ועדת החוקה, חוק ומשפט, כנסת 17, פרוטוקול מספר 690, 2009-01-12 12:30

מנחם בן-ששון: גבירותי ורבותי, אנחנו עוסקים בתקנות הסדרת העיסוק בייצוג על ידי יועצי מס.

מנחם בן-ששון: היתה שאלה של סילבוס, היתה שאלה של נושאים.

מנחם בן-ששון: משרד האוצר מביא לנו תקנות.

מנחם בן-ששון: הלשכה בוודאי רוצה לומר את דבר, משרד האוצר רוצה לומר את דברו.

מנחם בן-ששון: אני יודע שקיימתם חובת היוועצות.

מנחם בן-ששון: תדווחו לנו מה יש בתקנות, מה אין בהן.

מיכל דויטש-הנר: סעיף 10 לחוק הסדרת העיסוק בייצוג על ידי יועצי מס קובע מספר תנאים מצטברים שיחיד צריך לעמוד בהם כדי להיות כשיר לקבל רישיון של יועץ מס.

מיכל דויטש-הנר: אחד מהתנאים שמנויים בסעיף 10, שאותו יחיד הוא בעל תעודת בגרות או תעודה אחרת שאושרה על ידי משרד החינוך, התרבות והספורט.

מיכל דויטש-הנר: בתיקון שנעשה בסעיף 10 נקבע, שמי שאינו בעל תעודת בגרות או בעל תעודה מקבילה אחרת, שקבע לעניין זה משרד החינוך, אם הוא סיים 12 שנות לימוד ועמד בבחינות כפי שיקבע השר, שהוא שר האוצר, לאחר התייעצות עם המועצה ובאישורכם, הוא ייחשב כמי שעמד בתנאי מספר 2 בסעיף 10.

מיכל דויטש-הנר: אנחנו מביאים בפניכם תקנות שקובעות את הבחינות שנקבעו בהתייעצות עם המועצה, והבחינות בשני אלה: במבוא למשפט ומשטר מדינת ישראל ובחשיבה כמותית.

מיכל דויטש-הנר: אלה שני הנושאים שצריך לעמוד בהם.

מיכל דויטש-הנר: אם אותו יחיד היה במכינה וסיים את הלימודים- - -

מנחם בן-ששון: דרך אגב, היום לחלק מהמכינות לא צריך תעודת בגרות.

מיכל דויטש-הנר: אם הוא עמד בבחינות שמזכות אותו בתעודה מהמכינה, שהוא רשאי עכשיו להיכנס לתואר ראשון, זו גם תהיה מקבילה לתעודת בגרות.

מנחם בן-ששון: רציתי לומר מילה של הערכה על החוק הגדול ולא רק על התקנות.

מנחם בן-ששון: הרב גפני לא הולך לפריימריז וגם אני לא.

מנחם בן-ששון: שנינו בגרנו.

מנחם בן-ששון: זאת הזדמנות בשבילי, אולי יהיו לי עוד אחת או שתיים, להודות לרב גפני על שלוש שנים מרתקות.

מנחם בן-ששון: לראות אותו בחוץ זה לא כמו לראות אותו כאן.

מנחם בן-ששון: ממש דברים שרואים מכאן לא רואים משם, הרב גפני, בתובנות, בהבנת המערכת, ביכולת להביא תשובות לאוכלוסייה מיוחדת.

משה גפני: מה ההספד הזה?

מנחם בן-ששון: היכולת להביא פתרונות לאוכלוסייה מיוחדת.

מנחם בן-ששון: בחלק אני לא מסכים שצריכים פתרונות מיוחדים, בחלק אני כן מסכים.

מנחם בן-ששון: כאן יש דוגמת מופת של הבנת בעיה, והבאת פתרון עד לשלבו האחרון.

מנחם בן-ששון: אני מצטער שזה נגרר כל כך הרבה שנים.

מנחם בן-ששון: אני אולי רוצה להתנקות מאשמה שזה נגרר כל כך הרבה זמן, אבל אני שמח שעוד מעט נצביע על התקנות הללו, ושאנשים יוכלו לצאת אל הדרך.

איתן צחור: מעבר לעובדה שאני רוצה להזכיר ולציין את מר גפני כמי שהיה לא סתם חבר כנסת מבחינתנו, אלא אביו מולידו ויוצרו של חוק יועצי המס.

איתן צחור: לקח לנו עשרות שנים עד שהצלחנו, בסיועו כמובן, וגם בסיועו של יעקב ורז'בינסקי, שהיה אז נשיא הלשכה, להעביר את החוק הזה.

איתן צחור: בעניין הזה אנחנו רוצים מאוד להודות לו.

איתן צחור: אני מדבר על כל החוק.

איתן צחור: כל הכבוד.

איתן צחור: כאן מדובר בדרך שלמעשה ממעיטה את כישוריו של יועץ המס על מנת שייחשב ליועץ מס.

איתן צחור: אנחנו בהחלט מאמצים את התקנות כפי שהן, אבל חשוב לי להדגיש, דווקא כעורך-דין, כמשפטן, כמי שמייצג את לשכת יועצי המס:

איתן צחור: השאיפה של יועצי המס, לא לפעול על-פי התקנות האלה, אלא שאותם שרוצים להיות יועצי מס יהיו בעלי הנתונים הבסיסיים המלאים.

מנחם בן-ששון: עורך-הדין צחור, בהיסטוריה אנחנו צריכים לדעת שעל מנת להגיע למיטב, לפעמים אתה צריך להגדיר את היעדים.

מנחם בן-ששון: תוצאת העבודה של יועצי המס, שהצליחו לדלג על המשוכות הללו, ובכל זאת להיות יועצי מס, יכולה להיות באיכות דומה.

מנחם בן-ששון: וכבר למדנו, כשעסקנו בסוגיות הללו, זה קשור לסוגיה שיש לי עליה ויכוח עם הרב גפני, אם צריך הפליה מתקנת לחרדים או לא.

מנחם בן-ששון: ראינו שיש לנו פתרונות, אנשים שדילגו על משוכות כאלה נמצאים בחזית העיסוק, בתובנות מעמיקות, ביכולת לסייע.

איתן צחור: רק רציתי שיירשם- - -

מנחם בן-ששון: הערתכם נרשמת.

מנחם בן-ששון: אדוני, אני מקווה שנצביע על התקנות כמו שהממשלה הביאה אותן.

מנחם בן-ששון: אני מקווה שנשכנע את חברי הכנסת.

מנחם בן-ששון: מי עוד רוצה להעיר?

אליהו וינמן: אני ממרכז בית יעקב.

אליהו וינמן: אני קצת מתפלא, ויסלח לי הרב גפני, לא נעים לי, כי אנחנו מכירים מנוער.

אליהו וינמן: אני מתפלא שכל הזמן מדברים שהפרזיטים האלה והפרזיטיות האלה שלא עובדים ולא רוצים לעבוד, והנה אצלנו בבית ספר ובעוד בתי ספר של בית יעקב פתחו מגמה כזאת של יועצי מס וכדומה, ועוד הרבה מגמות, ומנסים להצר את צעדיהם.

אליהו וינמן: אני מתפלא שמצרים את צעדיהם.

אליהו וינמן: הבנות הללו שלנו, שבמשך שנים היו יועצות מס, עושות ועשו את העבודה בצורה הטובה ביותר, ואני לא מבין למה צריך להצר את צעדיהן, להטיל עליהן מעמסה נוספת של עוד שתי בחינות, כאשר הן עושות את הדברים לא פחות טוב מאחרים.

מנחם בן-ששון: אדוני מייעץ לנו לא להצביע על התקנות?

אליהו וינמן: לבטל את התקנות.

אליהו וינמן: אין צורך בתקנות.

איתן צחור: אם תבטל, לא יהיה לך בכלל משהו.

מנחם בן-ששון: יסבירו לאדוני שזה יגרע מהמצב שלהם.

