקין: לא.

זאב אלקין: לחבר אותן תוכלו רק אחרי שזה יאושר, שלכם במליאה.

זאב אלקין: לכן המשמעות, עד כמה שאני מבין – יש שתי אפשרויות, או שהצמדה, או שזה יעלה ביום רביעי.

איל ינון: כמו שחבר הכנסת אלקין אומר, יש שתי אפשרויות ביחס להצעת החוק שלכם.

איל ינון: אפשרות אחת, לאור הפטור מחובת הנחה, ואם אכן תינתן חוות דעת של היועצת המשפטית של ועדת הכלכלה, שעוסקת בתחום הזה, שמדובר בהצעה זהה או דומה בעיקרה, ניתן יהיה להצמיד אותה, כפי שעשינו גם בעבר, להצעת החוק הממשלתית בקריאה ראשונה, והיא תוכל לעלות כבר היום לדיון ולהצבעה.

איל ינון: אם לא תינתן חוות דעת כזו, תוכלו על חשבון המכסה שלכם, או אם יש הסכמת ממשלה, להביא את זה ביום רביעי למליאה.

יריב לוין: חבר הכנסת שי, אני מוכרח לומר שיש לי ספק אם יאשרו לכם דמיון, כי בכל אופן יש פערים בין הצעות החוק, לכן אני מציע שתיערכו בצורה כזו שתוכלו להביא את זה ביום רביעי.

יריב לוין: הערות נוספות?

נחמן שי: על החוק הזה יש ערר של שרת הקליטה?

זאב אלקין: על החוק הזה יש ערר של שרת הקליטה.

זאב אלקין: הוא טרם נידון בממשלה, לפי מיטב ידיעתי, אבל זה לא כובל אותי מלהסיר את הרביזיה.

יריב לוין: אני מבקש להביא להצבעה, להודות ליושב ראש הקואליציה על הסרת הרביזיה ביחס להצעת החוק הפרטית, שתאפשר לקדם את העניין.

נחמן שי: אנחנו צריכים חוות דעת משפטית?

יריב לוין: אם אתם רוצים, אתם מעבירים בקשה שמבקשים- -

איל ינון: טופס שהיא צריכה לחתום, שזה דומה בעיקרו, זהה להצעת החוק הממשלתית.

יריב לוין: זה לא יהיה פשוט.

יריב לוין: אני עובר להצבעה על בקשת הממשלה להקדמת הדיון בקריאה ראשונה.

יריב לוין: מי בעד? נגד?

יריב לוין: נמנעים?

יריב לוין: הצבעה בעד - פה אחד נגד – אין נמנעים – אין בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו (תיקון מס' 32)(הארכה בתנאים של זיכיון לשידורי טלוויזיה בערוץ השלישי והסדר חובות), התש"ע-2009, אושרה.

יריב לוין: אני קובע שזה עבר פה אחד.

יריב לוין: תודה רבה, הישיבה נעולה.