ועדת החוקה, חוק ומשפט, כנסת 18, פרוטוקול מספר 40, 2009-07-07 18:30

דוד רותם: אני פותח את ישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט.

סיגל קוגוט: לפני שאנחנו מתחילים עם ההסתייגויות, צריך להחליט על חלופות כדי שיהיה לנו טקסט.

סיגל קוגוט: חלופה ראשונה בעמוד 3, שירות משפטי, להחליט בין חלופה א' ל-ב'.

סיגל קוגוט: חלופה א' בלי זיקות וחלופה ב' עם זיקות.

סיגל קוגוט: חלופה א' היא כללית וחלופה ב' עם זיקות.

סיגל קוגוט: צריך לבחור בין החלופות.

דוד רותם: אנחנו מצביעים על חלופה א'.

אופיר פינס-פז: תקריאי אותן בבקשה.

סיגל קוגוט: הקראנו אותן.

אופיר פינס-פז: מתי?

דוד רותם: בבוקר.

דוד רותם: אתה רוצה להקריא אותן שוב?

דוד רותם: אין שום בעיה.

אופיר פינס-פז: חבר הכנסת כרמל שאמה לא היה כאן בבוקר.

דוד רותם: אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

דוד רותם: חלופה א':

דוד רותם: חלופה ב':

דוד רותם: (א) אחד מהצדדים הוא תושב או אזרח של מדינה זרה או תאגיד שהתאגד במדינה זרה.

דוד רותם: (ב) המסמכים נדרשים לצורך הליך בקשה, פעולה משפטית או פעולה עסקית הנעשים כולם או חלקם במדינה זרה.

דוד רותם: (ג) המסמכים נדרשים לצורך פעולה משפטית או פעולה עסקית לגבי תאגיד שהתאגד במדינה זרה או לגבי נכס הנמצא בה.

דוד רותם: אנחנו מצביעים.

דוד רותם: מי בעד חלופה א'?

כרמל שאמה-הכהן: לא הבנתי את החלופות.

אורי מקלב: אולי תסביר את ההבדל.

דוד רותם: ההבדל הוא האם אנחנו נותנים לעורך דין זר לעשות ייצוג בדין הזר במסמך משפטי, עריכת מסמכים שחל עליהם הדין הזר או שאנחנו דורשים גם שהתנאי לכך יהיה שאחד הצדדים הוא תושב אזרח של מדינה זרה או תאגיד של מדינה זרה או שהעסקה היא במדינה זרה.

סיגל קוגוט: איזושהי זיקה.

דוד רותם: הניסיון הוא לקחת את עורך הדין הזר ולומר לו שהוא לא יכול לעשות כלום.

דוד רותם: זאת חלופה ב'.

כרמל שאמה-הכהן: איזה מקרה זה לא כולל?

כרמל שאמה-הכהן: מה הם מחריגים בעצם?

סיגל קוגוט: שני תל-אביבים שמוכרים עניבה ומחליטים שיחול עליה הדין הזר, אז זה לא יחול.

אופיר פינס-פז: שתי האלטרנטיבות כאן הן קיצוניות.

סיגל קוגוט: שתיהן סבירות.

דוד רותם: הן שתיהן סבירות.

דוד רותם: אני לא מתחיל עכשיו את הדיון מחדש.

דוד רותם: הצעת הממשלה שהיא חלופה א' היא מאוד סבירה בעיניי.

דוד רותם: רבותיי, אני מעלה להצבעה וכל אחד יצביע לפי שיקול דעתו.

דוד רותם: חבר הכנסת אלקין מחליף את חבר הכנסת יריב לוין.

דורית ואג: כל האחרים הם חברי ועדה.

דוד רותם: הצעת הממשלה היא חלופה א'.

דוד רותם: מי בעד חלופה א'?

דוד רותם: בעד – 6 נגד – 2 חלופה א' נתקבלה.

דוד רותם: חלופה א' התקבלה.

דוד רותם: מי בעד חלופה ב'?

דוד רותם: ה צ ב ע ה חלופה ב' לא התקבלה.

דוד רותם: התקבלה חלופה א'.

סיגל קוגוט: תעברו לעמוד 10.

אופיר פינס-פז: עכשיו אנחנו מבינים למה חבר הכנסת לוין לא כאן.