מנחם בן-ששון: האם עוד מישהו רצה להעיר מסביב לשולחן?

מוטי שחר: התיקון כמו שהוא עכשיו מפנה לדברים שלא קיימים, מפנה למוסד להשכלה גבוהה ולתואר אקדמי כמשמעותם בחוק המועצה להשכלה גבוהה, וההגדרה, כאמור, לא קיימת.

מוטי שחר: אני מציע להחליף את זה.

תמי סלע: זה לא כהגדרתם, זה כמשמעותם.

תמי סלע: כשכותבים "כמשמעותם" לא צריכה להיות הגדרה, ויש הרבה דברי חקיקה שיש בהם המינוח שמפנים למשמעות של תואר אקדמי.

מנחם בן-ששון: מה אדוני רוצה שיהיה כתוב?

מוטי שחר: בחקיקה האחרונה שהיתה, לדוגמה, חוק זכויות הסטודנט, הכנסנו הגדרה מדויקת.

מנחם בן-ששון: זה חוק גרוע לטעמי, אבל נראה מה נלמד שם.

מוטי שחר: כהגדרה, ההגדרה לא רעה.

מנחם בן-ששון: מה אדוני רוצה שיהיה כתוב?

מוטי שחר: שמוסד להשכלה גבוהה הוא אחד מארבעה: מוסד שהוקם לפי סעיף 9 לחוק המועצה להשכלה גבוהה; מוסד שקיבל תעודת היתר או אישור לפי סעיף- - -

מנחם בן-ששון: אדוני, הפרשנות המשפטית של היועצת המשפטית שלנו אומרת שזה הפירוש של "כמשמעם".

תמי סלע: אפשר לחיות עם זה.

תמי סלע: אני רוצה לציין ששלחנו די מזמן את ההערות, ולא קיבלנו שום התייחסות.

מוטי שחר: קיבלנו את הנוסח רק ביום חמישי.

תמי סלע: לא נתווכח על המועדים.

מנחם בן-ששון: האם אדוני רוצה להיוועץ עם משרד האוצר ולעצור אותנו בדיון?

מיכל דויטש-הנר: יש שינוי בנוסח תקנה 1(2).

מנחם בן-ששון: גברתי, שבו, יש הפסקה של חמש דקות.

מנחם בן-ששון: שממשלת ישראל תחזור אלי כאיש אחד.

מנחם בן-ששון: תודה.

משה גפני: אני אדבר בהפסקה.

משה גפני: אני מודה לך, אדוני היושב-ראש, על דברי השבח.

משה גפני: קודם כול, אני מקבל את התקנות, אני חושב שצריך לאשר אותן, אני חושב שחשוב לאשר אותן, אני גם אומר מדוע.

משה גפני: לגבי החוק עצמו שעליו חלות התקנות--

תמי סלע: שמכוחו הן מותקנות.

משה גפני: --הוא חוק הסדרה בייצוג על ידי יועצי המס, שקובע, לאחר חקיקה נוספת שעברה כאן בכל הקריאות, ונתמכה על ידי כל חברי הכנסת.

משה גפני: נקבע בסעיף 10(2) שהוא בעל תעודה בגרות או תעודה אחרת שאושרה על ידי משרד החינוך, התרבות והספורט כמקבילה לתעודת בגרות, או שהוא בעל תואר אקדמי, שזה כבר היה בחקיקה השנייה – התברר לנו שיכול להיות אדם בעל תואר אקדמי, אבל אין לו תעודת בגרות, לכן הכנסנו תואר אקדמי – או שהוא סיים 12 שנות לימוד.

משה גפני: זאת אומרת, אין לו תואר אקדמי, לא תעודת בגרות ולא תעודה מקבילה של משרד החינוך, אבל הוא סיים 12 שנות לימוד ועמד בבחינות כפי שיקבע השר, על זה חלות התקנות.

משה גפני: 12 שנות לימוד, שבמסגרתן הוא לא קיבל לא תעודה מקבילה, לא תעודת בגרות ולא תואר אקדמי – על זה אנחנו דנים.

