ועדת הכנסת, כנסת 18, פרוטוקול מספר 6, 2009-05-19 11:00

זאב אלקין: אני פותח את הישיבה.

זאב אלקין: הנושא הראשון על סדר-היום הוא: ערעור על החלטת נשיאות הכנסת לגבי הצעות דחופות.

זאב אלקין: יש לנו ערעור אחד.

זאב אלקין: חבר הכנסת דב חנין, בבקשה נמק את הערעור.

דב חנין: אדוני היושב-ראש, אני מקווה שוועדת הכנסת הנוכחית תמשיך את המסורת, שהיתה בוועדת הכנסת הקודמת, של פתיחות בנושאים כאלה של סדר-היום של הישיבה ונסיון לייצר הסכמות והבנות ובכל זאת לפתור בעיות, ולא נפעל כאן באופן נוקשה שבסופו של דבר לא יועיל לעבודת הכנסת.

דב חנין: יש חמישה נימוקים לערעור שלי הפעם, ואתחיל לפי הסדר.

דב חנין: אנו תמיד אומרים שנושאים שראויים להצעות דחופות הם קודם כל נושאים שצריכים לעמוד במבחן החשיבות.

דב חנין: אין ספק שהנושא שביקשתי לדון בו הוא נושא חשוב - נושא הרחבת ההתנחלויות.

דב חנין: הוא נושא נמצא על השולחן בשיחות בין-לאומיות.

דב חנין: אני שומע שאפילו ברק אובמה דיבר עליו.

דב חנין: מן הסתם גם כנסת ישראל יכולה.

דב חנין: אפילו כנסת יכולה לדון בזה.

דב חנין: זה אולי אפילו יותר ראוי שאנו נקיים אצלנו את הדיון, והציבור הישראלי גם יידע מה בדעת ממשלת ישראל לעשות בעניין הזה ומה בדעתה לא לעשות.

זבולון אורלב: מה הדחיפות?

דב חנין: למה זה דחוף?

דב חנין: היושב-ראש, זה דחוף - וזה חלק מהדברים שרציתי לדבר עליהם - כי לגופו של עניין נקבעות עובדות בשטח.

דב חנין: נעשים יום-יום דברים שיש להם משמעות מרחיקת לכת.

דב חנין: אם זה לא דבר דחוף, אני לא יודע בכלל מהו דבר דחוף.

דב חנין: היושב-ראש, אני רוצה לומר עוד שיקול אחד שהינחה את נשיאות הכנסת הקודמת, ואני חושב שהוא צריך להנחות גם את נשיאות הכנסת הנוכחית.

דב חנין: בנשיאות הכנסת מתייחסים לכלי הזה של הצעות דחופות לסדר ככלי שמבטא ציבורים.

דב חנין: חבר הכנסת גילאון וחברי הכנסת אולי של סיעת קדימה, זה נכון שהיום אנו - אלה שמסתכלים בספקנות על פרוייקט הרחבת ההתנחלויות - במיעוט בכנסת.

דב חנין: אנו ציבור של מיעוט.

דב חנין: אולי זה רוב דעת הקהל בעולם ואולי זה רוב מדינות העולם, אבל בכנסת אנו מיעוט.

דב חנין: אבל, הכלי הזה של העלאת הנושא לסדר יומה של הכנסת זה הכלי של המיעוט, והנשיאות צריכה להיות פתוחה, גם אם אנו מיעוט בכנסת, ולאפשר לנו את הערוץ הזה להעלות את הדברים לסדר-היום.

דב חנין: היושב-ראש, יש נימוק רביעי שהוא נימוק חשוב מאד.

דב חנין: בשבוע האחרון, השבוע הנוכחי, וגם בשבוע שעבר לא היו לנו דיונים בהצעות אי-אמון.

דב חנין: כאשר יש דיונים בהצעות אי-אמון, זה בעצם הערוץ הטבעי לנושאים המדיניים.

דב חנין: כך, בעצם, הרבה פעמים נושאים מדיניים יכולים מתועלים דרך הצעות האי-אמון והדיון בהן, וזה לא נורא שהצעות לסדר באותו שבוע לא יעסקו בנושאים מדיניים ובהשלכות מדיניות.

