ועדת הכנסת, כנסת 17, פרוטוקול מספר 175, 2007-12-03 10:30

דוד טל: בוקר טוב.

דוד טל: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.

דוד טל: על סדר-יומנו קביעת מסגרת הדיון להצעות להביע אי-אמון בממשלה.

דוד טל: סיעות איחוד לאומי-מפד"ל-יהדות התורה, הליכוד ורע"מ-תע"ל-חד"ש-בל"ד, הגישו הצעות להביע אי-אמון בממשלה בשל: הצעה ראשונה: הוויתורים של ראש הממשלה באנאפוליס, הסכמתו להקמת מדינה פלסטינית וחלוקת ירושלים, והסכנה הביטחונית שתיווצר בגללם, של איחוד לאומי- מפד"ל-יהדות התורה; המועמד להרכיב את הממשלה הינו חבר הכנסת בנימין אלון.

דוד טל: הצעה שנייה: הוויתורים הישראליים במסגרת ועידת אנאפוליס, של הליכוד; המועמד להרכיב את הממשלה הינו חבר הכנסת בנימין נתניהו.

דוד טל: הצעה שלישית: דברי שרת החוץ לפיהם המדינה הפלסטינית הינה הפתרון הלאומי עבור ערביי ישראל, של רע"מ-תע"ל-חד"ש-בל"ד; המועמד להרכיב את הממשלה הינו חבר הכנסת אברהים צרצור.

דוד טל: חבר הכנסת גדעון סער, עשר דקות למציעים, שלוש דקות לכל סיעה, זה בסדר?

דוד טל: גדעון סער: מקובל עלי.

דוד טל: היו"ר דוד טל: תודה.

דוד טל: מי בעד?

דוד טל: מי נגד?

דוד טל: מי נמנע?

דוד טל: ה צ ב ע ה בעד – פה אחד מסגרת הדיון בהצעות להביע אי-אמון בממשלה, של עשר דקות למציעים ושלוש דקות לכל סיעה, נתקבלה.

דוד טל: מסגרת הדיון אושרה – עשר דקות למציעים ושלוש דקות לכל סיעה.

דוד טל: בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט לקיום רוויזיה על החלטת ועדת הכנסת לקבוע כי ועדת העבודה, הרווחה והבריאות תדון בהצעת חוק הממשלה (תיקון – דיווח על מצב רפואי), התשס"ז-2007 – של חברי הכנסת אורי אריאל ואריה אלדד (פ/2336/17)

דוד טל: בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט לקיום רוויזיה על החלטת ועדת הכנסת לקבוע כי ועדת העבודה, הרווחה והבריאות תדון בהצעת חוק הממשלה.

דוד טל: מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו?

דוד טל: מי נגד?

דוד טל: מי נמנע?

דוד טל: ה צ ב ע ה נגד – רוב בקשת הרוויזיה של יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט על החלטת ועדת הכנסת לקבוע כי ועדת העבודה, הרווחה והבריאות תדון בהצעת חוק הממשלה (תיקון – דיווח על מצב רפואי), התשס"ז-2007, לא נתקבלה.

דוד טל: הרוויזיה לא התקבלה.

דוד טל: החלטת ועדת הכנסת כי ועדת העבודה, הרווחה והבריאות תדון בהצעת חוק הממשלה (תיקון – דיווח על מצב רפואי), התשס"ז-2007, נשארת בעינה.

דוד טל: (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט מנחם בן-ששון מצטרף לישיבת הוועדה)

גדעון סער: הצבענו כבר על הרוויזיה.

גדעון סער: הרוויזיה נדחתה.

מנחם בן-ששון: קבעתם בשעה 10:30.

מנחם בן-ששון: גדעון סער: סליחה, עכשיו 10:31.

מנחם בן-ששון: למדנו מוועדת חוקה.

מנחם בן-ששון: צודקים, רבותי.

מנחם בן-ששון: היו"ר דוד טל: התחלתי בשעה 10:30.

מנחם בן-ששון: אני הודעתי, ואני שב ומודיע לפרוטוקול: יושב-ראש ועדת הכנסת – אם הוא לא יהיה אנוס – הוא יקיים את הדיון ב- 10:30 בדיוק.

מנחם בן-ששון: הרכב הוועדות המשותפות כדלקמן: 1.

