ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 18, פרוטוקול מספר 105, 2009-10-26 09:45

חיים כץ: בוקר טוב.

חיים כץ: ה-26 באוקטובר 2009, ח' בחשוון תש"ע, יום שני בשבוע.

חיים כץ: אנחנו עוברים לנושא השני: הצעת חוק התגמולים לנפגעי פעולות איבה, התשס"ט-2008, ושוב של חבר הכנסת זבולון אורלב – כמו בהצעה הקודמת, החלת דין רציפות בוועדה.

חיים כץ: חבר הכנסת זבולון אורלב, האם אתה רוצה להתייחס?

חיים כץ: זבולון אורלב: על קצה המזלג.

חיים כץ: עניינו של החוק – חוק נפגעי איבה מעניק זכויות לנפגעי איבה, בדומה לנפגעי צה"ל, באופן כללי.

חיים כץ: אלא מה?

חיים כץ: התברר שבשונה מנפגעי צה"ל, יש לנפגעי איבה אפיונים מיוחדים.

חיים כץ: למשל, בצה"ל האבא והאמא לא מסתערים יחד על היעד המבוצר ושניהם נהרגים, ונשארים יתומים משני הורים.

חיים כץ: לעומת זאת, בפיגועי איבה, כידוע, היו פיגועים שבהם שני ההורים נהרגו כיוון שהם היו באותו רכב, כיוון שהם היו באותה מסעדה – כמו ב"סבארו" – וכדומה.

חיים כץ: לכן, החוק המקורי שממנו חוק נפגעי איבה מועתק, מנפגעי צה"ל, צריך לעשות בו איזשהם שינויים ותיקונים כדי להתאים.

חיים כץ: אנחנו בכנסת הקודמת העברנו את החוק בקריאה שנייה ושלישית ופיצלנו סעיפים מסוימים שהתברר שמחייבים דיון נוסף.

חיים כץ: כלומר, החוק עוסק באותם יתומים משני הורים שנהרגו בפעולות איבה, או אחד נהרג בפעולות איבה והשני נפטר לאחר מכן, הם נשארו יתומים לחלוטין.

חיים כץ: לכן, אני מבקש מאדוני היושב-ראש שכפי שוועדת השרים החליטה באופן עקרוני להמליץ להחיל על זה רציפות – ואנחנו נקיים, אגב, דיונים מאוד מעמיקים בשני הסעיפים הנוספים שיש להם השלכות רוחב מאוד משמעותיות – נדון בהם ואני ער לכך שנצטרך את הסכמת הממשלה ואת התיאום המלא.

חיים כץ: היו"ר חיים כץ: האם יש פה גורמי אוצר שרוצים להגיב על החלטת הממשלה?

חיים כץ: דב בארי: דב בארי, רפרנט רווחה ביטוח לאומי.

חיים כץ: הצעת החוק שאנחנו דנים בה כרגע עלתה בוועדת השרים לענייני חקיקה ב- 13 בספטמבר 2009.

חיים כץ: החלטת ועדת השרים לענייני חקיקה היתה שהנוסח הסופי יוסכם על דעת משרד הרווחה והשירותים החברתיים, משרדי האוצר והמשפטים.

חיים כץ: היו"ר חיים כץ: אנחנו לא מגיעים לנוסח הסופי.

חיים כץ: אנחנו מדברים עכשיו על האם לקנות כרטיס כניסה.

חיים כץ: דב בארי: אם יורשה לי לסיים.

חיים כץ: חבר הכנסת המציע התחייב לא לקדם את הצעת החוק בוועדה ללא הסכמת הממשלה.

חיים כץ: ראשית, לפני הדיון היום לא נעשתה שום פנייה מצד המציע אל משרדי הממשלה כדי לבחון את הנושא.

זבולון אורלב: איפה כתוב שאני צריך - - - היו"ר חיים כץ: סלח לי, חבר הכנסת זבולון אורלב.

זבולון אורלב: זבולון אורלב: איזה חוצפה.

זבולון אורלב: תגן עלי.

זבולון אורלב: היו"ר חיים כץ: בסדר, אני מגן עליך בתכל'ס.

