ועדת הכנסת, כנסת 17, פרוטוקול מספר 210, 2008-02-19 15:45

דוד טל: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.

דוד טל: על סדר יומנו הצעת ועדת הכנסת להקמת ועדת חקירה פרלמנטרית בנושא קליטת עובדים ערבים בשירות הציבורי - תיקון הרכב הוועדה - (בעקבות התפטרותו של חבר הכנסת אביגדור יצחקי).

דוד טל: ההצעה, שאני רוצה להביא לוועדה, היא שבמקום חבר הכנסת אביגדור יצחקי ייכנס חבר הכנסת מולה כחבר הוועדה, ואז ההרכב יהיה שלם ואפשר יהיה להביא את כל ההצעה לאישור הכנסת.

משה גפני: אדוני היושב ראש, יש פה נציגים של סיעות שהן יותר קטנות מיהדות התורה, ואין שום סיבה בעולם שיהדות התורה לא תהיה מיוצגת.

משה גפני: אינני מבין איך בכלל יכול להיות דבר כזה.

משה גפני: זה נושא שחשוב לנו.

ארבל אסטרחן: כבר נאמר בישיבה הקודמת שאי-אפשר להגדיל את המספר.

דוד טל: אני רוצה להגיד דבר אחר שאמרתי בעבר ואני חייב להיות עקבי בנושא הזה: הרכב הוועדה הוא לא על-פי המשקל הסגולי של המפלגה.

משה גפני: אתה מתכוון לומר "המשקל הכמותי" ולא "המשקל הסגולי".

דוד טל: הכמותי.

דוד טל: המשקל הסגולי שלהם בכנסת.

דוד טל: לגבי הרכב הוועדה שהקימונו בפעם האחרונה, אני זוכר שנכנס חבר הכנסת טלב אלסאנע למשל וטען, על-פי אותו רציונל, חבר הכנסת גדעון סער שמן הראוי שנמנה מסיעת הגמלאים שמונה יותר מהסיעה של טלב אלסאנע.

דוד טל: אבל, אמרתי שלפי הרציונל הזה יהיו סיעות שאף פעם לא יבואו לידי ביטוי.

דוד טל: תמיד צריך למצוא את האיזון המתאים בנושא הזה.

משה גפני: בתחילת הקדנציה היה לנו יושב-ראש ועדת הכספים מיהדות התורה, --

דוד טל: --הגם שלא הייתם שותפים לקואליציה.

דוד טל: התנגדתי לזה נחרצות, וחשבתי שטעה ראש הממשלה והוא טועה גם היום כאשר הוא משאיר את חבר-הכנסת סטס מיסז'ניקוב שסיעתו מחוץ לממשלה.

דוד טל: אם ייכנסו לממשלה - 'תפדאל, אהלן וסהלן", אבל, אם לא - למה כן?

אחמד טיבי: תן להצביע.

משה גפני: אני לא מפריע להצביע, ואגיש הסתייגות.

משה גפני: תראה מה שקרה מאז.

משה גפני: אין לנו יושב ראש ועדת כספים, אבל גם אין לנו שום יושב ראש ועדה, וזה בניגוד לכל הכללים.

משה גפני: לאיחוד הלאומי יש שני ראשי ועדות ולמרצ יש יושב ראש ועדה, ולנו אין יושב ראש ועדה ואנו ששה חברים.

דוד טל: יש לי הצעה בשבילך.

אחמד טיבי: תצטרף לקואליציה.

משה גפני: אני לא רוצה.

דוד טל: אם תצטרף לקואליציה, תקבל יותר מאשר ראשות ועדה.

משה גפני: אני לא רוצה.

אחמד טיבי: זו לא תשובה סבירה.

משה גפני: אין שום סיבה בעולם להצטרף.

אחמד טיבי: זו תשובה משכנעת.

דוד טל: נתנו לנו העלאת קיצבאות ילדים במיליארד שקל.

דוד טל: האם אתה יודע מה זה מיליארד שקל ומה זה היה עושה לילדים של תלמודי תורה?

דוד טל: ! זה לא מיליארד וחצי – בסדר, פיספסנו חצי מיליארד.

דוד טל: מדובר במיליארד שקל.

דוד טל: האם אתה יודע מה זה היה עושה?

דוד טל: קצרו ידיי מלהושיע.

דוד טל: לא צריך תמיד לעמוד על כך שזה יהיה דוקא מיליארד וחצי.

דוד טל: הייתי מחלק מיליארד שקל לילדים ולמשפחות ברוכות ילדים, וזה היה עושה משהו - לא כמו שהייתם רוצים, אבל זה היה עושה משהו.

דוד טל: אתה מסכים איתי.

משה גפני: אני מנוע מלהביע דעה.

דוד טל: עכשיו, הבנתי אותך.

משה גפני: היום, אין לי שום סיבה.

משה גפני: פעם עוד היו לי סיבות, והיום אין לי.

דוד טל: חבר-הכנסת גפני, בימים אחרים ובזמנים אחרים וגם במצב אחר לא של חבר-הכנסת אחמד טיבי אנו רוצים פה קצת- - -

ארבל אסטרחן: מהי ההסתייגות?

ארבל אסטרחן: האם במקום חבר הכנסת שסוכם עליו עכשיו יהיה אחר?

משה גפני: עדיין לא סוכם על אף אחד.

משה גפני: חבר-הכנסת אביגדור יצחקי יצא, ואז הבעתי תרעומת ולא הייתי בישיבה.

דוד טל: ידידי חבר-הכנסת גפני, אינני יכול לעזור לך בנקודת הזמן הזאת.