משה גפני: יש מקרים במדינת ישראל, מקרים של אנשים שלמדו 12 שנות לימוד והם ברמה גבוהה מאוד.

מנחם בן-ששון: לצערנו, זה עלול לקרות לנו עכשיו בעקבות המלחמה הזאת, כי מדובר על ביטול אולי של חלק מבחינות הבגרות.

משה גפני: יכול להיות.

משה גפני: על כל פנים, זה הנושא שעליו אמורות להיות תקנות.

משה גפני: לצערי הרב, זה נמשך זמן רב מדי.

משה גפני: יש שני סוגים של אנשים שאני מכיר שהחוק הזה חל עליהם בעבר, זאת אומרת, הוא אמור לחול עליהם גם עכשיו.

משה גפני: יש אנשים שלמדו 12 שנות לימוד, והלימוד שלהם לא היה קשור בכלל לעניין של ייעוץ מס, ולכן הם צריכים לעמוד בבחינות כפי שעכשיו נקבע בתקנות.

משה גפני: הם יצטרכו לעבור את הבחינות האלה, ואז הם יוכלו להיות יועצי מס מייצגים.

משה גפני: אבל יש קבוצה שכן למדה ייעוץ מס, ב-12 שנות הלימוד הם לא למדו דברים שאינם קשורים לייעוץ מס, הם למדו במגמה של ייעוץ מס וקיבלו תעודה, כפי שמעיד משרד החינוך.

משה גפני: מלאכי סופר, מנהל גף חטיבה עליונה במשרד החינוך והתרבות כותב מזמן למנהל מרכז בית יעקב למורות, הרב ישעיהו ליברמן, אבל זה חל גם היום: בהתאם לבקשתך הנני לאשר כי הבחינות במקצועות השונים נערכות באישור הפיקוח ובדרך דומה לבחינות הבגרות הכלליות.

משה גפני: הבחינות הללו הן שוות ערך לבחינות הבגרות ובמספר היחידות הנדרשות לצורך המשך לימודיהן בסמינר שלכם.

משה גפני: טענו נגד הסמינרים של בית יעקב שלא יכול להיות שכולן יהיו מורות וגננות, התחילו בשנים האחרונות לפתח מגמות חדשות, בין היתר ייעוץ מס.

משה גפני: יש גם מגמות נוספות, אבל ייעוץ מס היא מגמה רלוונטית מאוד.

יעקב ורז'יבינסקי: גם ראיית חשבון.

משה גפני: אני לא מדבר על כך עכשיו, משום שבראיית חשבון, על-פי החוק, לא צריך תעודת בגרות, וגם עורך-דין לא צריך תעודת בגרות.

מנחם בן-ששון: גם חבר כנסת לא צריך.

משה גפני: לחבר כנסת ועיתונאי מספיקה תעודת לידה.

משה גפני: אני פונה ליועצת המשפטית של הוועדה, ואני מבקש להעיר, שהתקנות הן תקנות חשובות.

משה גפני: למשל, אלה שלמדו 12 שנות לימוד, כפי שאמרתי, ולא היה ללימוד שלהם קשר לייעוץ מס, ולכן הם צריכים את הבחינות הללו.

משה גפני: אני אזכיר את נאומו של אברהם פורז, שבשעתו היה שר הפנים.

משה גפני: הוא אמר במליאת הכנסת, בדיון על זה, שייעוץ מס הוא נושא מקצועי, וצריך לדעת במקצוע הזה ברמה הכי גבוהה.

משה גפני: צריך לדעת את המקצוע.

משה גפני: זה מופיע בפרוטוקול ממליאת הכנסת.

תמי סלע: יש גם בחינות מקצועיות, שכולם צריכים לעמוד בהן.

משה גפני: בבחינות, בלאו הכי, צריך לעמוד.

משה גפני: אנחנו מדברים כאן על תוספת בתקנות.

