ועדת הכנסת, כנסת 17, פרוטוקול מספר 267, 2008-11-03 10:30

דוד טל: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה.

דוד טל: אקרא מכתב ששלח אליי המזכיר הנאמן והמסור, עו"ד אייל ינון: "אני מתכבד לפנות אליך בעניין שבנדון כדלקמן: כידוע, הודיע נשיא המדינה ליו"ר הכנסת כי אינו רואה אפשרות להגיע להרכבת הממשלה.

דוד טל: בהתאם לסעיף 10 לחוק יסוד: הממשלה, החלו אפוא מניין 21 הימים שבהם רשאים רוב חברי הכנסת לבקש מהנשיא להטיל את הרכבת הממשלה על אחד מחברי הכנסת.

דוד טל: אם לא תוגש לנשיא בקשה כאמור, ייערכו הבחירות בתום 90 ימים מתום התקופה האמורה.

דוד טל: אשר על כן ולאחר שיו"ר הכנסת, גב' דליה איציק, נועצה עם ראשי הסיעות, נתבקשתי על ידי יו"ר הכנסת להביא לאישורה של ועדת הכנסת את ההצעה עליה הסכימו יו"ר הכנסת וראשי הסיעות, לפיה הכנסת תצא לפגרת בחירות החל מיום שלישי, י"ג בחשוון, 11 בנובמבר 2008.

דוד טל: בפורום ראשי הסיעות הוצע כי ועדת הכנסת תסמיך את יו"ר הכנסת לכנס את הכנסת לרגל אירועים מיוחדים לאחר התייעצות עם נשיאות הכנסת, זאת, כמובן, מבלי לגרוע מהסמכות הנתונה בחוק לממשלה ול-25 חברי כנסת לדרוש את כינוס הכנסת בזמן הפגרה.

דוד טל: "אשר לכינוס הוועדות, מוצע כי כינוס כאמור יהיה באישור יו"ר הכנסת בהתאם לסעיף 99ב לתקנון הכנסת, קרי לפי דרישת הממשלה או לפי דרישת שליש מחברי הוועדה או לחילופין על פי בקשה של יושבי ראש הוועדות שתוגש ליו"ר הכנסת לאחר שאושרה קודם לכן על ידי פורום ההסכמות".

דוד טל: ינון, בבקשה.

אייל ינון: המועד המוצע ליציאה לפגרה הוא יום שלישי הבא, 11 בנובמבר.

אייל ינון: בפורום ראשי הסיעות סוכם שיוצע לוועדת הכנסת להסמיך את יו"ר הכנסת בהתייעצות עם נשיאות הכנסת לכנס את הכנסת לרגל אירועים מיוחדים כגון למשל ביקור של נשיא מדינה זרה שירצה לנאום לפני המליאה.

דוד רותם: אם מובארק יחליט שהוא מבקר, אנו מאשרים לו מראש.

אחמד טיבי: אם הוא לא ירצה?

אחמד טיבי: אני מוחה בתוקף.

אייל ינון: הסמכות הזו לכנס את המליאה לרגל אירועים מיוחדים לא גורעת מהסכמות הרגילה שיש בפגרות, שהממשלה או 25 חברי כנסת רשאים לדרוש את כינוס הכנסת בזמן הפגרה.

אייל ינון: לגבי הוועדות, מה שמוצע זה אחת משתי דרכים: יש סעיף 99ב לתקנון הכנסת, הסעיף הרגיל שאומר ששליש מחברי הוועדה או הממשלה יכולים בזמן פגרה באישור יו"ר הכנסת לבקש לכנס את הוועדות.

אייל ינון: אנו מציעים גם דבר נוסף, שע"פ בקשה של יושבי ראש הוועדות שתוגש ליו"ר הכנסת, ניתן יהיה לכנס אם הוועדות, אם פורום ההסכמות שפועל במהלך השבוע האחרון- -

קריאות: למה פורום ההסכמות?

אייל ינון: זה אותו רציונל שפועל גם בימים האלה שאנו נמצאים בהם עכשיו.

גדעון סער: פורום ההסכמות זה על חקיקה.

אייל ינון: יש מצב שבו ייתכן וראשי ועדות ירצו לכנס את הוועדות באופן שוטף, בין אם כי הם לא מתמודדים בבחירות מקדימות בשום מפלגה, בין מסיבות אחרות.

אייל ינון: יכולות לעלות בוועדות כל מיני הצעות שיכול להיות שהן בעייתיות ויכול להיות שזה יפריע לחברי כנסת, שהם לא יכולים להיות נוכחים בישיבות האלה.

