ועדת הכנסת, כנסת 17, פרוטוקול מספר 256, 2008-07-21 15:30

דוד טל: אחר הצהריים טובים.

דוד טל: אנחנו מתחילים את הדיון בנושא הרביזיה.

דוד טל: אנחנו אמורים לסיים עד 16:00.

דוד טל: אני מוכן לגלוש 10-5 דקות מעבר לזמן, אם אראה שלא מיצינו את הדיון ואם כל החברים שרצו לדבר לא ידברו.

דוד טל: אבל אני מבקש להתמקד בכך שעד השעה 16:00 נקיים את ההצבעה.

דוד טל: סדר הדוברים: חברי הכנסת סער, מרגי, שרוני, זאב וטיבי.

דוד טל: חבר הכנסת סער, בבקשה.

גדעון סער: אני מבקש לדבר בסוף.

דוד טל: חבר הכנסת מרגי, בבקשה.

יעקב מרגי: גברתי היועצת המשפטית, אני רוצה להציע להפריד בין ההצבעות, להצביע על הפסקת הכהונה של סטס מסז'ניקוב בנפרד ולהציע מועמד לראשות ועדת הכספים.

יואל חסון: אין דבר כזה, זה לא היה על סדר-היום.

יעקב מרגי: אולמרט מינה אותך רק ליושב-ראש הקואליציה.

דוד טל: גברתי היועצת המשפטית, בבקשה.

עו"ד ארבל אסטרחן: הבקשה היא אפשרית.

עו"ד ארבל אסטרחן: ההחלטה תהיה של יושב-ראש הישיבה.

דוד טל: לגבי חבר הכנסת מיסז'ניקוב כבר הצבענו בבוקר.

גדעון סער: אבל היתה רביזיה.

יואל חסון: אבל הרביזיה התייחסה למשהו ספציפי, ועל זה כינסנו את הדיון.

יעקב מרגי: לא קיבלתי תשובה.

דוד טל: היועצת המשפטית אמרה שהדבר אפשרי, וזה נתון לשיקולו של היושב-ראש.

דוד טל: הוא יעשה רביזיה מחשבתית תוך כדי דיון.

יעקב מרגי: הדברים שלי תלויים בהחלטתך.

ראובן ריבלין: יוצא שחבר הכנסת ברוורמן מצביע בעד הדחת חבר הכנסת מסז'ניקוב.

יעקב מרגי: לא בהכרח.

דוד טל: זה בהכרח.

דוד טל: קראתי על-פי סעיף 10 לתקנון, וזה גם נאמר בפרוטוקול, שאנחנו מבקשים להחליף את חבר הכנסת מסז'ניקוב בחבר הכנסת ברוורמן, ועל זה היתה ההצבעה.

דוד טל: ההצבעה נפלה ויש רביזיה.

דוד טל: היות שיש רביזיה, פתחנו את זה לדיון.

דוד טל: חבר הכנסת שרוני, בבקשה.

משה שרוני: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני חושב שצריכים לקבל אישור בכתב מיושבת-ראש הכנסת אם אפשר להמשיך את הדיון אחרי השעה 16:00.

דוד טל: קיבלתי אישור, לא בכתב אלא בעל-פה.

משה שרוני: אני רוצה בכתב.

משה שרוני: לפי התקנון זה בכתב.

דוד טל: אם אדוני יעמוד על זה, אקבל בכתב.

משה שרוני: אני אעמוד על זה.

יואל חסון: אדוני היושב-ראש, האם אנחנו בגן-ילדים?

איתן כבל: בבית-הכנסת קוראים לזה "טורח ציבור".

משה שרוני: אני רוצה שיהיה לי ביד תקדים כשאני אבקש לקיים דיון אחרי השעה 16:00.

משה שרוני: אדוני היושב-ראש, אני לא מבין מה החיפזון הזה, מה ריצת האמוק הזאת.

יואל חסון: לא ראיתי מינוי שאורך כל כך הרבה זמן, אתה מדבר על חיפזון?

משה שרוני: אתה האחרון שצריך לדבר בנושא זה.

משה שרוני: אתה מומחה לתרגילים האלה.

יולי יואל אדלשטיין: אתה יכול לפרט?

משה שרוני: אני אפרט לך בארבע עיניים.

משה שרוני: מה ממהרים כל כך?

משה שרוני: מה קורה לנו?

משה שרוני: יש בעיה, ורואים שיש בעיה ואין רוב, ומכריחים את חברי הוועדה לבוא כל פעם כמו קפיצה מטאורית.

