ועדת הכנסת, כנסת 18, פרוטוקול מספר 13, 2009-06-09 09:00

זאב אלקין: בוקר טוב, אני פותח את הישיבה.

זאב אלקין: הנושא הראשון על סדר היום הוא ערעורים על החלטת יו"ר הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר היום.

זאב אלקין: יש לנו ערר של חבר הכנסת דב חנין, נדמה לי שזה הערר היחיד, לגבי בקשתו להצעה דחופה בנושא משבר הרכבת הקלה.

זאב אלקין: בבקשה, חבר הכנסת חנין.

דב חנין: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

דב חנין: הנושא שבו אנחנו מדברים הוא נושא שהוא גם חשוב וגם מאד דחוף.

דב חנין: התבשרנו השבוע שתי בשורות מאוד רעות בעניין הרכבת הקלה.

דב חנין: בשורה אחת נוגעת לרכבת הקלה בירושלים, מסתבר שהחברה הצרפתית שזכתה במכרז יוצאת החוצה מהתמונה, וזה יוצר משבר אמיתי בכל מערכת הרכבת הקלה בירושלים.

דב חנין: העיר הזאת נותרת תלויה ועומדת בין מצב של בניה, כי בונים את התשתית לרכבת הקלה, אבל בפועל, מי שאמור לבצע את העבודות האלה, אדוני היושב-ראש, לא הולך לבצע אותן.

דב חנין: לדעתי, זו בעיה מאוד קשה, מאוד דחופה.

דב חנין: עיריית ירושלים, כמובן, מאוד מודאגת מזה, אבל זה משהו שחורג הרבה מחוץ לגבולותיה של ירושלים.

דב חנין: במקביל, אנחנו שומעים על בעיות קשות ביותר גם ברכבת הקלה בתל-אביב.

דב חנין: שם הבעיה קשורה לסגירת המכרז המלווה הכלכלי של הזוכה במכרז להקמת הרכבת הקלה.

דב חנין: מסתבר שגם שם הזכיינית כנראה משותקת.

דב חנין: הדבר הזה אומר שגם בתל-אביב יפו, ולמעשה בגוש דן, לא נוכל לראות רכבת קלה, אלא אם כן תהיה התערבות מאוד מהירה של המערכת.

דב חנין: מאוד הופתעתי שהנשיאות לא אישרה את ההצעה הזו כי זו ממש ההצעה הקלאסית, שהיא גם חיונית, גם מאוד דחופה וגם התערבות הכנסת יכולה להועיל בה.

דב חנין: ראיתי את הדברים שהנשיאות אישרה.

דב חנין: אני כמובן לא רוצה לבקר את הנשיאות על זה שהיא מאשרת הצעות דחופות, אבל חלק גדול מההצעות הדחופות עסקו בנושאים המדיניים, כמו פגישת אובמה וכל מיני דברים כאלה.

דב חנין: יש לנו הרי כלי של אי-אמון, כל סיעות הבית מדברות על זה מבוקר עד ערב.

דב חנין: הנושא הזה, שיש לו משמעות קריטית לגבי האזרחים, הדרך היחידה לקדם אותו היא באמצעות הצעה דחופה, הרי אין לנו דרך לקדם אותו באמצעות הצעת אי-אמון.

דב חנין: זה לא עניין של אי-אמון.

דב חנין: אין משמעות גדולה מבחינת זמן להוסיף את הנושא הזה.

דב חנין: אני חושב שעל זה יכולה להיות הסכמה מקיר לקיר, זה נושא שמאוד מטריד, גם את התושבים בגוש דן וגם את התושבים בירושלים, וכדאי שנתערב בנושא הזה, נאמר את דברנו וגם נשמע את עמדת הממשלה, מה יש לה לומר בסוגיה.

דוד רותם: אפשר לשאול שאלה כדי להבין?

זאב אלקין: שאלת הבנה אני מאפשר.

דוד רותם: חבר הכנסת חנין, בוא נגיד שזה אושר כהצעה דחופה, עבר לוועדה כמו שאתה רוצה, בהסכמה.

דוד רותם: מה הוועדה הזאת צריכה להחליט?