דב חנין: השבוע אנו בשבוע מיוחד; גם השבוע וגם בשבוע שעבר לא היו לנו הצעות אי-אמון.

דב חנין: לפי המסורת המקובלת בכנסת, אנו לא דנים באי-אמון כאשר ראש הממשלה נמצא בחו"ל.

דב חנין: לכן, הערוץ הטבעי הזה של להעלות נושאים מדיניים שיש להם חשיבות ודחיפות לא היה פתוח בידינו.

דב חנין: היושב-ראש, הנקודה החמישית והאחרונה - הצעתי את אותה הצעה גם בשבוע שעבר, והנשיאות לא קיבלה אותה גם בשבוע שעבר.

דב חנין: שבתי והצעתי אותה גם השבוע.

דב חנין: למה לא ערערתי בשבוע שעבר?

דב חנין: - כי נאמר לי: "האם אתה רוצה להביך את ראש הממשלה שהולך להיפגש עם הנשיא אובמה, ואתה לפני תקבל כבר את תשובת הממשלה על הרחבת ההתנחלויות או אי הרחבת ההתנחלויות?!".

דב חנין: לא היתה לי מטרה לעשות דבר כזה, באמת לא.

דב חנין: ראש הממשלה רצה להגיד קודם לאובמה ואחר כך להגיד לכנסת- - -

אחמד טיבי: גם לא נעים להביך אותו.

דב חנין: לא.

דב חנין: אמרתי שאני מוכן לקבל.

זאב אלקין: חבר-הכנסת טיבי, חבר הכנסת דב חנין נמצא ממש במשפט הסיכום.

זאב אלקין: לא נפריע לו.

דב חנין: משפט סיכום - רצה ראש הממשלה קודם לספר לאובמה מה הוא רוצה לעשות בעניין ההתנחלויות ואחר כך להגיד את זה בכנסת?

דב חנין: - אני מכבד את זה.

אלי אפללו: הוא לא יודע?

דב חנין: לא יודע.

דב חנין: אני נתתי לו הזדמנות.

זאב אלקין: חבר הכנסת חנין, בבקשה לסיים.

דב חנין: הביקור היה.

דב חנין: הוא אמר לאובמה את מה שהוא רצה או לא רצה?

דב חנין: עכשיו, גם הציבור הישראלי צריך לדעת מהי עמדת ממשלת ישראל בנושא הרחבת ההתנחלויות, נוכח העובדות שאנו רואים בשטח.

דב חנין: לכן, אדוני היושב-ראש, אני חושב שזה ערעור שאם הבחינה היא בחינה עניינית זה ערעור שצריך להתקבל.

דב חנין: תודה.

זאב אלקין: חבר-הכנסת חנין, תודה רבה.

זאב אלקין: אין דיון על זה, ורק עונה אחד מסגני היושב-ראש.

רוחמה אברהם-בלילא: אני אענה.

זאב אלקין: אני מבין שהתורנית היא חברת-הכנסת רוחמה אברהם-בלילא.

זאב אלקין: רשום לי שחבר-הכנסת טיבי ביקש, אבל את תורנית ולכן מגיע לך.

אחמד טיבי: לא ביקשתי, אבל אני מוכן להגיד.

זאב אלקין: אם כך, כנראה שטעו במזכירות הכנסת.

זבולון אורלב: אני מוכן לשמוע יותר מחבר-הכנסת טיבי למה לא לאשר את זה.

רוחמה אברהם-בלילא: אדוני, לא טעו.

רוחמה אברהם-בלילא: מכיון שעד אתמול בשעה 18:00 לא היה הנושא השני על סדר-היום, לא תיכננתי להגיע מכיון שיש לי איזה שהוא מפגש עם ראשי הקהילה היהודית בצרפת.

זאב אלקין: הבנתי.

רוחמה אברהם-בלילא: מכיון שאתה הבאת את הנושא השני, הייתי מחוייבת להגיע.

רוחמה אברהם-בלילא: אין ספק שבראייתו של חבר-הכנסת דב חנין ובראייתם של חברי הכנסת, למשל סגן היושב-ראש דני דנון שאמר: כן, זה גם נושא ראוי וחשוב מההיבט - - -

דני דנון: אני תומך בהרחבת התנחלויות.

רוחמה אברהם-בלילא: הוא תומך בהרחבת התנחלויות, ומה שאתה אומר זה ההפך.

דני דנון: כמו שזה מנוסח כך זה מבורך.

יואל חסון: יש לי הצעה לסדר.

דובר: חבר הכנסת דני דנון, אתה לא לבד.

רוחמה אברהם-בלילא: סליחה, אני באמצע דבריי.

רוחמה אברהם-בלילא: זו שערורייה.

רוחמה אברהם-בלילא: מילא לקואליציה, אבל לי?

זאב אלקין: אתה מפריע לחברת הכנסת אברהם-בלילא לדבר.

זאב אלקין: חברת הכנסת אברהם-בלילא, בבקשה.

אחמד טיבי: דרך אגב, למי שלא שם לב זו היתה נזיפה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני לא אמלא כאן את תפקידי כחברת-כנסת מהאופוזיציה ואנסה להעביר את הצעתו של חבר-הכנסת דב חנין, אלא אביא את נימוקיה של נשיאות הכנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: נשיאות הכנסת בחרה אתמול נושאים שעל סדר-היום, וביניהם גם היתה מחלוקת באשר לסוגיית נסיעתו של ראש הממשלה לפגישה עם אובמה שבה כמעט כל סיעות הבית הציעו לדבר בנושא.

רוחמה אברהם-בלילא: מדובר ב-5-6 הצעות לסדר אשר אישרנו אותן אתמול, וכמות חברי-הכנסת אשר נרשמה לדיון בכל אחת מההצעות לסדר היא רבה.

רוחמה אברהם-בלילא: זה נכון שבשבוע שעבר סדר יומה של הכנסת היה די מרווח וניתן היה להכניס עוד נושאים בסדר-היום, אבל, היושב-ראש, בשבוע הזה הכנסת מתחילה גם בחקיקה פרטית והיא דנה בהצעות חוק שחל עליהן דין רציפות במטרה לבוא ולאשרן.

רוחמה אברהם-בלילא: כך שזמנה של הכנסת דווקא השבוע, כדי לאפשר לחבר-הכנסת דב חנין ו/או חברי-כנסת אחרים אשר ירצו לדבר בעניין, הוא די לחוץ.

רוחמה אברהם-בלילא: אני לא מטילה ספק בנושא לכשעצמו.

רוחמה אברהם-בלילא: אני חושבת שוועדת הכנסת לא יכולה לקבל את הערעור הזה.

זאב אלקין: תודה לסגנית יושב-ראש הכנסת.

זאב אלקין: אני מביא להצבעה את בקשת חבר-הכנסת חנין לערעור.

זאב אלקין: מי בעד הערעור?

זאב אלקין: מי נגד?

זאב אלקין: ה צ ב ע ה בעד - 1 נגד - 11 ערעורו של חבר הכנסת דב חנין על החלטת יו"ר הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר-היום לא נתקבלה.

זאב אלקין: יש פה את חברת-הכנסת אברהם-בלילא שהיא בעלת זכות הצבעה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני לא מצביעה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני בנשיאות.

אתי בן-יוסף: בעד - אחד.

זאב אלקין: בעד הערעור - אחד.

זאב אלקין: הערעור לא התקבל.

זאב אלקין: הצעה לתיקון תקנון הכנסת בעניין כהונת סגני שרים בוועדות הכנסת

זאב אלקין: הסעיף השני על סדר-היום הוא כידוע: הצעה לתיקון תקנון הכנסת בעניין כהונת בעניין כהונת סגני שרים בוועדות הכנסת - הצבעה.

רוחמה אברהם-בלילא: לפני ההצבעה אני רוצה הצעה לסדר.

זאב אלקין: הדיון הסתיים בשבוע שעבר.

זאב אלקין: היתה בקשה להתייעצות סיעתית לפני ההצבעה, ונעניתי לבקשה הזאת.

זאב אלקין: אנו מגיעים לבקשה.

זאב אלקין: יש הצעה לסדר, ואאפשר הצעה לסדר אחת.

זאב אלקין: בבקשה.

רוחמה אברהם-בלילא: היושב-ראש, אני חושבת שכל המהלך שנעשה כאן, גם בהיבט הזה שכפי שאתה ציינת שהתבקשה התייעצות קואליציונית - בוא ונודה על האמת: בשבוע שעבר לא היה לך רוב, ולא הבאת את זה להצבעה.

זאב אלקין: היה לי, אבל לא חשוב.

רוחמה אברהם-בלילא: מעבר לזה, אני חושבת שכל אחד מחברי הקואליציה כאן חש אי-נוחות די מופגנת באשר לסוגיה הזאת.

זאב אלקין: זו הצעה לסדר.

רוחמה אברהם-בלילא: זו הצעה לסדר.

רוחמה אברהם-בלילא: לא סיימתי.

רוחמה אברהם-בלילא: אל תגביל אותי.

רוחמה אברהם-בלילא: האם אתה רוצה להגביל אותי?

רוחמה אברהם-בלילא: נקום כולנו ונלך, כי אתה גם סותם פיות.

זאב אלקין: אוקיי, בבקשה.

אלי אפללו: האם אתה רוצה לסגור?

יואל חסון: אתה סותם פיות.

זאב אלקין: לא הייתי חייב לאפשר הצעה לסדר, ואיפשרתי הצעה לסדר.

אלי אפללו: אתה יכול לסתום פיות?

זאב אלקין: בבקשה תציעי מהי ההצעה לסדר.

זאב אלקין: כרגע, את נואמת לגופו של עניין.

זאב אלקין: לגופו של עניין, הדיון הסתיים.

יואל חסון: הוא לא הסתיים.

יואל חסון: לא לסתום פיות פה.

רוחמה אברהם-בלילא: אדוני, זה לא רק לגופו של עניין.

רוחמה אברהם-בלילא: זה על אופן ההתנהלות.

רוחמה אברהם-בלילא: עד אתמול בשעה 18:00 בערב לא היה סדר-יום לוועדה הזאת.

רוחמה אברהם-בלילא: אתה יודע מה?

רוחמה אברהם-בלילא: בשעה 18:00 בערב, כאשר שוחחתי עם יושב-ראש הכנסת באשר לסוגיה הזאת של לנסות ולהביא זאת כמחטף - זו שערוריה לגבי ההתנהלות, אבל ראינו את ההתנהלות בנושא התקציב--

זאב אלקין: אני הודעתי בשבוע שעבר שתתקיים הצבעה השבוע.

רוחמה אברהם-בלילא: --וראינו את ההתנהלות בנושא הקואליציה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני אומר לך את הדבר הבא: שוחחתי עם מרבית חברי הקואליציה.

רוחמה אברהם-בלילא: כאשר אתה בא ומנסה להכפיף את הפטיש הקואליציוני שלך בסוגיות של הסכמים קואליציוניים --

זאב אלקין: חברת-הכנסת רוחמה אברהם-בלילא, זו הצעה לסדר.

רוחמה אברהם-בלילא: אני לא סיימתי.

רוחמה אברהם-בלילא: אל תפריע לי.

זאב אלקין: אני כן אפריע לך.

זאב אלקין: את לא תדברי בלי הגבלת זמן.

זאב אלקין: גברתי, סליחה.

רוחמה אברהם-בלילא: --בסוגיות של חוקי יסוד, בסוגיות של חקיקה פרטית וחקיקה ממשלתית, כל אחד מחברי הבית הזה שקשור לקואליציה מחוייב.

זאב אלקין: תודה רבה.

זאב אלקין: מהי ההצעה לסדר שלךְ?

רוחמה אברהם-בלילא: אני מציעה ומבקשת ממך, בכל לשון של בקשה, כי אנו נמשיך עם זה הלאה.

רוחמה אברהם-בלילא: כאשר אני רואה את חוסר השביעות של היועצת המשפטית כאשר היא אמרה שהמצב הרצוי הוא זה שסגני שרים לא יוכלו להשתתף בוועדה בכל מקרה, אני מציעה את הדבר הבא: נלך איתך עד הסוף - בואו ונאפשר גם לנהגים של סגני שרים להשתתף בוועדות.

זאב אלקין: הבנתי.

זאב אלקין: תודה רבה.

אחמד טיבי: יש כאלה שהיו נהגים- - -

רוחמה אברהם-בלילא: אני מציעה ופונה אליך.

זאב אלקין: ההצעה לסדר נרשמה בפרוטוקול.

זאב אלקין: חברת-הכנסת אברהם-בלילא.

נסים זאב: מהי ההצעה?

נסים זאב: שהנהגים יכולים להצביע?

רוחמה אברהם-בלילא: ההצעה לסדר היא כזו; אני פונה ליושב-ראש ואני מציעה את הדבר הבא: אל תצביע.

רוחמה אברהם-בלילא: תקיים דיון ציבורי.

רוחמה אברהם-בלילא: תביא לכאן את פרופסור סוזי נבות ואת היועץ המשפטי לכנסת צבי ענבר.

רוחמה אברהם-בלילא: תביא לכאן אנשים שדנו בסוגיית התקנון.

רוחמה אברהם-בלילא: חכה עוד שבוע.

רוחמה אברהם-בלילא: אל תלך עם זה עם כל הכוח.

זאב אלקין: תודה.

נסים זאב: היושב-ראש, יש לי הצעה לסדר - לקיים הצבעה עכשיו.

זבולון אורלב: חבר-הכנסת נסים זאב, תעשה טובה.

זאב אלקין: לפני שאני עושה הצבעה, ארבל אסטרחן, בבקשה קראי עוד פעם את הסעיף.

רוחמה אברהם-בלילא: חבר-הכנסת נסים זאב, היום אתה בקואליציה ומחר אתה באופוזיציה, וזה דווקא יזיק.

נסים זאב: מה זה קשור?

רוחמה אברהם-בלילא: לנו יש סיכוי לחזור לשלטון הרבה יותר ממה שאתה חושב.

זאב אלקין: חברת-הכנסת רוחמה אברהם-בלילא, זכות הדיבור הסתיימה.

זאב אלקין: חברת-הכנסת רוחמה אברהם-בלילא, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

יואל חסון: יש לי הצעה לסדר.

זאב אלקין: אין הצעות לסדר.

יואל חסון: אדוני, מדוע הסתרת את חוות הדעת של התנועה לאיכות השלטון?

יואל חסון: מדוע אתה לא מדבר עליה?

יואל חסון: מדוע אתה לא דן עליה?

יואל חסון: למה אתה מסתיר אותה?

דני דנון: למה?

דני דנון: היא פה.

זאב אלקין: חוות הדעת הזאת ביוזמתי נשלחה אליכם.

זאב אלקין: חוות הדעת הזאת ביוזמתי הונחה על שולחנכם.

יואל חסון: אם כך, בוא ותקרא אותה.

יואל חסון: בוא ותראה מהי חוות הדעת הזאת.

יואל חסון: אדוני היושב ראש, בוא ותקרא את חוות הדעת הזאת.

זאב אלקין: בוודאי שקראתי.

זאב אלקין: אחרת, לא הייתי שולח אותה אליכם.

זאב אלקין: אני חושב שחשוב לכם לקרוא את זה לפני ההצבעה, כמו שאני קראתי כמו כולם.

יואל חסון: תשמרו על הבית הזה.

יואל חסון: אתם משפילים את הבית הזה.

רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת נסים זאב, האם אתה קראת את חוות הדעת?

נסים זאב: אני מעדיף לא לקרוא.

נסים זאב: אני יודע מה דעתם.

זאב אלקין: חבר הכנסת נסים זאב, כרגע היועצת המשפטית מקריאה.

רוחמה אברהם-בלילא: דני, האם אתה קראת את חוות הדעת הזאת?

רוחמה אברהם-בלילא: האם אתה יודע על מה מדובר?

אלי אפללו: חבר הכנסת בן-סימון, האם קראת?

רוחמה אברהם-בלילא: חבר-הכנסת מיכאלי, האם אתה קראת את חוות הדעת?

אברהם מיכאלי: יש הרבה חוות דעת.

דניאל בן-סימון: אני בתענית דיבור.

ארבל אסטרחן: בסעיף 9(ג) לתקנון הכנסת קובע היום: "שר או סגן שר לא יכהן כחבר בוועדה מוועדות הכנסת או כממלא מקום של חבר ועדה".

דניאל בן-סימון: אני מבקש, עם כל האהבה שלי, - - -

אלי אפללו: אבל, אתה מרים יד כדי להצביע.

יואל חסון: איך אתה מרים יד?- - -

זאב אלקין: אני מבקש שקט.

זאב אלקין: כרגע היועצת המשפטית מדברת.

יואל חסון: איך אתה מרים יד?

אלי אפללו: - - -

זאב אלקין: חבר-הכנסת יואל חסון, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

זאב אלקין: חבר-הכנסת אפללו, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

קריאות: - - -

אלי אפללו: אדוני, מה?

אלי אפללו: אתה לא מתבייש בעצמך?

אורית זוארץ: איפה הראִיה הביקורתית?

זאב אלקין: חברת-הכנסת זוארץ, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

זאב אלקין: כרגע, היועצת המשפטית קוראת את הסעיף.

זאב אלקין: ארבל אסטרחן, בבקשה.

אלי אפללו: איך אתה יכול לעשות את זה?

יואל חסון: הבית הזה מושפל על ידךָ.

יואל חסון: אתה משפיל את בית המחוקקים.

זאב אלקין: חבר-הכנסת חסון, אני קורא אותך לסדר פעם שניה.

אלי אפללו: אל תצביע.

זאב אלקין: כרגע, היועצת המשפטית מדברת.

יואל חסון: מה זה משנה?

יואל חסון: אתה לא מקשיב לה.

זאב אלקין: חבר-הכנסת חסון, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית.

אלי אפללו: תאמין לי, שאני אומר לך את זה באהבה.

זאב אלקין: יכול להיות.

זאב אלקין: בבקשה, הסדרנים.

יואל חסון: האם אני הבעיה שלך?

יואל חסון: !

דניאל בן-סימון: - - -

אלי אפללו: תעשה את זה.

יואל חסון: - - -

זאב אלקין: הסדרנים, בבקשה.

זאב אלקין: תאפשרו ליועצת המשפטית לעשות את מלאכתה.

קריאות: - - -

אלי אפללו: אבל, תבין את זה אתה.

זאב אלקין: חבר-הכנסת אפללו, אני קורא אותך לסדר פעם שניה.

יואל חסון: אתה הפכת את המקום הזה למרכז הליכוד.

זאב אלקין: אבל, תאפשר ליועצת המשפטית לומר את דברה.

זאב אלקין: הסדרנים, בבקשה.

נסים זאב: מה זה פה?

נסים זאב: טרור פוליטי?

נסים זאב: כל אחד מרים פה את קולו.

דובר: מחאה.

דובר: מחאה.

אלי אפללו: תתבייש.

זאב אלקין: חבר-הכנסת נסים זאב, היועצת המשפטית מקריאה.

זאב אלקין: מי שרוצה להקשיב - יקשיב, ומי שלא רוצה להקשיב ליועצת המשפטית - - -

אלי אפללו: לך עם המצפון.

אלי אפללו: - - -

אורית זוארץ: זה התפקיד שלכם.

אורית זוארץ: אתה לא רוצה לקרוא - - -

אלי אפללו: זו פוליטיקה של- - - תתעלה קצת על עצמך.

אלי אפללו: תהיה עיתונאי.

ארבל אסטרחן: סעיף 9(ג) לתקנון הכנסת קובע: "שר או סגן שר לא יכהן כחבר בוועדה מוועדות הכנסת או ממלא מקום של חבר ועדה".

ארבל אסטרחן: מוצע למחוק את המלים "או סגן שר" בסעיף 9(ג).

נסים זאב: לא שומעים אותה.

אלי אפללו: איך אתה יכול להרשות את הדבר הזה?

אלי אפללו: אני לא מאמין.

רוחמה אברהם-בלילא: אדוני היושב-ראש, האם אתה מקיים הצבעה היום בכל מקרה?

זאב אלקין: כן.

רוחמה אברהם-בלילא: אנו לא מצביעים.

דובר: האם אפשר לשמוע את היועצת המשפטית?

ארבל אסטרחן: כמו כן, מדובר על הוספת סעיף (ד).

רוחמה אברהם-בלילא: חבר-הכנסת אלי אפללו, בכל מקרה, הוא עושה הצבעה.

רוחמה אברהם-בלילא: האופוזיציה לא תהיה בהצבעה הזאת.

רוחמה אברהם-בלילא: אנו נקום ונלך.

אורית זוארץ: זה לטמון את הראש בחול.

אלי אפללו: חבר-הכנסת בן-סימון, זה על המצפון שלך.

אלי אפללו: תצביע.

רוחמה אברהם-בלילא: אנו לא ניתן לך לערער את מעמדה של הכנסת.

זאב אלקין: תודה רבה.

זאב אלקין: ארבל אסטרחן, בבקשה תקריאי.

אלי אפללו: חבר-הכנסת בן-סימון, תצביע.

אלי אפללו: אני רוצה לראות איך אתה מצביע.

קריאות: - - -

אלי אפללו: הוא עם המצפון שלו.

אלי אפללו: הוא נלחם עם המצפון שלו.

דובר: חבר-הכנסת אלי אפללו, אתה מפריע.

זאב אלקין: אתם לא רוצים להשתתף בהצבעה - זו זכותכם.

זאב אלקין: אם אתם רוצים להצביע נגד - זו זכותכם הדמוקרטית.

זאב אלקין: אבל, כרגע, ארבל אסטרחן, מקריאה.

יואל חסון: - - -

זאב אלקין: חבר-הכנסת יואל חסון, נדמה לי שקראתי אותך לסדר פעם שלישית.

זאב אלקין: איפה הסדרנים?

אורית זוארץ: הציבור צריך לדעת.

נסים זאב: מה שלא נראה לכם - תמיד תצאו החוצה.

זאב אלקין: הסדרנים, בבקשה.

זאב אלקין: נדמה לי שקראתי לחבר-הכנסת יואל חסון פעם שלישית.

זאב אלקין: ארבל אסטרחן, בבקשה.

אלי אפללו: נשמע את היועצת המשפטית ונכבד אותה.

ארבל אסטרחן: מוצע למחוק את המלים "או סגן שר" מסעיף 9(ג) לתקנון, ולהוסיף סעיף קטן (ד) שיקבע כך: "(1) סגן שר לא יכהן כאחד מאלה: (א) יושב ראש ועדה או ועדת משנה; (ב) חבר בוועדת הכספים או בוועדה לענייני ביקורת המדינה או ממלא מקום בהן לפי סעיף 9א או 9ב; (ג) חבר או ממלא מקום בוועדה שענייני משרדו נדונים בה.

ארבל אסטרחן: (2) סגן שר לא ישתתף, כחבר ועדה או כממלא מקום בה, בישיבת ועדה הדנה בנושא שהוא מענייני משרדו.

ארבל אסטרחן: ".

זאב אלקין: תודה רבה.

זאב אלקין: אני מביא את ההצעה הזאת להצבעה.

אורית זוארץ: איזה - - -

אלי אפללו: אלו תפקידים יש לסגני שרים?

זאב אלקין: כרגע אנו בתהליך ההצבעה.

זאב אלקין: מי בעד ההצעה?

רוחמה אברהם-בלילא: מכיון שמרכז הליכוד לא הגיע לכנסת, אנו לא משתתפים בהצבעה.

רוחמה אברהם-בלילא: תודה רבה.

אלי אפללו: חבר-הכנסת יריב לוין, זו בושה.

אורית זוארץ: זו הדיקטטורה של מרכז הליכוד.

אורית זוארץ: כך זה נראה.

אלי אפללו: אתה מרים אצבע.

אלי אפללו: הרמת אצבע.

אלי אפללו: זה המצפון שלו.

אלי אפללו: ה צ ב ע ה בעד - 9 נגד - אין נמנעים - אין ההצעה לתיקון תקנון הכנסת בעניין כהונת סגני שרים בוועדות הכנסת נתקבלה.

זאב אלקין: בעד - 9.

זאב אלקין: מי נגד?

מנחם אליעזר מוזס: אין.

אלי אפללו: איפה חבר-הכנסת בן-סימון?

זאב אלקין: מי נמנע?

זאב אלקין: ההצעה נתקבלה.

זאב אלקין: תודה רבה.

דניאל בן-סימון: - - -

דובר: היושב-ראש, אני מציע: כל פעם שאין להם רוב - שייצאו.

דובר: אני מציע לאמץ את הנוהל הזה.

דובר: יחסכו לנו הרבה זמן.

אורית זוארץ: - - -

קריאות: - - - (חה"כ רוחמה אברהם-בלילא, אלי אפללו, אורית זוארץ, נחמן שי ויואל חסון יוצאים מחדר הישיבות.

קריאות: )

זבולון אורלב: למה רק נהגי שרים?

זבולון אורלב: - - - קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק שהייה שלא כדין (איסור סיוע) (הוראות שעה) (תיקון מס' 12), התשס"ט-2009 (מ/427)

זאב אלקין: יש סעיף שלישי על סדר-היום: פטור מחובת הנחה.

אתי בן-יוסף: לפני כן, יש נושא של קביעת ועדה.

זאב אלקין: זה קביעת ועדה ופטור מחובת הנחה להצעת חוק.

זאב אלקין: מדובר בקביעת ועדה לדיון בהצעת חוק שהייה שלא כדין (איסור סיוע).

דובר: חבר-הכנסת מיכאלי, אני מציע שהם יתרגלו למצב הקיים.

אברהם מיכאלי: האופוזיציה התפטרה.

אברהם מיכאלי: עכשיו, יהיה פה שקט.

אברהם מיכאלי: האופוזיציה כבר לא קיימת.

זאב אלקין: האופוזיציה תחזור מתי שהיא תרצה, ואנו נגן על זכותה.

זבולון אורלב: - - - הצבעה.

זאב אלקין: אני מביא את הנושא להצבעה.

זאב אלקין: מדובר בקביעת ועדה לדיון בהצעת חוק שהייה שלא כדין (איסור סיוע) (הוראות שעה) (תיקון מס' 12), התשס"ט-2009 - הצעת חוק ממשלתית מספר 427.

זאב אלקין: במליאה נשמעו הצעות להעביר את הצעת החוק: לפי בקשת השר - לוועדת הפנים והגנת הסביבה.

זאב אלקין: העמדה השניה שהושמעה היא להעביר זאת לוועדת החוקה, חוק ומשפט.

זאב אלקין: העמדה השלישית היא להעביר זאת לוועדת החוץ והביטחון.

ארבל אסטרחן: העמדה שלנו היא: ועדת הפנים.

זאב אלקין: שתי הוועדות, ראשי הוועדות, הודיעו שהן לא מעוניינות בהצעה.

זאב אלקין: השר ביקש את ועדת הפנים.

זאב אלקין: מי בעד לאשר את בקשת השר להעביר זאת לוועדת הפנים?

זאב אלקין: מי נגד?

זאב אלקין: מי נמנע?

זאב אלקין: חברי הכנסת, אנו בהצבעה.

זאב אלקין: ה צ ב ע ה בעד - 7 נגד - אין נמנעים - אין ההצעה להעביר את הצעת חוק שהייה שלא כדין (איסור סיוע) (הוראות שעה) (תיקון מס' 12), התשס"ט-2009, לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה.

זאב אלקין: זה אושר.

זאב אלקין: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק שהייה שלא כדין (איסור סיוע) (הוראות שעה) (תיקון מס' 12), התשס"ט-2009 (מ/427), לפני הקריאה השניה והקריאה השלישית

זאב אלקין: הממשלה ביקשה פטור מחובת הנחה על הצעת החוק הזאת - הצעת חוק שהייה שלא כדין (איסור סיוע) (הוראות שעה) (תיקון מס' 12), התשס"ט-2009 - היות ומדובר בהוראת שעה שתוקפה יפוג בשבוע הבאה.

זאב אלקין: מי בעד לאפשר פטור מחובת ההנחה לקראת קריאה שניה וקריאה שלישית לאחר הדיון בהנחה?

זאב אלקין: מי בעד ההצעה?

זאב אלקין: מי נגד?

זאב אלקין: מי נמנע?

זאב אלקין: ה צ ב ע ה בעד - 8 נגד - אין נמנעים - אין בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק שהייה שלא כדין (איסור סיוע) (הוראות שעה) (תיקון מס' 12), התשס"ט-2009, נתקבלה.

זאב אלקין: בקשת הממשלה אושרה.

זאב אלקין: תודה רבה.

זאב אלקין: תם סדר-היום.

זאב אלקין: הישיבה נעולה.