משה שרוני: זה לא יכול להיות.

דוד טל: אתה מציע להעביר את הדיון ליום רביעי?

משה שרוני: בדיוק.

משה שרוני: עד אז יסתדרו העניינים.

משה שרוני: זה יהיה יותר מכובד למפלגת העבודה.

דוד טל: תודה רבה.

דוד טל: חבר הכנסת זאב, בבקשה.

דוד טל: אל תבקש ממני אישור בכתב מהיושבת-ראש, כי אישור בעל-פה מספיק.

נסים זאב: בסדר גמור.

נסים זאב: מה שקורה פה זה שערורייה.

נסים זאב: לא הצלחתי להבין איך יכול להיות ש"ישראל ביתנו" מצביעים נגד המועמד שלהם.

שלמה מולה: אתה צריך לעזור להם?

שלמה מולה: תן להם שיקול דעת.

נסים זאב: אני לא יכול להבין איך "ישראל ביתנו" מצביעים נגד המועמד שלהם.

דוד טל: הם לא הצביעו נגד, הם נמנעו.

נסים זאב: אם הם היו מצביעים אתנו, ברור שהיושב-ראש הנוכחי היה ממשיך לכהן כיושב-ראש ועדת הכספים.

נסים זאב: אני רוצה לומר לפרוטוקול שמי שהיום הדיח אותו זה "ישראל ביתנו".

נסים זאב: אל תהיו צבועים.

נסים זאב: אנחנו נמצאים כרגע כמעט במצב מאוזן, 10 מול 11 חברים, ולכן 3-2 נוספים שלכם יכולים להכריע פה את הכף.

נסים זאב: אדוני היושב-ראש, משעות הבוקר יש לי כאבי ראש ואני לא מצליח להבין מה שקורה כאן, ולכן אני לא יכול אפילו להסביר את עצמי.

נסים זאב: אני מבקש את סליחתכם.

דוד טל: אני מודה לך.

דוד טל: חבר הכנסת טיבי, בבקשה.

אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, בגלל המקצוע שלי כרופא והדאגה שלי לבריאותם של עמיתי חברי הכנסת, לרבות מועמדים לתפקיד יושב-ראש ועדת הכספים, נודע לי שחלה הידרדרות במצב בריאותו של פרופ' ברוורמן.

דוד טל: אתה מפליג למחוזות שאני לא רוצה שתגיע אליהם.

אחמד טיבי: חבר הכנסת ברכה ואנוכי תמכנו ברביזיה כדי לתת פתחון-פה לחברי הכנסת המתנגדים, בעיקר חברי הכנסת שמרגישים שהם מקופחים, חברי ש"ס במקרה זה.

אחמד טיבי: אבל העמדה העקרונית נשארה אותה עמדה עקרונית, בצד השיקול שאמרתי בתחילת דבריי, שקומם את היושב-ראש.

אחמד טיבי: טוב היה להרגיש את מפלגת העבודה מזיעה שלוש שעות רצופות, ואנחנו הסיבה להזעה הזאת.

אחמד טיבי: 60 שנה גרמתם לנו להזיע, תזיעו קצת.

ראובן ריבלין: הם הזיעו כאשר אנחנו אישרנו את ברוורמן.

נסים זאב: אני מבקש להצביע כך שמי שבעד הוא בעד חבר הכנסת מסז'ניקוב, מי שנגד הוא בעד חבר הכנסת ברוורמן.

משה שרוני: זה לא קיים בתקנון.

דוד טל: חבר הכנסת סער, בבקשה.

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, מאחר שיחסי הכוחות ברגע זה בחדר ברורים, ולאחר ההשתלשלות הארוכה מאוד של המינוי הזה, אני מציע שברגע זה ועדת הכנסת תתאחד ותצביע בעד מינויו של חבר הכנסת ברוורמן.

דוד טל: על-פי סעיף 10 לתקנון, הוועדה הזאת אמורה להמליץ לוועדת הכספים על סיום כהונתו של חבר הכנסת מסז'ניקוב ובחירתו של חבר הכנסת ברוורמן כיושב-ראש.

דוד טל: האם אתם רוצים הצבעה שמית?

משה שרוני: אני מבקש הצבעה שמית.

יעקב מרגי: אדוני לא הודיע לי מה החלטתו בדבר בקשתי.

דוד טל: אם אתה עומד על זה, אני מוכן לקבל גם את זה.

דוד טל: אם כך, נקיים שתי הצבעות.

ראובן ריבלין: לא.

יואל חסון: למה לעשות את זה?