דוד רותם: שאנחנו לא מרשים לחברה הצרפתית לברוח?

דב חנין: קודם כול, ברור לגמרי - - -

זאב אלקין: אמנם אפשרתי שאלה ואאפשר לך לענות, אבל אני מבקש לענות בקצרה.

זאב אלקין: בנוסף, תזכרו שהדיון כאן הוא לגבי דחיפות ההצעה, לא לגבי התוכן ולא לגבי מה צריך לעשות.

דב חנין: מדינת ישראל צריכה, לדעתי, לעשות אחד מן השניים: או שהמדינה תיקח על עצמה את העניין הזה, או שהמדינה תמצא מישהו אחר שיבצע את העבודה.

דב חנין: זה מאוד דחוף, כי אחרת אין רכבת קלה.

דוד רותם: מה אתה רוצה מהמדינה?

דב חנין: המדינה אחראית לרכבת הקלה.

דוד רותם: ירושלים זה לא המדינה.

זאב אלקין: חבר הכנסת רותם, אנחנו לא מקיימים דיון כאן בהצעה עצמה.

זאב אלקין: חבר הכנסת חנין, הבטחת משפט קצר.

זאב אלקין: אנחנו נכנסים לגוף הדברים, אני חושב שזה לא נכון, זה לא המגרש הנכון לעשות את זה.

דב חנין: אז רק אסתפק באמירה, בתשובה לשאלתו של חבר הכנסת רותם, שיש שורה של דברים שמדינת ישראל, כמדינה, יכולה לעשות באופן מיידי, שיכולים לשנות את המצב.

דב חנין: עם כל הכבוד לעיריית ירושלים, אנחנו לא יכולים להשאיר את עיריית ירושלים לבד בסיפור הזה.

נסים זאב: כל הנושא של הרכבת זה מחלה כרונית שאין לה סוף.

נסים זאב: זו לא רכבת קלה, זו רכבת שדים.

זאב אלקין: תאמינו לי, בתור תושב של - - -

מנחם אליעזר מוזס: זו רכבת תקלה ולא רכבת קלה.

נחמן שי: זו לא רכבת, זו תעלת בלאומילך.

זאב אלקין: חברים, אני לא רוצה שנקיים כאן דיון.

זאב אלקין: תאמינו לי, אני בין הקורבנות הראשונים של הרכבת כל בוקר.

נסים זאב: אני מברך את החברה הצרפתית שברחה, וחבל שלא עשתה את זה הרבה לפני.

זאב אלקין: אבל זה לא הנושא לדיון כרגע.

זאב אלקין: אני מבקש שקט.

זאב אלקין: חבר הכנסת חנין, נדמה לי שבקשתך כבר מיותרת כי כבר התקיים דיון בוועדה.

זאב אלקין: חבר הכנסת מילר, בתור סגן היושב-ראש התורן, תענה בשם הנשיאות.

אלכס מילר: תודה, אדוני היושב-ראש.

אלכס מילר: הנשיאות דנה בנושא.

אלכס מילר: בנוסף, בישיבה האחרונה קיבלה שישה נושאים במקום חמישה נושאים להצעות דחופות לסדר היום.

אלכס מילר: הנשיאות מבקשת לדחות את הערר.

זאב אלקין: סביב העניין הזה, של הרכבת הקלה, הייתה מחלוקת בין הסיעות או שזה היה פה אחד?

אחמד טיבי: לא הייתה הצבעה.

דוד רותם: הנשיאות זה תמיד פה אחד.

זאב אלקין: חבר הכנסת רותם, תתפלא, אבל לא תמיד.

נסים זאב: השאלה היא אם כולם שמעו את ההצעה.

אלכס מילר: אישרנו נושא אחד מעל המכסה שהיינו אמורים לאשר.

זאב אלקין: חבר הכנסת חנין, בדרך כלל בערעורים כאלה לא מקיימים דיון אלא מביאים את זה להצבעה.

זאב אלקין: אפנה את תשומת לבך לדבר אחד, שנדמה לי שלא דייקת בו, אבל כפרלמנטר ותיק אתה ודאי מודע לכך, שחוץ משתי האפשרויות שציינת – הצעה דחופה לסדר והצעת אי-אמון - יש אפשרות שלישית, של הצעה לסדר במסגרת המכסה של כל סיעה.