אייל ינון: לכן הצענו שיו"ר ועדה שרוצה לכנס את הוועדה שלו, יפנה, ונביא את זה בפני פורום הסכמות, יגיד מה יהיה על סדר היום, נבחן את זה ביחס לתאריך שמוצע - אולי זה יום שיש בו פריימריז לסיעה מסוימת.

אייל ינון: אנו רוצים להכניס סדר לטובת החברים כולם, אחרת כל אחד יוכל לעשות מה שהוא רוצה.

דוד טל: אם יש התנגדות, לי אישית אין בעיה להוריד את הנושא הזה של פורום הסכמות- -

זהבה גלאון: אדוני, סוכם שיוקם פורום הסכמות, שזה במסגרת הסכמות מקובלות לגבי חקיקה שתעלה בתקופה הזו של השבוע הזה עד היציאה לפגרה.

זהבה גלאון: הכנסת הזו מתנהלת ששים שנה על פי תקנון ברור – מתכנסים או על פי בקשת ממשלה או על בסיס 25 חתימות.

זהבה גלאון: יש לי הרבה הערכה ליושבי ראש ועדות.

זהבה גלאון: אני מכירה למשל יו"ר ועדה אחד, שקוראים לו דוד טל, שהוועדה הזו יודעת שיש לי אליו חיבה מיוחדת, אבל חוסר הסכמה משווע למשל עם הצעת החוק שלו לגבי משאל עם.

זהבה גלאון: ברגע שאני נותנת בכלל פררוגטיבה – לא שאני לרגע חושבת שיו"ר ועדת הכנסת ירצה להביא את חוק משאל עם להצבעה – אבל אני מבקשת לא לחרוג ממה שהיה מאז ועד היום - או כנסת או ממשלה או 25 חתימות.

אייל ינון: אנו מדברים על שני דברים שונים.

אייל ינון: 25 חברי כנסת זה על המליאה.

זהבה גלאון: נכון, אבל אם ועדה מתכנסת, היא צריכה, נניח חוק, גם להביא אותו למליאה אחר כך.

זהבה גלאון: נאמר שאתה מאשר לדוד טל לכנס את הוועדה, באישור היו"ר.

זהבה גלאון: מתכנסת הוועדה, והיא מקבלת החלטה, שהיא מכינה את חוק משאל עם להצבעה.

זהבה גלאון: שיקול הדעת לגבי המליאה הוא אם 25 חברי כנסת מגיעים ליו"ר.

זהבה גלאון: אני נותנת ליו"ר שיקול דעת- -

אייל ינון: זה לא חל על חקיקה.

דוד טל: זהבה אומרת שנוריד את ועדת ההסכמות ונוריד את הסמכות של יושבי ראש הוועדה לבקש מיו"ר הכנסת.

דוד טל: את שני אלה מורידים.

דוד טל: את ההצעה של יושב ראש – לא יפנה ליו"ר הכנסת לקבל אישור לכנס ועדה.

אייל ינון: המשמעות היא שיו"ר לא יוכל על דעת עצמו לבקש.

גדעון סער: אני מסכים עם ההערה של זהבה גלאון, שנושא ועדת ההסכמות לא רלוונטי לכינוס הוועדות.

גדעון סער: אני גם מספיק מותש בימים האלה מהפניות של כל חברי הכנסת לגבי החקיקה.

גדעון סער: מבחינתי, זה עומד להסתיים בשבוע הבא.

גדעון סער: לגבי נושא כינוס הוועדות, אי אפשר להעמיד את יו"ר הוועדה בעמדה נחותה לעומת שליש מחברי הוועדה.

גדעון סער: צריך לאפשר ליו"ר הוועדה גם לכנס את הוועדה.

גדעון סער: מה שכן, צריך להטיל מגבלות בתקופה הזו.

דוד טל: במושב האחרון של הכנסת הקודמת הגבילו - שלוש ישיבות.

גדעון סער: שלוש זה בסדר, אבל בין אם לפי רצון היו"ר ובין אם ביוזמת החברים, צריך שזה יהיה במשורה.

דוד טל: זהבה, אם את מסכימה לדעתו של גדעון, נצביע.

דוד טל: אם לא, נצביע על ההצעה שלו מול ההצעה שלך.

ארבל אסטרחן: יש היום שתי אפשרויות בפגרה; אחת היא שתמיד בפגרה שליש מחברי הוועדה או הממשלה יכולים לבקש מיו"ר הכנסת שיזמן ישיבת ועדה.

ארבל אסטרחן: בנוסף, יש סמכות לוועדת הכנסת להטיל על הוועדות, וזה מה שאתם מכירים, שלפני כל פגרה ועדת הכנסת קובעת – כל הוועדות יישבו X פעמים וכן הלאה.

