ועדת הכנסת, כנסת 18, פרוטוקול מספר 25, 2009-07-07 09:00

זאב אלקין: חברים, בוקר טוב.

זאב אלקין: אנחנו מתחילים את הישיבה.

זאב אלקין: אנחנו עוברים על הנושא הראשון על סדר היום, ומגיעים ישירות לנושא השני על סדר היום.

זאב אלקין: אנחנו סוגרים פערים מהר.

זאב אלקין: הנושא השני על סדר היום הוא בקשת חבר הכנסת אחמד טיבי להקדמת הדיון בהצעת חוק פיצוי וסיוע לנוסעים עקב עיכוב את דחייה בטיסה, התשס"ט-2009, לפני הקריאה הטרומית.

זאב אלקין: חברים, אני תיכף אסביר לכם.

זאב אלקין: למעשה, הסעיף השני על סדר היום היה צריך להיחסך מאיתנו לולא שוב מזכירות הממשלה היתה עושה פה טעות.

זאב אלקין: כי למעשה, אנחנו כאן הנהגנו נוהג שלפני שהוועדה דנה על בקשות חברי כנסת על פטור מחובת הנחה, היא מבקשת את חוות דעת הממשלה לדעת האם הממשלה בעד החוק, נגד החוק לפני שהיא מחליטה על הפטור.

זאב אלקין: בדרך כלל, באותה הזדמנות הממשלה צריכה לקבל גם החלטה לא רק על עצם העמדה שלה על החוק, אלא גם על הפטור.

זאב אלקין: ואם היא בעד, אז זה בכלל לא מחייב את הדיון שלנו.

זאב אלקין: זה חוסך לנו את הדיון.

דוד רותם: למה?

זאב אלקין: כי זה התקנון - שאם הממשלה לא מתנגדת, לא צריך 45 - - -

דוד רותם: תעביר את זה לממשלה שתחליט.

זאב אלקין: לא, זה כבר היה.

זאב אלקין: הממשלה החליטה.

זאב אלקין: אבל, זה כבר פעם שנייה שקרה לה שכשהיא החליטה לתמוך בחוק, היא שכחה בפרוטוקול במהלך ההצבעה לציין שהיא גם תומכת בפטור מחובת הנחה.

דוד רותם: תחזיר את זה לממשלה שתדון מחדש.

זאב אלקין: זה פתרון אחד אפשרי.

זאב אלקין: אבל, אני חושב שהדרך הנכונה כאן במצב כזה היא שוועדת הכנסת תעשה את שלה, ותדון בפטור כאשר היא יודעת מראש שהממשלה תומכת בחוק.

אברהם מיכאלי: כל פעם שתעביר לוועדת שרים, והיא תביע הסכמה, אז לא צריך לבוא?

זאב אלקין: בדרך כלל, לא צריך.

זאב אלקין: אבל, לפעמים מזכירות הממשלה עושה טעות.

זאב אלקין: הרי אתם יודעים באיזה קצב מתקיימים דיונים בוועדת שרים.

דוד רותם: אני מצטער, אני מוחה.

דוד רותם: הממשלה לא עושה טעויות.

דוד רותם: אני מבקש ממך.

דוד רותם: אם אני לא הייתי חבר בקואליציה אולי היא היתה עושה טעויות.

דוד רותם: כשאני חבר בקואליציה - - -

זאב אלקין: למזלי, זה נרשם בפרוטוקול.

זאב אלקין: אני אביא לך את זה, ונראה לי שכמה פעמים בחודשים הקרובים.

זאב אלקין: יהיו לי הרבה הזדמנויות לצטט לך את זה.

זאב אלקין: אבל, בסדר גמור.

זאב אלקין: אני שמח שזה נאמר כאן לפרוטוקול.

זאב אלקין: לכן, המצב הרגיל הוא – אתה צודק חבר הכנסת מיכאלי - שבדרך כלל הממשלה מקבלת גם את ההחלטה הזאת אם היא שמה לב במהלך הדיון שזה מה שוועדת שרים מתבקשת לעשות.

זאב אלקין: לא תמיד היא שמה לב.

זאב אלקין: הפעם זה לא קרה.

זאב אלקין: ולכן, זה חוזר לשולחן שלנו, כי בלי זה זה לא יכול לעלות ביום רביעי על שולחן הכנסת.