זאב אלקין: יש גם דיון מהיר, מתקנת אותי אתי בן-יוסף, והיא צודקת.

זאב אלקין: הרבה סיעות והרבה חברי כנסת וסיעות מנצלים אותן בכנסת הזאת.

דב חנין: בתשובה לשאלתך, אדוני, מאז שנבחרתי לכנסת לא השתמשתי במכשיר הזה של הצעה לסדר כיוון שכשאני משתמש בו זה במקום חקיקה, והתפקיד שלי בתור חבר כנסת זה לקדם חקיקה.

דב חנין: יש לי אפשרות לקדם חקיקה אחת לארבעה שבועות, ואני משתמש בכל אפשרות כזאת כדי לקדם חקיקה ולא כדי לבזבז את הזמן.

זאב אלקין: כאן, כיושב-ראש ועדת הכנסת, ארשה לעצמי לחלוק עליך כי התקנון יצר את האפשרות הזאת.

זאב אלקין: נכון לעכשיו, לפחות, עד שהלכנו לרפורמות, שאיל ינון היה חלק מהמנגנון שהציע אותן.

דב חנין: אם יגדילו לי את מכסות החקיקה אשמח - - -

זאב אלקין: המכסות המשותפות להצעות לסדר ולחקיקה – זכותך המלאה להחליט שאתה מנצל הכול לחקיקה, אבל אי-אפשר להגיד שאין אפשרות אחרת.

דב חנין: האפשרות האחרת לנושאים דחופים היא הצעה דחופה לסדר היום.

דב חנין: זה נושא דחוף.

זאב אלקין: לנושאים דחופים – בהחלט, אבל אתה גם מכיר את המסורת שוועדת הכנסת – במיוחד כשלא הייתה מחלוקת בנשיאות - - -

דב חנין: אני לא יודע אם לא הייתה מחלוקת בנשיאות.

זאב אלקין: יושבים כאן שני סגני יושב-ראש ואומרים שמה שהנשיאות החליטה, אפילו מעבר למכסה, היא החליטה פה אחד.

זאב אלקין: במצבים כאלה ועדת הכנסת נוהגת, בלי שום קשר לקואליציה אופוזיציה, לתת גיבוי מלא לנשיאות.

זאב אלקין: בנשיאות גם מיוצגים קואליציה ואופוזיציה.

זאב אלקין: אם אתה מתעקש שאעמיד את הערר להצבעה אז - - -

דב חנין: אני בוודאי אבקש שתעמיד להצבעה.

דב חנין: יש לי תחושה מאוד קשה על מצבה של האופוזיציה בנשיאות אם היא מסכימה לדברים כאלה, אבל אלה טענות שלי לאופוזיציה לא לך, אדוני.

דב חנין: אתה מייצג את הקואליציה.

אחמד טיבי: היות והדברים מכוונים גם אלי, לא כל הצעה שלך צריכה להתקבל בנשיאות.

אחמד טיבי: למשל, משבר בענף התקשורת הוא לא פחות חשוב מההצעה על הרכבת.

אחמד טיבי: שניהם חשובים, אבל אי-אפשר לקבל כל הצעה שלך.

דב חנין: אני לא מקבל את התשובה.

נסים זאב: כי הרכבת הזאת לא תיבנה אף פעם.

נחמן שי: יישארו החורים?

נסים זאב: כן .

נחמן שי: אז בוא נשתול עצים.

דב חנין: אדוני היושב-ראש, אני בכל זאת פונה אליך, גם כיושב-ראש הקואליציה, ואומר שהנושא הזה יוצא דופן מבחינת הדחיפות שלו, החשיבות שלו והיכולת של הכנסת לתרום.

דב חנין: המשמעות של העניין היא עוד עשר דקות בסדר היום של הכנסת.

דב חנין: זה לא קורה כל שבוע.

דב חנין: זה ערעור אחד, נושא אחד.

