ועדת החוקה, חוק ומשפט, כנסת 18, פרוטוקול מספר 41, 2009-07-08 10:00

דוד רותם: שלום לכולם, אני פותח את הישיבה.

דוד רותם: רבותיי, ראיתי את התחשיב, וכל מילה עולה פה 5 אגורות לפחות, אני מבקש לדבר בקיצור נמרץ, כדי שנחסוך כסף לקופת המדינה.

דוד רותם: מי נמצא כאן מטעם משרד האוצר, והמשרד לביטחון פנים?

דני קריבו: אני נבחרתי לייצג את כולם.

דני קריבו: קודם כל, אני רוצה להודות לוועדה על הנכונות ועל ההבנה – בעניין הדיון ביום ראשון והן על הדיון היום, על עצם קיום הדיון המהיר הזה.

דני קריבו: מצד שני אני רוצה להתנצל בפני הוועדה.

דני קריבו: אנחנו, לצערי, לא הצלחנו לגבש את המתבקש ולכן נציגי המדינה, על דעת האוצר, על דעת משרד המשפטים, המשרד לביטחון פנים ומשטרת ישראל מבקשים לפצל את הדבר הזה מחוק ההסדרים.

אופיר פינס-פז: תסביר לנו את הפרוצדורה, זה לא מובן.

דוד רותם: לא הבנתי.

דוד רותם: מדינת ישראל, שר האוצר – הניח על שולחן הכנסת הצעת חוק שאני מניח שבדברי ההסבר שלה, כשהוא כתב את מה שהוא כתב, הוא ידע על מה הוא מדבר.

דוד רותם: עכשיו אתם אומרים לי שאתם מבקשים לפצל את זה כי הנתונים לא נכונים.

דני קריבו: אנחנו לא הצלחנו לגבש בצורה משפיעה את הרצון של כולנו, את הנתונים המתבקשים כדי להעביר בצורה מסודרת את הצעת החוק בפני הוועדה, לדיון בוועדה.

דני קריבו: לכן אנחנו מבקשים לחזור לוועדה בצורה מסודרת תוך פרק זמן קצר מאד כדי לקדם את החקיקה, כי הבעיה היא בעיה, ויש לטפל בה בצורה כלשהי.

דני קריבו: וזו בעצם הבקשה, על דעת כל נציגי המדינה.

דוד רותם: עכשיו אני מבין למה בישיבה הקודמת היו כאן כל מיני בעלי דרגות, והמשנה לפרקליטת המדינה.

דוד רותם: כולם נפלו לנו – שלחו לנו את הקורבנות כדי שהם יחטפו.

דוד רותם: אבל יש לי זיכרון ארוך וגם אחרים יחטפו.

דוד רותם: חברים, אני מציע שאנחנו נקבל הצעה שעל פיה אנחנו נפנה למליאה ונבקש פיצול של הפרק הזה בחוק ההסדרים.

אופיר פינס-פז: אני לא מציע פיצול, אני מציע הסרה, ואם הם ירצו לחזור לקריאה ראשונה בצורה רצינית, אני חושב שאחרי דבר כזה מסירים מסדר היום.

אופיר פינס-פז: אם הממשלה תרצה להגיש מחדש את הצעת החוק – שתגיש.

דוד רותם: אז הם צריכים למשוך.

סיגל קוגוט: הם לא צריכים.

גליה מאיר: אנחנו מבקשים שההצעה לא תימשך.

גליה מאיר: אני מהלשכה המשפטית של משרד האוצר.

גליה מאיר: אני רק רוצה לציין שברור שלהצעה הזו יש אומדן השאלה היא מה הוא.

גליה מאיר: אני מבינה מהישיבה הקודמת שאתה עשית אבחנה בין סדרי גודל מסוימים - -

אופיר פינס-פז: את אחראית לכתיבה של האומדן הזה?

גליה מאיר: כל הגורמים שישבו כאן בישיבה הקודמת היו אחראים על כתיבת האומדן.

גליה מאיר: אנחנו, כמשרד אוצר, קיבלנו את הנתונים מכל הגורמים.

גליה מאיר: אכן התגלה שאין הסכמה לגבי האומדנים בין כל הגורמים וברור שזה מצב שהוא קצת מביך.

גליה מאיר: בוודאי שהנתונים המדויקים צריכים להיות בפני הוועדה, על זה אין חולק, אבל ברור שלהצעה הזו יש עלות.

גליה מאיר: אנחנו מבקשים שההצעה הזו לא תוסר.

דוד רותם: קודם כל – זה לא מביך זה מביש, משום שאתם, עם כל הכבוד, משרד האוצר, הגיש הצעת חוק וכתב בה שהעלות היא 260 מיליון שקל.

דוד רותם: אני מצפה שכאשר משרד האוצר - -

אופיר פינס-פז: 250 מיליון שקל.

דוד רותם: אתם מגישים הצעת חוק ואתם מבקשים בחוק ההסדרים לדון, ואתם לא בודקים מראש האם הנתונים שאתם מציגים לכנסת הם נכונים או לא.

אופיר פינס-פז: ככה נראה חוק ההסדרים.

דוד רותם: אני אפצל, אני אמליץ לוועדה לפצל, אבל אין לזה חשיבות, מסיבה אחת פשוטה: מרגע שזה מפוצל, עד שלא יהיו נתונים כמו שצריך, זה לא יחזור לדיון.

דוד רותם: זה שיש לזה עלות – אין שום ספק.

דוד רותם: אבל אתם תצטרכו לעשות שיעורי בית, כי אני מודיע לכם שאני ספרתי מילים, ספרתי מספר מילים בעמוד חקירה והכפלתי את זה ל – 13 וגם לא הגעתי לסכומים שלכם.

דוד רותם: אני מודיע לכם - אני שוקל, בעד 13 אגורות למילה - -

קריאה: חמש.

דוד רותם: או חמש אגורות למילה - ו-13 שקל לעמוד, אני שוקל לפרוש מהכנסת, להקים חברה כזו ולתמלל בשבילכם את הכל.

קריאות: - - -

דוד רותם: אני מעמיד להצבעה: מי בעד להמליץ למליאה לפצל את הצעת החוק?

דוד רותם: מי נגד?

אופיר פינס-פז: אני בעד להסיר.

דוד רותם: אם כך ההצעה תפוצל, תודה רבה לכם.

דוד רותם: אני מודה לכם, הישיבה נעולה.