ארבל אסטרחן: הרעיון עכשיו היה שוועדת הכנסת לא תסמיך מראש.

גדעון סער: אתם רוצים שיו"ר ועדה יהיה יו"ר נכה, שלא יוכל לכנס ועדה?

אייל ינון: לא, לכן הצענו הצעה אחרת- -

גדעון סער: אבל זה מעולם לא היה.

דוד טל: אני רוצה להעלות להצבעה שתי אפשרויות; אחת, כפי שהציעה זהבה, שלא תהיה סמכות ליושבי ראש ועדות לכנס.

זהבה גלאון: אני רוצה לפעול לפי התקנון, לא לשנות.

אייל ינון: ההבדל בין ההצעה של חברת הכנסת גלאון להצעה של חבר הכנסת סער הוא הבדל מהותי.

אייל ינון: לפי ההצעה שלך, חברת הכנסת גלאון, לא תהיה אופציה שיו"ר ועדה, אלא אם כן הוא גייס שליש מחברי הוועדה, הוא יוכל לכנס את הוועדה, כי כדי שיו"ר יוכל לכנס ועדה, ועדת הכנסת צריכה לקבוע מכסה מראש של מספר פעמים שבה היו"ר יכול לכנס.

דוד טל: את רוצה שכל יו"ר ועדה יוכל לכנס שלוש פעמים בפגרה?

זהבה גלאון: כמו שהיה תמיד.

דוד טל: בפעם הקודמת היה שלוש פעמים.

גדעון סער: קח גם את היוזמה של השליש.

גדעון סער: זה לא שהוא יכול שלוש והם יכולים שלושים.

דוד טל: שלוש זה יוזמה של היו"ר, לקיים שלוש פעמים, ויש אפשרות, שליש מחברי הוועדה שיכפו על יו"ר הוועדה לכנס.

דוד טל: אני רוצה להשאיר את האפשרות גם לחברי הוועדה, אם הם בניגוד לדעתו של היו"ר, וגם ליו"ר.

אייל ינון: שימו לב, בגלל שאנו נמצאים בפגרת בחירות יש שני נושאים שצריכים לעניין; אחד זה לגבי מועד הכינוסים, שהיו"ר יקבע את זה על דעת עצמו, וזה יכול ליפול על מועדים שהם לא נוחים- -

דוד טל: אנו יכולים לקבוע שלושה-ארבעה ימים לפני כן, שהוא ייכנס ויצטרך להודיע ארבעה או חמישה ימים לפני הכינוס.

אייל ינון: דבר שני זה נושאים קונטרוברסליים שעלולים לעלות בוועדות.

דוד רותם: אני מציע שהוועדה תחליט שאפשר לכנס את הוועדות פעם בשבוע לפחות.

יואל חסון: מי יבוא לכאן?

יואל חסון: יש מערכת בחירות, יש פריימריז.

דוד רותם: יש גם אנשים שיש להם עניין שעבודת הכנסת- -

יואל חסון: בזמן בחירות- -

דוד טל: נסגור את הדיון הזה.

דוד טל: אני צריך לרוץ צפונה, יש נושאים חשובים.

יורם מרציאנו: לנו אין מחר ועדה מסדרת- -

דוד רותם: לכן אני מציע שנחליט שאפשר לכנס את הוועדות ארבע פעמים בחודש או פעם בשבוע, ולקבוע שזה רק הכנה לקריאה שנייה ושלישית.

דוד טל: רבותיי, אני רוצה להעלות להצבעה את ההצעה של זהבה, שאומרת: יו"ר ועדה יוכל לזמן דיון.

דוד טל: באותה מידה שליש מחברי הוועדה יוכלו לזמן דיון, ואז נגיד שפה יש לנו האיזון.

דוד טל: הורדנו את הנושא של ועדת הסכמות.

דוד טל: עכשיו צריך לקבוע – בין שלוש לארבע פעמים, בפגרה.

יעקב מרגי: הכנסת יוצאת לפגרה – אני לא משפטן, אך היא צריכה לחדול.

יעקב מרגי: מליאת הכנסת לא מתפקדת.

יעקב מרגי: לא כל ראשי הוועדות הגונים והוגנים.

יעקב מרגי: לא הייתי רוצה לסמוך על שום גחמה של שום יושב ראש להכין מסמכי מגרה מוכנים לכנסת הבאה.

יעקב מרגי: תשאירו הכל לכנסת הבאה.

יואל חסון: אני מעריך חלק מחברי הכנסת שמאוד אובססיביים לכינוס ועדות כל יום, כל שעה בזמן פגרת בחירות.

יואל חסון: פגרת בחירות היא בחירות.