זאב אלקין: שוב, אל תשכח שהנשיאות הפעם אישרה יותר ממה שמאשרים בדרך כלל.

זאב אלקין: אני אומר לך בגלוי, כיושב-ראש ועדת הכנסת אני רוצה לתת גיבוי לנשיאות.

זאב אלקין: אם אין סיבה חריגה שבחריגות אני חושב שוועדת הכנסת צריכה לתת גיבוי ברגע שזאת כבר נשיאות קבועה, מיוצגות שם הרבה מאוד סיעות, יש שם במה לקולות מחלקים שונים של הבית.

אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, יש לי הצעה.

אחמד טיבי: אני מציע שחבר הכנסת חנין יגיש בשבוע הבא עוד פעם את אותו נושא.

אחמד טיבי: לרכבת לא יקרה כלום.

אלכס מילר: יש תקציב בשבוע הבא.

נסים זאב: אחרי הנאום של ראש הממשלה - - -

דב חנין: אם הנשיאות מוכנה לאפשר לי - - -

זאב אלקין: אבל אני לא הנשיאות.

אחמד טיבי: אני נציג אותנטי של הנשיאות.

אחמד טיבי: תגיש את זה בשבוע הבא ודבר אתי.

אחמד טיבי: אחרי חוק ההסדרים.

דב חנין: או לדיון מהיר.

זאב אלקין: או לדיון מהיר.

זאב אלקין: תגיש את זה, זה יהיה אולי בשבוע הבא.

זאב אלקין: אז אני מציע לך למשוך את הערר ולהגיש בקשה שוב.

זאב אלקין: חבר הכנסת חנין קיבל את ההמלצה ויגיש בקשה לדיון מהיר, אפילו בוועדה, ואז התקציב לא מפריע.

זאב אלקין: 2.

זאב אלקין: הצעה למינוי ממלא מקום קבוע בוועדת הכספים

זאב אלקין: אני עובר לנושא השני בסדר היום, הצעה למינוי ממלא מקום קבוע בוועדת הכספים.

זאב אלקין: אתמול מינינו שורה של ממלאי מקום ממספר סיעות.

זאב אלקין: הייתה סוגיה אחת שלא יכולנו למנות, כי טרם הגיע אלינו מכתב מסיעת מרצ.

זאב אלקין: המכתב הגיע, ואני מבקש לאשר את חבר הכנסת מגלי והבה כממלא מקום קבוע של חבר הכנסת חיים אורון בוועדת הכספים.

זאב אלקין: מי בעד?

זאב אלקין: מי נגד?

זאב אלקין: הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין נמנעים – אין ההצעה אושרה.

זאב אלקין: תודה, ההצעה אושרה פה אחד.

זאב אלקין: 3.

זאב אלקין: קביעת מסגרת הדיון להודעת הממשלה בדבר הקמת המשרד לשיתוף פעולה אזורי

זאב אלקין: אני עובר לנושא השלישי, קביעת מסגרת הדיון להודעת הממשלה בדבר הקמת המשרד לשיתוף פעולה אזורי.

זאב אלקין: מדובר על שתי הודעות ממשלה שיש עליהן דיון משולב.

זאב אלקין: הנשיאות אישרה שהדיון יתקיים ביום שלישי, ההצבעה תתקיים ביום רביעי.

זאב אלקין: מה שנותר לנו לאשר כאן זה את מסגרת הזמן לדיון היום, יום שלישי.

זאב אלקין: זה לא דיון ראשון מהסוג הזה, אז אולי תעדכן אותנו.

איל ינון: זה תמיד נע בין שלוש דקות לסיעה לחמש דקות לסיעה.

אחמד טיבי: בוא נעשה את זה שלוש דקות, אדוני.

זאב אלקין: אני מציע שזה יהיה הפעם שלוש דקות, ואסביר למה.

נחמן שי: לא חשוב.

זאב אלקין: זה מאוד חשוב, חבר הכנסת נחמן שי.

זאב אלקין: למיטב זכרוני, היום יש יום איכות הסביבה.

זאב אלקין: הקואליציה כיבדה את הבקשה של מארגני יום איכות הסביבה מהאופוזיציה ובהחלטת הנהלת הקואליציה אפשרה להם, בנוהל חריג, להעלות כמה הצעות חוק.

זאב אלקין: גם פה, תשובה והצבעה במועד אחר, מלבד החקיקה הרגילה.

זאב אלקין: לכן, יהיה יום איכות הסביבה ארוך, מלבד זה יש גם שני דיונים בהצעות לסדר של האופוזיציה.

זאב אלקין: אלה דיונים אישיים משולבים, שגם הם יהיו ארוכים.

זאב אלקין: לכן אני חושב שאם אנחנו רוצים לעשות חסד עם חברי הכנסת שרוצים להשתתף גם בדיונים שהאופוזיציה יזמה, נכון להקציב שלוש דקות לכל סיעה להודעת הממשלה, כדי שסדר היום הגדוש - - -

נסים זאב: אפשר לעשות זה דיון משולב?

נסים זאב: לתת חמש דקות לדבר על כל הדברים ביחד.

שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, אני רוצה עוד פעם לשאול את השאלה ששאלתי בשבוע שעבר.

שלמה מולה: סיעה כמו קדימה, סיעה גדולה - שלוש דקות.

שלמה מולה: באמת, תשאלנו את עצמכם אם זה הגיוני לא.

ציון פיניאן: חבר הכנסת מולה, כולם ידברו בשלוש דקות הראשונות - - -

זאב אלקין: הסברתי.

זאב אלקין: יש דיונים מסוגים שונים.

זאב אלקין: ברגע שהדיון הוא אישי – ואגב, היום יש שני דיונים אישיים – אז כמובן שמספר חברי הכנסת של סיעת קדימה יבוא לידי ביטוי, אם יבקשו לדבר.

נסים זאב: דרך אגב, אף פעם לא ראיתי את חבר הכנסת מולה מסתפק בשלוש דקות.

נסים זאב: תמיד הוא ממשיך לדבר.

זאב אלקין: ברגע שהדיון הוא סיעתי אז המסגרת היא אחרת.

זאב אלקין: חברים, אני מביא להצבעה הצעה להקצות שלוש דקות לכל סיעה במסגרת הדיון המשולב על שתי הודעות הממשלה.

אחמד טיבי: זה אישי, כל אחד שלוש דקות.

זאב אלקין: זה הרבה, יש הרבה זמן לאופוזיציה לדבר הערב.

זאב אלקין: אני מביא להצבעה את הצעה של שלוש דקות.

זאב אלקין: מי בעד?

זאב אלקין: מי נגד?

זאב אלקין: הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין נמנעים – אין ההצעה אושרה.

זאב אלקין: תודה, ההצעה אושרה.

זאב אלקין: בקשת סיעת ש"ס למינוי סגן נוסף ליו"ר ועדת הבחירות המרכזית לכנסת ה-19

זאב אלקין: אני עובר לסעיף הבא על סדר היום, בקשת סיעת ש"ס למינוי סגן נוסף ליושב-ראש וועדת הבחירות המרכזית לכנסת ה-19.

זאב אלקין: הונחה על שולחני בקשה של סיעת ש"ס לאישור של ועדת הכנסת למינוי סגן נוסף, חמישי, ליושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית, כי לפי חישוב המנדטים נכון לעכשיו הסגנים שאמורים להתמנות הם סגנים מסיעות קדימה, ליכוד, ישראל ביתנו והעבודה.

מנחם אליעזר מוזס: רציתי להבין, זה רק כבוד או גם פרנסה?

זאב אלקין: זו לא פרנסה.

זאב אלקין: אני רוצה להפנות את תשומת לבכם לכך שבכנסות הקודמות – ואני מחזיק פרוטוקולים שחתומים על-ידי קודמיי בתפקיד הזה, חבר הכנסת רוני בר-און בכנסת ה-16 וחבר הכנסת דוד טל בכנסת ה-17 - ועדת הכנסת אישרה בקשות דומות.

זאב אלקין: פעם אחת זהו הייתה סיעת ישראל ביתנו ופעם שניה הייתה סיעת ש"ס, ואפשרה חמישה סגנים.

אחמד טיבי: זו גם בקשה לגיטימית.