משה גפני: אני מבקש לומר, ותקני אותי אם אני טועה, היועצת המשפטית, שמי שעמד בבחינות בסמינרים האלה או בבתי הספר האלה לאחר 12 שנות לימוד, והתעודות מקבילות תעודות הבגרות של משרד החינוך והתרבות, כפי שמעיד משרד החינוך עצמו- - -

מנחם בן-ששון: זה לא התקנות הללו.

משה גפני: את התקנות ודאי שצריך.

מנחם בן-ששון: אתה רוצה להיות רגוע שהנושא הזה מסודר.

מנחם בן-ששון: היא מיד תענה לך.

תמי סלע: בתשובה לשאלה הזאת חשוב שיאמרו את עמדתם גם נציגי משרד החינוך והתרבות.

משה גפני: ציינתי שיש כאן מכתב.

תמי סלע: מי שישב כאן מטעמם, כדאי שהוא ישמע, אולי נחזור על זה שוב.

תמי סלע: לסעיף 10(א)(2) יש חלופות מספר: האחת, תעודת בגרות; האחת, תואר אקדמי כלשהו; האחת, סיום 12 שנות לימוד והבחינות האלה; וחלופה נוספת, רביעית, שזאת בדיוק התעודה המקבילה לתעודת בגרות לפי אישור משרד החינוך.

תמי סלע: אם משרד החינוך מאשר את התעודה הזאת כמקבילה לתעודת בגרות, זה יעמוד בתנאים.

תמי סלע: אני לא יכולה להתחייב בשם משרד החינוך והתרבות על כך.

משה גפני: התשובה מלומדת.

משה גפני: אני רק רוצה להגיד לחברי, הרב וינמן, ברשותך, אדוני היושב-ראש, התקנות האלה מחויבות המציאות.

משה גפני: כי למשל, לא רק בנות הסמינרים, אלא יש תלמידי ישיבות, שלמדו 12 שנות לימוד, אבל הם לא למדו מגמת יועצי מס.

משה גפני: אם אתה לא עושה את התקנות האלה, אתה חוסם בפניהם את הדרך כדי להגיע לייעוץ מס.

משה גפני: חייבים להצביע בעד.

משה גפני: לגבי בנות הסמינר, עמדתי שהמכתב הזה מספק, וזה מה ששאלתי את היועצת המשפטית.

מנחם בן-ששון: אדוני ממשרד החינוך, מר רק, אנחנו מבקשים לפרוטוקול אישור לדברים שכתב מנהל גף חטיבה עליונה בעבר, מלאכי סופר, והוא, שמי שלומד את תוכנית הלימודים המיוחדת לייעוץ מס- - -

משה גפני: לא ייעוץ מס, הסמינר בכלל, הרי זה תנאי סף.

מנחם בן-ששון: תנסחי את השאלה בצורה שהיא עלתה.

תמי סלע: עלתה נקודה, שאחת החלופות, שהיא לא החלופה שאנחנו מתקינים את התקנות כדי לאפשר אותה, החלופה שמדברת על תעודה שמקבילה לתעודת בגרות, כפי שאישר משרד החינוך והתרבות, שמופיעה גם היא בסעיף 10(א9(2) כחלופה לתעודת בגרות, היא בפני עצמה מהווה עמידה בתנאי.

תמי סלע: יש כאן מקרה ספציפי שיש מכתב שמאשר שזה מקביל.

תמי סלע: כמובן, לא יכולתי להתחייב בשם משרד החינוך, אבל אמרתי שהחלופה הזאת מופיעה בסעיף.

תמי סלע: אם משרד החינוך והתרבות מאשר את זה, יכול להיות שזה עומד.

איל רק: אינני יודע מה היו נוהלי משרד החינוך בשנת 1993, אבל אני יודע מהן בשנת 2009.

איל רק: בשנת 2009 יש אגף שנקרא "האגף לחינוך מבוגרים" במינהל להשתלמות של עובדי הוראה, והוא זה שנותן אישורים שקשורים למה מקביל לבחינות בגרות בישראל.

איל רק: מי שמנחה אותו זה צוות היגוי שבראשו עומדת מנהלת האגף לחינוך העל-יסודי.

איל רק: זה לא האגף של החטיבה העליונה, אלאל מי שממונה על מי שהיה ב-1993.

איל רק: לכן אני חושש שהאישור הזה יכול להיות שהוא משמש היום את האגף לחינוך מבוגרים בבואו לתת את האישורים, אני רק לא יודע- - -

מנחם בן-ששון: מר רק, אדוני הוא משפטן.

מנחם בן-ששון: תבאר לי בבקשה את סעיף 10(2) לפי הפרשנות שאתה קורא.

מנחם בן-ששון: כתוב: "יחיד יהיה כשיר לקבל רישיון של יועץ מס מייצג ולהיות רשום בפנקס, אם נתקיימו בו כל אלה".

מנחם בן-ששון: והסעיף הבא, וזה הדבר החשוב שכדאי להקשיב: "הוא בעל תעודת בגרות או תעודה אחרת שאושרה על ידי משרד החינוך, התרבות והספורט כמקבילה לתעודת בגרות או שהוא בעל תואר אקדמי או שסיים 12 שנות לימוד ועמד בבחינות כפי שיקבע השר, לאחר התייעצות עם המועצה – זה אתם – ובאישור ועדת החוקה, חוק ומשפט".

מנחם בן-ששון: אני צריך איזה הליך של אישור.

תמי סלע: התקנות שלנו זו רק החלופה הרביעית של סיום 12 שנות לימוד ועמד בבחינות.

מנחם בן-ששון: אני מציע שבית יעקב ישלח שאלה רשומה וברורה.

מנחם בן-ששון: אם יש מצוקה, תחזור אלי בעניין הזה.

משה גפני: הטענה של הרב וינמן כלפי היא טענה צודקת.

מנחם בן-ששון: ברור, אבל אמרת לו שאתה יכול להפסיד הכול.

משה גפני: ודאי שצריך לאשר את התקנות.

משה גפני: גם הוא מבין, הוא בחור פיקח.

משה גפני: המציאות הזאת, שבה בת שלומדת בסמינר לומדת את כל המגמה של ייעוץ מס, עוברת את הבחינות, תצטרך עכשיו לעבור מחדש בחינות, אני יכול להגיד בוודאות שזאת לא כוונת המחוקק.

מנחם בן-ששון: האם העצה שלי נכונה, לשלוח אותם לברר?

מנחם בן-ששון: אגב, צרפו את המכתב של 1993.

מנחם בן-ששון: לא יעלה על הדעת שמה שאישרו ב-1993 לא יאשרו ב-2009.

מיכל דויטש הנר: יש חוק חדש מאז 1993.

איתן צחור: אם יורשה לי, אתם עושים כאן טעות.

איתן צחור: על זה נאמר בצבא "שאלות קיטבג".

איתן צחור: ברגע שקיבלת ב-10 במרץ 1993 אישור, מי ביקשך היום לבוא ולהתחיל לשאול שאלות?

מיכל דויטש-הנר: יש חוק חדש מ-2005.

מנחם בן-ששון: משרד האוצר, רציתם לתת לי תקנות חדשות?

מנחם בן-ששון: תקראו לאט-לאט.

מנחם בן-ששון: איפה אתם משנים?

מיכל דויטש-הנר: בתקנה 1(2): בחינות המזכות בתעודה, המעידה על סיום לימודים של מכינה קדם אקדמית במסגרת מוסד, המאפשרת הגשת מועמדות ללימודים לקראת תואר אקדמי במוסד להשכלה גבוהה.

מיכל דויטש-הנר: לעניין זה מוסד, כהגדרתו בפסקאות (1) עד (3) להגדרה מוסד שבסעיף 1 לחוק זכויות הסטודנט, התשס"ז-2007.

מנחם בן-ששון: אני ממש לא רוצה להפנות לחוק הזה.

תמי סלע: זאת ההגדרה הכי מעודכנת שהכניסו, משום שזה חוק חדש, לא משום סיבה אחרת.

תמי סלע: עדיף ללכת על הגדרות יותר עדכניות.

תמי סלע: זה לא משנה שום דבר במהות, זה רק מפנה להגדרות יותר נכונות.

תמי סלע: חבל שלא קיבלנו את ההגדרות האלה קודם, אבל עדיף לתקן.

מנחם בן-ששון: אני לא אוהב את הגדרת חוק זכויות הסטודנט.

מיכל דויטש-הנר: מה שהסבירו לי חברי שזה צריך להיות במסגרת מוסד.

מיכל דויטש-הנר: הם הסבירו לנו שזאת ההגדרה הכי מדויקת.

תמי סלע: תואר אקדמי נשאר כהגדרתו בחוק המועצה או שאתם מוחקים את זה?

מיכל דויטש-הנר: אין הגדרה לתואר אקדמי.

משה גפני: האם, גברתי, לפי הניסוח הזה כל המכללות בפנים או שמוציאים חלק החוצה?

מיכל דויטש-הנר: מי שיש לו מכינה שמזכה את זה שעבר את המכינה, ויש לו תעודה ביד, לבוא ולהגיש מועמדות ללימודים לתואר ראשון, די לו בבחינות האלה כדי לעמוד בתנאי 10(א)(2).

משה גפני: האם פסקה (2) איננה משנה לגבי פסקה (1)?

מיכל דויטש-הנר: או (1) או (2).

תמי סלע: אלה שתי חלופות.

מנחם בן-ששון: יש לך אפשרות ללכת במסלול א' או במסלול ב', וזה מסלול חמישי או שישי למה שקיים היום.

אייל רק: המוסד להשכלה גבוהה היא תאגיד סטטוטורי- - -

מנחם בן-ששון: חברים, קיבלתם זמן בחוץ.

מיכל דויטש-הנר: הוא אומר שבמקום תואר אקדמי כדאי תואר מוכר.

דלית זמיר: כהגדרתו בסעיף 23 לחוק המועצה להשכלה גבוהה.

איתן צחור: אני מציע לא לשנות את ההצעה.

תמי סלע: אני לא רוצה סתם לכתוב "תואר מוכר" בלי שאני בודקת מה זה.

תמי סלע: אין לי פה החוק, אני לא יכולה לבדוק.

תמי סלע: אפשר להשאיר "תואר אקדמי", אנחנו יודעים מה זה תואר אקדמי.

תמי סלע: בהרבה חוקים מופיע תואר אקדמי בלי שמגדירים.

מיכל דויטש-הנר: בסדר גמור.

מנחם בן-ששון: יש משהו שעוד לא קראנו?

יעקב ורז'יבינסקי: יש נקודה אחת שאולי חסרה: מספר המועדים בשנה שיעשו את הבחינות האלה.

מנחם בן-ששון: זה לא צריך להיות בתקנות.

משה גפני: אם זה כתוב בתקנה, והמועצה לא תעשה.

משה גפני: מה תעשה?

מנחם בן-ששון: עוד חסר לך, נניח, שיהיו שתיים, ואתה רוצה שלוש.

משה גפני: אם יהיה כתוב והם לא יעשו.

משה גפני: מה תעשה?

יעקב וז'יבינסקי: אני אקרא אותם לסדר.

משה גפני: לקרוא לסדר אין אפשרות.

משה גפני: אפשר ללכת לבג"ץ, ולבג"ץ אתה יכול ללכת בכל מקרה.

מנחם בן-ששון: ממשלת ישראל.

מנחם בן-ששון: אני יכול להצביע?

מנחם בן-ששון: אני מבקש להצביע.

מנחם בן-ששון: מי בעד?

מנחם בן-ששון: הצבעה בעד – פה אחד תקנות הסדרת העיסוק בייצוג על ידי יועצי מס (בחינות חלופיות), התשס"ט-2008 אושרו, בכפוף לתיקונים

מנחם בן-ששון: עבר פה אחד.

משה גפני: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

מנחם בן-ששון: תודה.

מנחם בן-ששון: להתראות.