דוד רותם: חבר הכנסת לוין לא כאן כי הוא עסוק, הוא בעמדה שלך, ומכיוון שחבר הכנסת לוין יודע שכאשר יש קואליציה, צריך להיות בה.

אופיר פינס-פז: סלח לי, זה בהסכם הקואליציוני אם אני מצביע חלופה א' או חלופה ב'?

זאב אלקין: הוא אפילו לא הוחלף.

זאב אלקין: הוא פשוט לא כאן.

אופיר פינס-פז: יש גבול כמה אתה אוסר אותנו באזיקים.

דוד רותם: חבר הכנסת אופיר פינס, זאת פעם שנייה שאני קורא לך לסדר.

דוד רותם: אנחנו עוברים לעמוד 10.

סיגל קוגוט: בעמוד 10 יש שתי חלופות.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו מצביעים כרגע רק על החלופות?

סיגל קוגוט: כן.

סיגל קוגוט: אחר כך הסתייגויות.

סיגל קוגוט: קודם צריך לדעת מה הטקסט המוביל.

סיגל קוגוט: חלופה ראשונה אומרת שאפשר לפתוח שלוחות בארץ ולשתף עורכי דין ישראלים בכל צורה.

סיגל קוגוט: זאת חלופה ראשונה והיא מייתרת את ההסתייגות שלך.

סיגל קוגוט: ההסתייגות שלך היא בעצם החלופה הראשונה.

סיגל קוגוט: זאת הצעת הממשלה.

סיגל קוגוט: חלופה שנייה היא ההצעה שמיוצגת כאן על ידי חבר הכנסת לוין ואם היא לא תתקבל, היא תהפוך להסתייגות של חבר הכנסת לוין.

אופיר פינס-פז: זאת גם הצעה שלי.

דוד רותם: אנחנו מיד נצביע על הצעתו של חבר הכנסת לוין וחבר הכנסת פינס, שלעניין זה התאחדו והגישו הצעה משותפת.

סיגל קוגוט: חלופה ב' בעמוד 13 אומרת ששלוחות זרות עוסקות רק בדין הזר ללא שיתוף ישראלים.

דוד רותם: אנחנו מצביעים על חלופה א' שהיא חלופת ממשלת ישראל וחבר הכנסת אופיר פינס.

דוד רותם: מי בעד?

דוד רותם: בעד – 9

דוד רותם: חלופה א' אושרה פה אחד.

דוד רותם: אין צורך להצביע על חלופה ב'.

דוד רותם: חלופה א' התקבלה.

סיגל קוגוט: עמוד 16.

סיגל קוגוט: תחילת החוק, האם עוד שישה חודשים או עוד תשעה חודשים.

דוד רותם: כן, אבל כאן יש לי בעיה אחת בניסוח.

סיגל קוגוט: סידרנו את זה.

דוד רותם: חוץ מדבר אחד, שלא כתבתם שתחולתו של סעיף 98ה(א)(4)(2) הוא מיום פרסומו.

סיגל קוגוט: לא צריך לכתוב את זה כי זה בחוק ההסדרים ויש סעיף מיוחד שאומר את זה.

סיגל קוגוט: אם לא נאמר אחרת, זה ב-17 ביולי.

דוד רותם: אני מציע שישה חודשים כי עד שהם יפרסמו את הצו, יעבור זמן.

אופיר פינס-פז: יש עוד תקנות שצריך להתקין.

דוד רותם: נכון.

דוד רותם: לכן אני אומר שישה חודשים.

סיגל קוגוט: אתה צריך לחשוב מה קורה בהנחה שהתקנות מפורסמות בזמן.

דוד רותם: אם התקנות מפורסמות בזמן, דהיינו תוך שישה חודשים, זה ייכנס לתוקף בעוד שישה חודשים.

דוד רותם: אם התקנות מפורסמות בעוד שבעה חודשים, אז זה ייכנס לתוקף.

אופיר פינס-פז: בכל זאת, זה שינוי וצריך להפקיד.

סיגל קוגוט: הוא מתכוון לכל ההיערכות של כללי האתיקה.

אופיר פינס-פז: להיערכות.

דוד רותם: אם משרד המשפטים ומשרד האוצר בתוך שישה חודשים.

דוד רותם: אני הייתי עושה אחרת.

דוד רותם: אני הייתי כותב שישה חודשים לאחר פרסומן של התקנות אבל אתה יודע מתי זה יהיה?

דוד רותם: זה יהיה בעוד ארבע שנים.