זאב אלקין: חבר הכנסת טיבי, תנמק בבקשה את הבקשה שלך לפטור.

אחמד טיבי: אדוני היושב ראש, רבותי חברי הכנסת, החוק הזה הוא חוק צרכני ממדרגה ראשונה.

אחמד טיבי: הוא בא להגן על האזרח, על הצרכן, על הנוסע, בעיקר מול מראות, ואפשר להגיד מראות הזוועה שאנו רואים כשמאות או אלפי נוסעים מצטברים בנתב"ג על מיטלטליהם בשל עיכוב לא צפוי של משך שעות בטיסה, לרבות טיסות שכר - יש לומר אני העתקתי את התקינה האירופאית שקיימת באירופה מזה שש שנים.

אחמד טיבי: מזה שש שנים יש סנקציה על חברות תעופה שמי שמעכב משלם, מי שמאחר משלם.

אחמד טיבי: מי שמבטל משלם על המקום.

אחמד טיבי: יש אפילו תעריף, והתעריף הזה, והתקינה הזאת עוברת בדיקה בישראל.

אחמד טיבי: החוק הזה עבר בכנסת השבע-עשרה.

אחמד טיבי: הוא הגיע עד כדי הכנה לקריאה ראשונה.

אחמד טיבי: אבל, משום מה הממשלה נפלה, וזה נקטע בדרך.

דוד רותם: יש פה רק בעיה אחת.

דוד רותם: אני רואה שאתה כותב פה: החליט מפעיל טיסה על העברת נוסע למחלקה ברמה הגבוהה מזו, לא ידרוש מנוסע תשלום נוסף בשל העברתם.

דוד רותם: הרבה פעמים אתה מגיע לשדה התעופה ואומרים לך: אדוני, תן שלושים דולר, ונעביר אותך למחלקה גבוהה יותר.

אחמד טיבי: לא, אסור לו לבקש כסף.

אחמד טיבי: זה פיצוי.

אחמד טיבי: זה במסגרת הפיצוי.

אחמד טיבי: למה אני מביא את זה בפטור?

אחמד טיבי: זאת השאלה.

דוד רותם: הממשלה תומכת בחוק הזה?

אחמד טיבי: פה אחד.

דוד רותם: אם כך, מה איכפת לנו שאתה הגשת את הצעת החוק?

דוד רותם: הממשלה תומכת, בואו נצביע ונלך הביתה.

אחמד טיבי: אדם צייתן.

אחמד טיבי: חשבתי שבכל זאת תהיה לך קצת ביקורת כי בכל זאת זה חוק שלי.

דוד רותם: אבל, אני בטוח שהממשלה בדקה אותו.

אחמד טיבי: זה חוק מצוין.

זאב אלקין: חבר הכנסת טיבי פשוט הדגיש.

זאב אלקין: הוא רמז - לא הבנו - שלמרות שהיה לו אינטרס גדול שהחוק ימשיך להתקדם בקיום הממשלה הקודמת, הוא עדיין למרות זאת לא תמך בממשלה הקודמת, ואפשר לה ליפול.

אחמד טיבי: בדיוק.

אחמד טיבי: למה זה בפטור?

אחמד טיבי: אדוני, אנחנו בעונת הקיץ.

אחמד טיבי: נתב"ג צפוי לעומסים.

אחמד טיבי: הייתי בתורכיה לפני שבוע וראיתי עומסים מסוימים בנתב"ג בגלל עיכובים ואיחורים.

אחמד טיבי: אני מבקש מוועדת הכנסת לפטור אותי מחובת הנחה.

דוד רותם: אני רוצה להבין למה על החוק הזה חתומים רק ארבעה חברי הכנסת מהסיעה שלך.

דוד רותם: למה לא יכולת לבוא לאיזה יהודי גם כן?

דוד רותם: בכוונה עשית את זה – תגיד את האמת.

אחמד טיבי: אתה צודק.

אחמד טיבי: להבא אני אעשה העדפה מתקנת.

דוד רותם: זה במסגרת ועדת החקירה שאתה מקיים.

זאב אלקין: לא, שם זה כבר נעשה.

זאב אלקין: שם ייצוג יפה.