יואל חסון: אין כאן עניין של הדחה, זה לא מכובד.

דוד טל: נקיים הצבעה אחת.

יעקב מרגי: אם כך, אני מבקש למצות את רשות הדיבור שלי.

יעקב מרגי: דחיתי אותה עד לאחר החלטתך.

יעקב מרגי: רבותי, אין ספק שזה מהלך שהיה ידוע מראש, שבסוף הקואליציה תצליח בדרכה.

ראובן ריבלין: קשה באופוזיציה, מרגי.

יעקב מרגי: ישבתי פעם באופוזיציה שכפתה אותה עלי מפלגתך, אל תזכיר לי.

יעקב מרגי: אני היום באופוזיציה פרקטית.

יעקב מרגי: בואו נעשה את זה בחכמה.

יעקב מרגי: אין ספק שהיה לנו ברור שבסוף הקואליציה תצליח להשיג רוב ולאיים.

יעקב מרגי: אני מודה לחברי הכנסת זיו וגלנטי על התמיכה במהלך הזה, ומאחל רפואה שלמה לחבר הכנסת מרציאנו, שהיום נהיה חולה.

יעקב מרגי: חבר הכנסת שרוני, אני מתחיל להאמין לדבריך שהקואליציה יודעת לאיים.

משה שרוני: לא נכון.

גדעון סער: תסיקו את המסקנות.

יעקב מרגי: אני אכבד את החלטת החברים, אבל חבל שלא ניתנה לי ההזדמנות לראות מי רוצה להדיח את חבר הכנסת מסז'ניקוב.

דוד טל: תודה רבה, רבותי.

דוד טל: אנחנו מצביעים על-פי סעיף 10 לתקנון, המלצת ועדת הכנסת לוועדת הכספים לבחור את אבישי ברוורמן כיושב-ראש ועדה במקום חבר הכנסת מסז'ניקוב.

דוד טל: אנחנו מתחילים בהצבעה.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת נודלמן.

מיכאל נודלמן: בעד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת מולה.

שלמה מולה: בעד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת יואל חסון.

יואל חסון: בעד.

אתי בן-יוסף: חברת הכנסת רונית תירוש.

רונית תירוש: בעד.

אתי בן-יוסף: חברת הכנסת שלי יחימוביץ.

שלי יחימוביץ': בעד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת איתן כבל.

איתן כבל: בעד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת מלכיאור, במקום חבר הכנסת מרציאנו.

מיכאל מלכיאור: בעד, ורפואה שלמה.

אתי בן-יוסף: חברת הכנסת נאדיה חילו.

נאדיה חילו: בעד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת דוד אזולאי.

דוד אזולאי: נגד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת נסים זאב.

נסים זאב: נגד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת יעקב מרגי.

יעקב מרגי: נגד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת יצחק זיו, במקום חבר הכנסת גלנטי.

יצחק זיו: בעד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת משה שרוני.

משה שרוני: נגד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת מאיר פרוש.

מאיר פרוש: נגד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת גדעון סער.

גדעון סער: בעד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת ראובן ריבלין.

ראובן ריבלין: בעד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת יולי אדלשטיין.

יולי יואל אדלשטיין: בעד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת אהרונוביץ, במקום חברת הכנסת טרטמן.

יצחק אהרונוביץ': נמנע.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת רוברט אילטוב.

רוברט אילטוב: נמנע.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת אורי אריאל, אינו נוכח.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת אליהו גבאי, אינו נוכח.

אתי בן-יוסף: חברת הכנסת זהבה גלאון.

זהבה גלאון: בעד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת אחמד טיבי.

אחמד טיבי: בעד.

אתי בן-יוסף: חבר הכנסת מוחמד ברכה.

מוחמד ברכה: בעד.

דוד טל: 16 בעד, חמישה מתנגדים ושני נמנעים.

דוד טל: במפלגת העבודה היה מקובל אחרי הצבעה כזאת לעשות הצבעה נוספת, כדי לאחד את כל הכוחות כדי שיהיה פה-אחד.

דוד טל: האם לקיים הצבעה כזאת?

דוד טל: לא.

דוד טל: אם כן, אני מסכם: 16 בעד, חמישה מתנגדים, שני נמנעים.

דוד טל: אשר על כן אושרה ההמלצה, לפי סעיף 10 לתקנון, של ועדת הכנסת לוועדת הכספים למנות את חבר הכנסת אבישי ברוורמן ליושב-ראש ועדת הכספים.

דוד טל: תודה רבה.

דוד טל: הישיבה נעולה.