זבולון אורלב: זבולון אורלב: יש רבע שעה, תן לי לנצל אותה.

זבולון אורלב: דב בארי: אם יורשה לי להגיד משפט אחרון.

זבולון אורלב: מעבר לכך, לפני חמש דקות עבר פה מישהו ממזכירות הוועדה והניח על השולחן את הצעת החוק המתוקנת, וזו הפעם הראשונה שאני או נציג אחר של הממשלה רואים את זה.

זבולון אורלב: נועה בן-שבת: סליחה, זו לא הצעת החוק המתוקנת.

זבולון אורלב: אלה שני הסעיפים שפוצלו.

זבולון אורלב: זה בדיוק מה שפוצל.

זבולון אורלב: דב בארי: זאת לא ההצעה שעלתה לדיון.

זבולון אורלב: נועה בן-שבת: אם אתה רוצה, נעבור אחד-אחד ונראה.

זבולון אורלב: זו אותה הצעה, אלה בדיוק שני הסעיפים שפוצלו.

זבולון אורלב: תעבור ותראה מה היה מונח על שולחן הוועדה.

זבולון אורלב: דב בארי: אני לקחתי חלק בוועדת השרים לענייני חקיקה, זאת לא ההצעה שעמדה בפני נציגי הממשלה בוועדת השרים לענייני חקיקה.

זבולון אורלב: לכן, נכון לעכשיו, עמדת הממשלה להתנגד.

זבולון אורלב: זבולון אורלב: מה?

זבולון אורלב: יש החלטת ממשלה.

זבולון אורלב: דב בארי: עמדת הממשלה להתנגד מתוקף מה שהוחלט בוועדת השרים לענייני חקיקה.

זבולון אורלב: אנחנו נשמח לשבת עם המציע, עם תיקון החוק שהונח בפניי כרגע ולבדוק איפה נמצאים הפערים, אם בכלל.

זבולון אורלב: אני לא בטוח שיש פערים, אני פשוט לא מכיר את ההצעה כפי שהונחה כרגע על השולחן.

חיים כץ: תודה רבה.

חיים כץ: האם יש למישהו עוד הערות?

חיים כץ: רון אשכנזי: רון אשכנזי, המוסד לביטוח לאומי.

חיים כץ: לצורך העניין, אכן הממשלה תמכה, בתנאים שדב בארי הציג.

חיים כץ: המוסד לביטוח לאומי, המנהלה, התנגדה להצעה מאחר שהחוק במהלך הדיונים בכנסת הקודמת השתנה מההצעה המקורית שהמנהלה תמכה בה, זה היה בהתאם להמלצות דו"ח גולדברג.

חיים כץ: מאחר שהגילאים השתנו, הסכומים וכולי, מינהלת המוסד לביטוח לאומי לא תומכת בהצעה כפי שהיא כיום.

חיים כץ: היו"ר חיים כץ: מאה אחוז.

חיים כץ: רון אשכנזי: יש צורך לעשות תיאומי נוסח, בעיקר לאור חשיבות השלכות הרוחב, ואם מעוניינים בעוד נתונים, כמובן גם את זה נוכל להמציא.

חיים כץ: היו"ר חיים כץ: האם יש עוד גורמים שלטוניים שמעוניינים להתייחס?

חיים כץ: אם לא, אנחנו נעבור להצבעה, ואני בעד לאשר את דין הרציפות.

חיים כץ: בוועדה לפחות יעמדו על כך שיהיה תיאום בין הגורמים השלטוניים לבין חבר הכנסת המציע כשנגיע לדיון.

חיים כץ: מי בעד לאשר את החלת דין הרציפות?

חיים כץ: ה צ ב ע ה בעד – 1 נגד – אין נמנעים – אין הבקשה להחלת דין רציפות על הצעת חוק תגמולים לנפגעי פעולות איבה, התשס"ט-2008, נתקבלה.

חיים כץ: מאחר שאני יחידי פה, אז תודה רבה.

חיים כץ: החלת דין הרציפות על הצעת החוק אושרה פה אחד, והישיבה נעולה.

חיים כץ: זבולון אורלב: תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש.