הוועדה לקידום מעמד האישה, כנסת 17, פרוטוקול מספר 73, 2007-07-17 12:00

גדעון סער: צהרים טובים.

גדעון סער: אני פותח את ישיבת הוועדה לקידום מעמד האישה בשני נושאים: הצעת חוק עבודת נשים (תיקון – איסור פיטורים במהלך טיפולי פוריות לקראת הילד הראשון או השני מאותו בן זוג), התשס"ז-2007, הכנה לקריאה ראשונה, ועבודת נשים (תיקון – זכות עובדת העוברת טיפולי פוריות להיעדר), התשס"ז-2007, הכנה לקריאה ראשונה.

גדעון סער: שתי הצעות החוק הן של עבדכם הנאמן.

גדעון סער: הצעת חוק עבודת נשים (תיקון – איסור פיטורים במהלך טיפולי פוריות לקראת הילד הראשון או השני מאותו בן זוג), התשס"ז-2007

גדעון סער: בסעיף 9(ה) לחוק עבודת נשים נאסר על מעביד לפטר עובדת העוברת טיפולי הפריה חוץ-גופית, על עובד או עובדת העוברים טיפולי פוריות לקראת ילדים הראשון או השני בנסיבות הקבועות באותו סעיף.

גדעון סער: ההוראות הללו לא מתחשבות במצב בו לעובדת כבר יש ילדים מקשר קודם וכעת היא מבקשת למשל במסגרת נישואין שניים להרות מבן זוגה הנוכחי - אגב, זה יכול להיות גם הפוך – וליצור תא משפחתי חדש.

גדעון סער: זאת כמובן בעייתיות שמתחדדת, שכן נישואים שניים לעתים רבות נערכים בגיל מאוחר יחסית או מאוחר יותר, בו יותר קשה להרות ופעמים רבות יש אילוץ להיעזר בטיפולים מהסוג הזה.

גדעון סער: אני פותח את הנושא לדיון, אם יש מישהי שמבקשת להתייחס.

מאירה בסוק: זה אותו תנאי כאשר היא צריכה לעבוד שישה חודשים במקום עבודה.

דבורה אליעזר: לא.

גדעון סער: את שואלת האם תנאי המסגרת של איסור הפיטורים ותנאי הסף קיימים גם במקרה זה, ואני מעריך שתנאי הסף קיימים.

מאירה בסוק: זה חייב להיות.

מאירה בסוק: הרי אסור לפטר אישה בהריון אלא אם כן היא עובדת שישה חודשים במקום עבודה.

מאירה בסוק: האם גם איסור הפיטורים חל על אישה שעובדת במקום עבודה שישה חודשים ורק אז אי אפשר לפטר אותה?

דבורה אליעזר: בסעיף של איסור פיטורים של אישה שעוברת טיפולי פוריות, אין תנאי של שישה חודשים.

מאירה בסוק: זה מאוד מעניין.

מאירה בסוק: זה יכול לפתוח פתח לשינוי מסוים בחוק העיקרי כי זאת פרשנות.

מאירה בסוק: למה לאישה שעוברת טיפולי פוריות מותר מהחודש הראשון לא לפטר אותה ואילו אישה שנכנסת להריון ועובדת רק חודש, אפשר לפטר אותה כי היא עוד לא עבדה שישה חודשים.

גדעון סער: זה המצב ואנחנו לא נרע אותו.

מאירה בסוק: אני שואלת לפרשנות.

מאירה בסוק: לי אין בעיה, להפך.

מאירה בסוק: אדרבה ואדרבה.

גדעון סער: אני מודה שלא הייתי מחודד בסוגיה הזאת לפני שהיא הועלתה כאן.

דארין יעקוב: הממשלה תומכת בהצעת החוק.

הלית מגידו: רציתי לספר שההגנה הזאת מתייחסת גם למקרה שהעובד או העובדת נעדרים, כלומר, במסגרת ימי ההיעדרות שלהם אבל גם במשך תקופה לאחר אותה היעדרות, ואיסור הפיטורים הוא לא איסור חסין.

הלית מגידו: כלומר, הוא לא איסור פיטורים שאין לחרוג ממנו אלא יש אפשרות במקרה הזה למעביד לפנות למשרד התעשייה ולבקש היתר.

דארין יעקוב: הצעת החוק תואמת את המימון שניתן בסל הבריאות.

גדעון סער: אם כן, למה זה לא בחוק?

גדעון סער: זה ניתן למרות שהחוק הוא לא כזה כרגע?

דארין יעקוב: בסל המימון שבסל הבריאות ניתן לכל תא זוגי.

דארין יעקוב: זה מה שקיים בתוספת השנייה לחוק ביטוח בריאות ממלכתי.

גדעון סער: אם כך, אנחנו נעבור להצבעה.

גדעון סער: כאן בדברי ההסבר בקריאה הטרומית מדובר על מצב שלבת הזוג יש שני ילדים, אבל אני מבקש שבדברי ההסבר ייאמר שיכול להיות אחת משתי אפשרויות.

הלית מגידו: בן או בת זוג.

גדעון סער: אנחנו עוברים להצבעה.

גדעון סער: אושר פה אחד

גדעון סער: עבודת נשים (תיקון – זכות עובדת העוברת טיפולי פוריות להיעדר), התשס"ז-2007

גדעון סער: התיקון הזה הוא תיקון בעל אופי טכני שבא לתקן בחוק עבודת נשים בסעיף 7(ג)(1), במקום "עובד העובר טיפולי פוריות", יבוא "עובד או עובדת העוברים טיפולי פוריות".

גדעון סער: אין ספק שהמחוקק לא התכוון ליצור לקונה כזאת ובעצם הצעת החוק הזאת מבהירה את המצב הזה שהדין הוא זהה.

גדעון סער: אני לא חושב שהייתה כוונה אחרת מלכתחילה.

הלית מגידו: לדעתי בהחלט כן היה כאן קושי מכיוון שבמפורש כתוב עובדת שעוברת טיפולי פוריות.

הלית מגידו: הסעיף הייחודי לעניין עובד שעובר טיפולי פוריות נדמה שהוא מתייחס לכאורה רק לעובד.

הלית מגידו: נכון שהפרשנות בכל פעם שאנחנו משתמשים בלשון זכר, זה גם לשון נקבה אבל יחד עם זאת כל חוק עבודת נשים כל הזמן מתייחס לעובדות ודווקא בחוק הזה לנקוט בלשון זכר, לדעתי כן מעורר קושי.

גדעון סער: האם הצעת חוק הרפורמה של עבודת נשים של הממשלה אשר אני מבין שבמסגרת ההכנה נכלל תיקון כזה כבר הסתיימה?

הלית מגידו: אמת.

הלית מגידו: הצעת חוק עבודת נשים, תיקון מספר 37 – המספור לא מעודכן – אושרה אתמול בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות והיא כוללת במפורש את התיקון הספציפי הזה.

הלית מגידו: הנוסח מונח לפני, לרבות הסבר.

הלית מגידו: לא רק שהסעיף הזה אושר כאמור אלא כל הרפורמה אושרה והיא תובא להצבעה בשבוע הבא, היא צפויה להיות מונחת היום על שולחן המליאה לקראת הקריאה השנייה והשלישית.

גדעון סער: במצב הזה, אין נחיצות בהצעת החוק הזאת.

גדעון סער: אני מציע שנאשר אותה רק כדי שאם יקרה משהו וההצעה ההיא לא תעבור, למרות שאני בטוח שהיא כן תעבור, אנחנו נאשר אבל אני לא מבקש שזה יידון בשבוע הבא.

גדעון סער: אנחנו נראה בעקבות מה שיקרה בשבוע הבא עם הרפורמה, אם אנחנו רוצים להצביע גם בעניין הזה.

גדעון סער: ה צ ב ע ה

גדעון סער: אני קובע שההצעה אושרה לקריאה ראשונה.