דוד רותם: אני ראיתי כמה הם היו מסודרים בחוק הזה.

אופיר פינס-פז: אני אומר תשעה חודשים.

דוד רותם: לא, אני לא רוצה לתת להם כל כך הרבה זמן לעשות את התקנות.

כרמל שאמה-הכהן: שמונה חודשים.

דוד רותם: הם לא יספיקו.

דוד רותם: אני אתפשר על שבעה חודשים.

דוד רותם: שבעה חודשים.

דוד רותם: מי בעד?

דוד רותם: ה צ ב ע ה אושר פה אחד.

סיגל קוגוט: עכשיו הסתייגויות.

סיגל קוגוט: הדבר האחרון שאני אומרת, בסוף הוסכם על ידי הממשלה שר האוצר בהסכמת שר המשפטים מתקינים את התקנות לגבי הבטוחות.

דוד רותם: מצוין.

סיגל קוגוט: זה כבר בתוך הנוסח.

סיגל קוגוט: אני רק אומרת את זה לפרוטוקול.

סיגל קוגוט: עכשיו הסתייגויות.

סיגל קוגוט: ראשית, ההסתייגויות של חבר הכנסת לוין.

סיגל קוגוט: על אחת לא צריך להצביע כי זאת חלופה ב' ואחת היא להוסיף לחלופה ב' את השיתוף בשם.

סיגל קוגוט: במקום שיתוף כמו שהתכוון חבר הכנסת פינס, הוא אמר שרק השם יהיה משותף.

דוד רותם: ההסתייגויות הוגשו בכתב ולכן אפשר להצביע עליהן.

דוד רותם: מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת לוין?

דוד רותם: ה צ ב ע ה ההסתייגות לא התקבלה.

סיגל קוגוט: יש לו עוד שלוש הסתייגויות – שתי הסתייגויות נקודתיות שלא אקריא אותן שהן תמונת הראי, אחת ל-6(3) ואחת ל-6(5) בעמוד 1, ותמונת ראי גם כן לנושא של השלוחות והשיתוף.

סיגל קוגוט: אפשר להצביע על שתיהן.

דוד רותם: מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת לוין?

דוד רותם: ה צ ב ע ה ההסתייגות לא התקבלה.

דוד רותם: ההסתייגות תעלה לדיון במליאה.

סיגל קוגוט: יש הסתייגות שלא צריכים להצביע עליה, של קבוצת קדימה, מרצ, חד"ש והאיחוד הלאומי, שכל הפרק בטל.

סיגל קוגוט: לא צריך להצביע על זה כי הוועדה בעצם עכשיו מקבלת את החוק.

סיגל קוגוט: אני אכתוב את ההסתייגויות.

דוד רותם: תכתבי את ההסתייגויות.

סיגל קוגוט: הסתייגויות של חבר הכנסת פלסנר.

סיגל קוגוט: מה שאני אעשה, אני אומר לאיזה סעיף ותצביעו.

דוד רותם: אנחנו נצביע על כולן יחד.

אברהם מיכאלי: כמה חתימות יש לו?

סיגל קוגוט: אלה שלו.

דוד רותם: זה בסדר.

דוד רותם: הוא הגיש בזמן.

דוד רותם: חבר הכנסת פלסנר הגיש הסתייגויות שנמצאות בפרוטוקול.

סיגל קוגוט: הסתייגויות לכל סעיפי הפרק הזה.

דוד רותם: לכל סעיף יש לו הסתייגות.

סיגל קוגוט: בין 30 ל-40 הסתייגויות.

אופיר פינס-פז: השאלה כמה זמן יהיה לו במליאה.

דוד רותם: מכיוון שיושב-ראש הקואליציה כבר קבע שיש שש שעות לדיון בהסתייגויות ומחלקים אותו לפי המספר, זה לא משנה בכלל.

דוד רותם: מי בעד ההסתייגויות של חבר הכנסת פלסנר?

דוד רותם: בעד – 1 נגד - הרוב

דוד רותם: מי בעד להעביר את החוק למליאה?

דוד רותם: ה צ ב ע ה אושר פה אחד.

אופיר פינס-פז: אני מבקש הסתייגות לדיבור.

דוד רותם: נרשמה לך הסתייגות לדיבור לחבר הכנסת אופיר פינס-פז.

דוד רותם: תודה.

דוד רותם: הישיבה נעולה.