יואל חסון: אנו הולכים לבחירות.

יואל חסון: בזמן בחירות כל אחד מאתנו, יש לו מפלגה, יש לו דרך, הוא צריך להציג אותה לציבור.

יואל חסון: הוא לא יציג אותה פה אלא במחוז הבחירה שלו – ברחוב, בכל מקום אפשרי.

יואל חסון: זו הצגה מיותרת, אין בזה אמת, אין בזה דבר, במקרה הטוב היו"ר ישב פה לבד, עם עוד חבר כנסת שאין לו מפלגה יותר.

יואל חסון: זה יביא לנו דברים שנצטרך להתמודד אתם בכנסת הבאה.

יואל חסון: צריך לעשות מינימום, רק בעת הצורך.

יואל חסון: אין צורך לעשות שום ישיבה שוטפת.

יואל חסון: גם שלוש פעמים בכל הפגרה זה יותר מדי.

דוד טל: אני רוצה להסב את תשומת לבה של זהבה, לגבי ועדת חוץ וביטחון וועדת כספים, אני רוצה שנאשר להם שהם יוכלו להתכנס מתי שיצטרכו.

דוד טל: חקיקה בפירוש לא.

דוד טל: אנו מדברים על כל הוועדות- -

קריאות: ביקורת המדינה.

דוד טל: אני נועל את הנושא הזה.

דוד טל: חברי הסיעה, תתייעצו, נעלה את זה מחר לדיון נוסף ואז תהיו יותר מגובשים.

נסים זאב: אדוני היו"ר- -

דוד טל: סגרתי את הדיון הזה, אני מפעיל שיקול דעת.

דוד טל: בקשת יו"ר ועדת הכספים להעברת הצ"ח דוד בן-גוריון (תיקון – יד בן-גוריון), התשס"ח-2008 מוועדת החינוך, התרבות והספורט – לדיון בוועדת הכספים

דוד טל: הנושא הבא, בקשת יו"ר ועדת הכספים להעברת הצ"ח דוד בן-גוריון (תיקון – יד בן-גוריון), התשס"ח-2008 מוועדת החינוך, התרבות והספורט – לדיון בוועדת הכספים.

דוד טל: יש הסכמה שם בין יושבי ראש הוועדות.

דוד טל: מי בעד ירים את ידו?

דוד טל: מי מתנגד?

דוד טל: אושר.

דוד טל: בקשת יו"ר ועדת החינוך, התרבות והספורט להקדמת הדיון בהצ"ח הפיקוח על מכונים פסיכומטריים, התשס"ט-2008 (כ/241), לפני הקריאה השנייה והשלישית

דוד טל: הנושא הבא, בקשת יו"ר ועדת החינוך, התרבות והספורט להקדמת הדיון בהצ"ח הפיקוח על מכונים פסיכומטריים, התשס"ט-2008 (כ/241), לפני הקריאה השנייה והשלישית.

דוד טל: מי בעד ההצעה ירים את ידו?

דוד טל: מי נגד?

דוד טל: מי נמנע?

דוד טל: אושר.

דוד טל: קביעת ממלא מקום ליו"ר הכנסת בעת היעדרה מן הארץ

דוד טל: קביעת ממלא מקום ליו"ר הכנסת בעת היעדרה מן הארץ.

דוד טל: יו"ר הכנסת הודיעה שתיעדר מן הארץ החל מיום רביעי הנוכחי, 5 בנובמבר, ועד יום ראשון הבא עלינו לטובה, 9 בנובמבר.

דוד טל: בהתאם לסעיף 20א לחוק יסוד: הכנסת, ועדת הכנסת מבקשת לקבוע ממלא מקום ליו"ר הכנסת לתקופה זו.

דוד טל: יו"ר הכנסת ממליצה למנות כממלא מקומה את סגן יו"ר הכנסת, חבר הכנסת עתניאל שנלר.

דוד טל: מי בעד ירים את ידו?

דוד טל: מי נגד?

דוד טל: מי נמנע?

דוד טל: אושר.

דוד טל: בקשת יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה להקדמת הדיון בהצ"ח הגבלת שירותי שמירה בבתים משותפים, התשס"ח-2008, לפני הקריאה השנייה והשלישית

דוד טל: בקשת יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה להקדמת הדיון בהצ"ח הגבלת שירותי שמירה בבתים משותפים, התשס"ח-2008, לפני הקריאה השנייה והשלישית.

דוד טל: מי בעד ירים את ידו?

דוד טל: מי מתנגד?

דוד טל: אושר, פטור מחובת הנחה.

אחמד טיבי: הצעה לסדר- -

דוד טל: תודה רבה, הישיבה נעולה.