זאב אלקין: זה לא אומר שזה מחייב אותנו, אבל כדאי שנדע שאנחנו לא ממציאים את הגלגל וזו בקשה סבירה של סיעה גדולה מאוד.

זאב אלקין: ההפרש בינה לבין הסיעות שכן קיבלו הוא קטן יחסית.

זאב אלקין: אני גם יודע שסיעת ש"ס באה בדברים עם הרבה סיעות, וזה דבר שצריך לבוא לפה בהסכמה.

אחמד טיבי: מישהו מעז להתנגד?

זאב אלקין: אני מביא להצבעה את ההצעה למנות סגן יושב-ראש חמישי בוועדת הבחירות המרכזית.

זאב אלקין: מי בעד?

זאב אלקין: מי נגד?

זאב אלקין: הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין הבקשה אושרה.

זאב אלקין: תודה, הבקשה אושרה.

זאב אלקין: 5.

זאב אלקין: בקשת חבר הכנסת אופיר אקוניס להקדמת הדיון בהצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (חנייה בתחנת אוטובוס בימי מנוחה), התשס"ט-2009 (פ/949/18), לפני הקריאה הטרומית

זאב אלקין: אני ממשיך בסדר היום.

זאב אלקין: הנושא הבא הוא בקשת חבר הכנסת אופיר אקוניס להקדמת הדיון בהצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (חנייה בתחנת אוטובוס בימי מנוחה), התשס"ט-2009, לפני הקריאה הטרומית.

זאב אלקין: אסביר לחברי הכנסת את הסיבה לכך שהנושא הופיע על סדר היום באיחור, למרות שהבקשה הייתה מזמן.

זאב אלקין: זה עלה לדיון בדיונים הקודמים של ועדת הכנסת.

זאב אלקין: קיבלנו את הפרשנות מארבל אסטרחן, שברגע שוועדת השרים לחקיקה מסכימה אין בכלל בעיה של פטור מחובת הנחה.

זאב אלקין: על פניו, אוטומטית מזכירות הכנסת הייתה צריכה להעלות את הצעת החוק לדיון.

זאב אלקין: הצעת החוק הזו נידונה בוועדת השרים לחקיקה, וועדת השרים לחקיקה החליטה לתמוך בהצעת החוק, בהתניה של התיאום.

זאב אלקין: אבל נוצרה מחלוקת קטנה, איך בדיוק צריכה לנסח הממשלה את ההחלטה שלה.

זאב אלקין: מזכירות הכנסת ביקשה מהממשלה שהיא תנסח שהיא תומכת לא רק בהצעת החוק עצמה אלא גם בזה שהיא מגיעה לדיון מוקדם יותר.

זאב אלקין: מזכירות הממשלה אמרה שכשקיימו את הדיון לא התמקדו ספציפית בסוגיה הזאת, ולכן יכולים להעביר בכתב רק את החלטת הממשלה שהם בעד החוק, אבל צריך לכנס עוד פעם את ועדת השרים כדי לאשרר את זה שלא מתנגדים להקדמה.

זאב אלקין: זה עניין פורמלי, אבל הייתה מחלוקת.

מנחם אליעזר מוזס: ואם יש התנגדות לכל החוק?

זאב אלקין: כשממשלה מתנגדת אין אוטומטית פטור מ-45 יום.

זאב אלקין: ועדת הכנסת מוסכמת להחליט אם לתת את הפטור או לא לתת את הפטור.

זאב אלקין: אבל כשהממשלה תומכת, בדרך כלל - - -

נסים זאב: אני רוצה להבין את החוק.

זאב אלקין: המציע יסביר את החוק.

נסים זאב: יש דבר כזה, תחנה של אוטובוסים שיש לה חנייה?

זאב אלקין: אנחנו עוד לא דנים בחוק.

זאב אלקין: אני רק מסביר לכם למה אנחנו נזקקנו לנושא.

נסים זאב: שזה לא יהיה עוד הפגנה, כמו שהיה בירושלים.

זאב אלקין: זה לא קשור בכלל.

מנחם אליעזר מוזס: מה אתה מציע?