נסים זאב: אני רק רציתי לשאול את אחמד טיבי, האם גם אותו יפצו בכך שהחוק יתעכב כמו שמפצים את הנוסעים?

אחמד טיבי: אני בהחלט שוקל הגשת תביעה.

דוד רותם: תאמר לי בבקשה, האם בחוק הזה יש סעיף שגם אם בגלל בדיקה ביטחונית אדם - - -

אחמד טיבי: לא, לצערי הרב לא.

דוד רותם: לא נכנס פה, תודה רבה.

זאב אלקין: אני רואה שנתת לו רעיונות.

דוד רותם: לא, אחרת הייתי מתנגד ל- - -

אחמד טיבי: לא שידוע לי.

זאב אלקין: אני חושב שהבקשה היא ברורה.

זאב אלקין: חבר הכנסת מולה, בבקשה.

שלמה מולה: הרי עופר עיני הוא זה שמנהל היום את המדינה.

שלמה מולה: מה קורה בהצעת החוק במידה והוא מכריז על שביתה?

אחמד טיבי: זה עלה בדיונים.

אחמד טיבי: זוהי נקודה שלא נפתרה.

אחמד טיבי: יש עמדה של אל-על, של חברות התעופה, מה קורה.

אחמד טיבי: כנראה שזה יהיה מה שקרוי אסון טבע.

זאב אלקין: חבר הכנסת מולה, אני חושב שהמקום הנכון לדון בתוכן החוק יהיה רק המליאה תאשר.

זאב אלקין: בסך הכול, אנחנו כאן לא דנים בתוכן החוק, אלא רק בשאלה האם לתת פטור או לא לתת פטור.

דוד רותם: רגע, סליחה.

דוד רותם: לא הבנתי בסעיף 2(א)(1) כתוב: "הגיע לשדה התעופה והזדהה בפני נציג מטעם מפעיל הטיסה לא יאוחר מ-45 דקות לפני מועד הטיסה הנקוב?

דוד רותם: "

אחמד טיבי: לא, זה - - -

דוד רותם: זה הרי בלתי אפשרי, כי אתה צריך להגיע הלוא יותר מ-45 דקות.

דוד רותם: אתה תגיע 45 דקות, אתה יודע שלא תעלה על הטיסה.

אחמד טיבי: לא, אין דבר כזה.

דוד רותם: אז למה אתה לא מתקן את זה?

אחמד טיבי: זה יתוקן בוועדה.

אחמד טיבי: אגב, זה תוקן אגב בוועדה הקודמת.

אחמד טיבי: זה צריך לפחות שעתיים-שלוש.

דוד רותם: זה בדיוק העניין.

אחמד טיבי: זה תוקן בוועדה הקודמת.

דוד רותם: תוך שלוש שעות, אחרת - - - אחמד טיבי תמיד יאחר.

זאב אלקין: לצורך הבהרת המצב צריך גם לדעת שעמדת הממשלה – ואני אצטט אותה יותר במדויק – זה לתמוך בתנאי של תיאום מול משרד התחבורה, משרד התמ"ת ומשרד התיירות.

ציון פיניאן: כפוף לתיאומים.

אחמד טיבי: יש תיאום.

דוד רותם: וכפוף שזה יעבור לוועדת חוקה שתדון בנושא.

זאב אלקין: אני מביא לכאן את ההצעה להצביע בעד פטור מחובת הנחה, ולאשר את בקשתו של חבר הכנסת טיבי.

זאב אלקין: מי בעד?

זאב אלקין: מי נגד?

זאב אלקין: ה צ ב ע ה בקשת חבר הכנסת אחמד טיבי להקדמת הדיון בהצעת חוק פיצוי וסיוע לנוסעים עקב עיכוב או דחייה בטיסה, התשס"ט-2009 (פ/1374/18), לפני הקריאה הטרומית, אושרה פה אחד.

זאב אלקין: אושר פה אחד.

דוד רותם: איפה הטלוויזיה?

דוד רותם: תשימו לב, שניים מישראל ביתנו מצביעים עם טיבי.

אחמד טיבי: כי הם כל הזמן בטיסה למוסקבה וחזרה.

זאב אלקין: תודה רבה, הסעיף אושר.

זאב אלקין: הישיבה נעולה.