משה גפני: חבר הכנסת אביגדור יצחקי עזב את הוועדה, ואני מבקש להציע את עצמי.

אחמד טיבי: אני מבקש לקרוא זאת.

אחמד טיבי: אני מסכים שחבר-הכנסת גפני יהיה במקום חבר-הכנסת יצחקי, אלא אם הקואליציה מתנגדת.

אחמד טיבי: אני אומר לפרוטוקול שאני מסכים כי הוא חבר שלי, אבל אם יושב ראש הוודה יכול לפסול- - -

משה ביבי: אני לא יודע.

משה ביבי: צריך לשאול את היושב-ראש שלנו.

דוד טל: עם כל הכבוד לחבר-הכנסת גפני, בכל אופן יש על זה מחוייבות.

דוד טל: אנו רוצים לשמור - - -

משה גפני: למה?

משה גפני: ליהדות התורה יש עניין בזה.

דוד טל: בפעם הבאה אם תבקש ממני, ברצון רב אאפשר לך להיות מיוצג ביותר מאשר ועדה אחת.

דב חנין: שאלה פשוטה - האם אי-אפשר שיהיו עוד שני חברים, גם חבר-הכנסת מולה וגם חבר-הכנסת גפני.

דוד טל: אינני רוצה לפתוח את זה.

ארבל אסטרחן: התקנון לא מאפשר יותר מתשעה.

דוד טל: האמת היא שחשוב לי שהנושא של הקמת ועדת חקירה יבוא היום להצבעה.

דוד טל: אני יכול למסמס את זה, וחבר-הכנסת גפני, זה לא בגללך.

דוד טל: אבל, אני חושב שזה לא נכון.

דב חנין: לא.

דוד טל: חבר-הכנסת אחמד טיבי מחכה כבר הרבה זמן.

דב חנין: הציבור מחכה, ולא רק חבר-הכנסת אחמד טיבי.

דוד טל: חבר-הכנסת אחמד טיבי מייצג כרגע ציבור מסויים שמרגיש פגוע או מקופח, ואני לא יודע אם זה בצדק או לא בצדק.

דוד טל: זה כפי שהמשפטנים אומרים: זה כבר לא מידתי.

דב חנין: אני איתך.

משה גפני: למה, בעצם, זה מפריע?

משה גפני: מהי בדיוק הבעיה?

משה גפני: חבר-הכנסת אביגדור יצחקי לא פה והוא עזב.

דוד טל: הוא מקדימה, ואנו רוצים שיהיה לקדימה מה לומר גם מבחינת המשקל הסגולי באותה ועדה.

דוד טל: איננו רוצים שחבר-הכנסת אחמד טיבי יעשה לו פה איזו שהיא מהפכה בתוך הכנסת, ואנו רוצים לבקר אותו.

אחמד טיבי: למשל: פתאום הוועדה תגיד שיש אי-שויון בין יהודים לערבים.

אחמד טיבי: זה בלתי סביר.

דב חנין: זו מסקנה מפתיעה.

דוד טל: חבר-הכנסת גפני, אני מוכן לקחת זאת בחשבון --

אחמד טיבי: --בעתיד.

דוד טל: --לגבי הרכב אחר ואפילו על חשבון המכסה שלי.

דוד טל: אבל, כאן במקרה הזה אני רוצה לסיים את זה.

דוד טל: אתה יכול להגיש הסתייגות, ומבחינתי זה בסדר.

משה גפני: בסדר.

משה ביבי: חבר-הכנסת ביבי, חבר-הכנסת אפללו מבקש שתתקשר אליו.

אחמד טיבי: אם חבר-הכנסת אפללו מסכים שהוא יהיה במקום חבר-הכנסת מולה, נפתרה הבעיה.

דוד טל: רבותי, זה לא משנה.

דוד טל: חבר-הכנסת גפני, ממילא אם הוא יסכים, הוא יקבל את ההסתייגות שלו והוא יהיה בתוך הוועדה, ושלום על ישראל.

דוד טל: אנו מצביעים זה מול זה, ותישאר ההסתייגות של חבר-הכנסת גפני.

דוד טל: מי שמצביע בעד - מצביע בעד חבר-הכנסת שלמה מולה, ומי שמצביע נגד - מצביע לטובת חבר-הכנסת גפני.

דוד טל: מי בעד חבר הכנסת מולה - ירים את ידו?

דוד טל: מי נגד?

דוד טל: ה צ ב ע ה בעד – 3 נגד – 1 הצעת ועדת הכנסת להקמת ועדת חקירה פרלמנטרית בנושא קליטת עובדים ערבים בשירות הציבורי - תיקון הרכב הוועדה - נתקבלה.

דוד טל: בעד - 3, נגד - 1.

דוד טל: אם כך, חבר הכנסת מולה יהיה חבר בוועדת החקירה הפרלמנטרית במקום חבר-הכנסת אביגדור יצחקי.

דוד טל: חבר-הכנסת גפני רוצה להכניס הסתייגות, והוא מציג את עצמו כמועמד במקום חבר-הכנסת אביגדור יצחקי.

ארבל אסטרחן: במקום חבר-הכנסת מולה.

דוד טל: אם תגיע להסדר עם חבר-הכנסת אפללו, ממילא במליאה יצביעו בעד ההסתייגות שלך.

אחמד טיבי: גם אני.

דוד טל: הגם שהוא ידרוס ברגל גסה את החלטת יושב-ראש ועדת הכנסת, אתעלם מזה.

דוד טל: אני נועל את הישיבה.

דוד טל: רבותי, תודה לכם.