זאב אלקין: אסיים את ההסבר שלי.

זאב אלקין: החלטתי להביא את זה לדיון בוועדת הכנסת כדי לפטור את ועדת השרים לחקיקה מהצורך להתכנס עוד פעם במיוחד כדי להחליט פורמלית שהם לא מתנגדים לפטור מחובת הנחה.

זאב אלקין: לאף אחד לא היה ספק שזה מה שהם התכוונו, כי העירו את תשומת ליבם לכך שזאת הצעת חוק שטרם עברו 45 יום ויידרש פטור מחובת הנחה.

זאב אלקין: אבל במקום שתהיה מחלוקת בתוך מזכירות הממשלה מה בדיוק החליטה ועדת השרים או בין מזכירות הכנסת לבין מזכירות הממשלה החלטתי שהדרך הנכונה היא לקיים כאן דיון ולפתור את זה בצורה כזאת.

איל ינון: כדי שלהבא לא תקרינה תקלות מהסוג הזה, רציתי לציין שסעיף 135א לתקנון הכנסת קובע מפורשות ומאבחן בין הנושא של הסכמה לעצם ההצעה, לתוכנה - שזה מה שוועדת השרים לחקיקה מחליטה כל שבוע וכך היא החליטה לגבי הצעתו של חבר הכנסת אקוניס - לבין הסוגיה של הבאת ההצעה במועד מוקדם מ-45 יום.

איל ינון: הסעיף קובע שהממשלה צריכה - אלא אם כן הסכימה הממשלה שהדיון יתקיים במועד מוקדם יותר.

איל ינון: לכן צריכים למקד את זה.

זאב אלקין: הבעיה כאן הייתה באי הדיוק של מזכירות הממשלה וועדת השרים לחקיקה מה בדיוק אישרו.

זאב אלקין: לכולם היה ברור היה מה מאשרים – שזה גם תמיכה בחוק וגם תמיכה בפטור - אבל היות שזה לא נכתב מפורשות בפרוטוקול מזכירות הממשלה התלבטה אם היא יכולה לאשר את זה.

זאב אלקין: אני חושב שאפשר לפטור את מזכירות הממשלה מייסוריה ולפתור את זה כאן, בוועדת הכנסת.

זאב אלקין: חבר הכנסת אקוניס, בבקשה תציג את הצעת החוק.

אופיר אקוניס: אדוני היושב ראש, אני מודה לך על היענותך להעלות את הנושא לסדר היום.

אופיר אקוניס: אסביר וגם אסבר את אוזנו של חבר הכנסת נסים זאב.

אופיר אקוניס: במדינת ישראל הסטטוס קוו בנושא התחבורה הציבורית שריר וקיים, לשמחת כולם.

אופיר אקוניס: אני חושב שעל זה אין חילוקי דעות.

אופיר אקוניס: אם אינני טועה, מאז 1948 התחבורה הציבורית איננה נוסעת בשבת, וטוב שכך, חוץ מהעיר חיפה במינון הרבה יותר נמוך, גם בקו בין נצרת לחיפה ובאילת, במינון מאוד נמוך, הרבה יותר נמוך מאשר באמצע השבוע.

אופיר אקוניס: טוב שכך, ואנחנו בעד המשך המתכונת הזאת של סטטוס קוו.

אופיר אקוניס: אנחנו לא עוסקים בסטטוס קוו, אנחנו עוסקים במתן הקלות.

נסים זאב: שאלתי איפה יש חניות של אוטובוסים.

נסים זאב: במגרשי הרכבים שלהם?

אופיר אקוניס: לא.

אופיר אקוניס: דווקא הפוך, חבר הכנסת זאב.

אופיר אקוניס: בחניוני האוטובוסים, שאתה מכיר מתלפיות ואני מכיר מעשר תחנות ליד קניון איילון – הסמוך לבני ברק, אגב - ובעשרות מקומות ברחבי הארץ, דווקא שם האוטובוסים מחנים.

אופיר אקוניס: אנחנו מדברים על תחומי תחנת האוטובוס, מה שמסומן בצהוב-אדום.

אופיר אקוניס: למשל, תחנה של קו 5 בתל-אביב, ברחוב דיזינגוף - - -

נסים זאב: המפרץ?

נסים זאב: זה לא חנייה.

נסים זאב: חשבתי שמגרש חנייה.

מנחם אליעזר מוזס: זה לא החניון של עיריית ירושלים.

אופיר אקוניס: לא, לא.

אופיר אקוניס: חלילה וחס.

אופיר אקוניס: אותו קווקוו צהוב-אדום - - -

נסים זאב: המפרץ של תחנות האוטובוסים.

אופיר אקוניס: אגב, לצערי, רוב השגרירויות הן בתל-אביב – הייתי שמח אם הן היו בירושלים.

נחמן שי: מה זה רוב?

נחמן שי: כל השגרירויות הן בתל-אביב, לצערי.

אופיר אקוניס: הייתי מעדיף שהן יהיו בירושלים.

קריאות: כולנו.

אופיר אקוניס: נכון.

אופיר אקוניס: שם, למשל סביב בית אסיה בתל-אביב, ששם מתרכזות שגרירויות יפן, דרום קוריאה, אוסטרליה וכדומה, כתוב בשלט שבמקום הזה מותר לחנות בשבת וביום ראשון, שבהם השגרירות לא עובדת, ואז כל הציבור מרוויח מאותו מקום חנייה.

אופיר אקוניס: המצוקה היא גדולה, בעיקר בתל-אביב.

אופיר אקוניס: אני מודה שהרעיון בא מעירי, תל-אביב, אבל גם במקומות אחרים בארץ.

אופיר אקוניס: זאת הסיבה.

נסים זאב: מובן.

אופיר אקוניס: התבקשתי, גם על-ידי משרד התחבורה וגם על-ידי משרד המשפטים, שנתאם אחרי הקריאה הראשונה.

זאב אלקין: לא פה.

זאב אלקין: את זה תגיד במליאה.

מנחם אליעזר מוזס: מה הנפח של הרכבים בתחנה?

זאב אלקין: כמה ימים נשארו לך?

אופיר אקוניס: זה מ-4 במאי.

אופיר אקוניס: זה הפרש של שבוע.

זאב אלקין: אם אין התנגדויות מיוחדות, אני מביא את בקשתו - - -

ציון פיניאן: אפשר להביע תמיכת יתר?

נסים זאב: אני מציע שלא יעשו רפורטים בשבת.

נסים זאב: זה היה פותר גם את בעיית החנייה.

זאב אלקין: כתוצאה מהצעת החוק של חבר הכנסת אקוניס מספר הרפורטים בשבת ירד בהרבה.

נסים זאב: לא יהיו בכלל רפורטים.

זאב אלקין: אז אתה יותר מרחיק לכת.

אופיר אקוניס: מאה אחוז, לזה זה יגרום.

אופיר אקוניס: אפילו לא גרירה, כי בתל אביב מרבים בגרירה גם בשבת.

נסים זאב: זה מונע חילול שבת.

זאב אלקין: חבר הכנסת מוזס, אני רוצה להפנות את תשומת לבך לכך שבהצבעה שאני תיכף מביא דרוש קוורום של החברים הקבועים בוועדה, אם רוצים לאשר את בקשתו של חבר הכנסת אקוניס.

זאב אלקין: אם אין התנגדויות מיוחדות אני מביא להצבעה את בקשתו של חבר הכנסת אקוניס לאשר לו פטור מחובת הנחה, מתוך זה שאנחנו יודעים שהממשלה תומכת בהצעת החוק.

זאב אלקין: מי בעד הבקשה של חבר הכנסת אקוניס?

זאב אלקין: הצבעה בעד – 7 נגד – אין נמנעים – 2 הבקשה אושרה

נסים זאב: אני תומך באקוניס.

מנחם אליעזר מוזס: אני תומך באקוניס כיושב-ראש ועדת הכלכלה, ואני נמנע עכשיו.

זאב אלקין: תודה.

זאב אלקין: היה קוורום בהצבעה, אז בקשת אקוניס אושרה ברוב קולות.

זאב אלקין: תודה רבה, אני נועל את הישיבה.