מנחם בן-ששון: ועדה משותפת לוועדת הכספים ולוועדת העבודה, הרווחה והבריאות לדיון בפרק י"ט, סעיפים 131-132 (עובדים זרים), מתוך הצעת חוק ההסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2008), התשס"ח-2007

דוד טל: אני עובר לוועדה משותפת לוועדת הכספים ולוועדת העבודה, הרווחה והבריאות לדיון בפרק י"ט, סעיפים 131-132 (עובדים זרים).

דוד טל: בהמשך להודעתי מיום ד' בכסלו התשס"ח, 14 בנובמבר 2007, בדבר החלטת ועדת הכנסת על חלוקת הצעת חוק ההסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2008), התשס"ח-2007, אבקש להודיע על הרכב הוועדה המשותפת לוועדת הכספים ולוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, בראשות ועדת הכספים, לדיון בפרק י"ט, סעיפים 131-132 (עובדים זרים).

דוד טל: מטעם ועדת הכספים – חברי הכנסת: סטס מיסז'ניקוב, אמנון כהן, חיים אורון, שי חרמש, חיים כץ.

דוד טל: מטעם ועדת העבודה, הרווחה והבריאות – חברי הכנסת: יצחק גלנטי, נאדיה חילו, משה כחלון, חיים אמסלם, רן כהן.

דוד טל: מי בעד, ירים את ידו?

דוד טל: מי נגד?

דוד טל: מי נמנע?

דוד טל: ה צ ב ע ה בעד – פה אחד

דוד טל: הרכב הוועדה אושר.

דוד טל: ועדה משותפת לוועדת החינוך, התרבות והספורט וועדת הכספים לדיון בפרק י"ט, סעיפים 128, 129, 130, מתוך הצעת חוק ההסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2008), התשס"ח-2007

דוד טל: בהמשך להודעתי מיום ד' בכסלו התשס"ח, 14 בנובמבר 2007, בדבר החלטת ועדת הכנסת על חלוקת הצעת חוק ההסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2008), התשס"ח-2007, אבקש להודיע על הרכב הוועדה המשותפת לוועדת החינוך, התרבות והספורט ולוועדת הכספים, בראשות ועדת החינוך, לדיון בפרק י"ט, סעיפים: 128 (לימוד חובה), 129 ( השאלת ספרי לימוד), 130 (יום חינוך ארוך).

דוד טל: הוועדה תהיה בת עשרה חברים.

דוד טל: מטעם ועדת החינוך, התרבות והספורט – חברי הכנסת: מיכאל מלכיאור – יו"ר, זבולון אורלב, ג'מאל זחאלקה, רונית תירוש, מרינה סולודקין.

דוד טל: מטעם ועדת הכספים – חברי הכנסת: זאב אלקין, אבישי ברוורמן, יעקב ליצמן, סופה לנדבר, ניסן סלומינסקי.

דוד טל: מי בעד, ירים את ידו.

דוד טל: מי נגד?

דוד טל: מי נמנע?

דוד טל: ה צ ב ע ה בעד – פה אחד

דוד טל: הרכב הוועדה אושר.

דוד טל: ועדה משותפת לוועדת הכנסת ולוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעת חוק סדרי השלטון והמשפט (ביטול החלת המשפט, השיפוט והמינהל) (תיקון – התקנת תקנות), התשס"ז-2007 (פ/2215/17), הצעת חבר הכנסת אביגדור יצחקי וקבוצת חברי הכנסת

דוד טל: ביום כ"ח בסיון התשס"ז, 16 במאי 2007, הוחלט להעביר לוועדת הכנסת את הצעת חוק סדרי השלטון והמשפטי (ביטול החלת המשפט, השיפוט והמינהל) (תיקון – התקנת תקנות), התשס"ז-2007, לשם קביעת הוועדה שתדון בהצעת חוק זו.

דוד טל: ועדת הכנסת קבעה בישיבתה ביום ט"ז בכסלו התשס"ח, 26 בנובמבר 2007, כי ועדה משותפת לוועדת הכנסת ולוועדת החוקה, חוק ומשפט, תדון בהצעת החוק.

דוד טל: הוועדה תהיה בת שנים-עשר חברים, שישה חברים מכל ועדה, בראשות ועדת הכנסת.

דוד טל: אני מתכוון לאשר רק את הנציגים מטעם ועדת הכנסת.

דוד טל: לאחר מכן, לכשנקבל נציגים מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט – נביא אותם פה לאישורנו.

דוד טל: מטעם ועדת הכנסת ישמשו בקודש חברי הכנסת: דוד טל – יו"ר, אביגדור יצחקי, מאיר פרוש, גדעון סער, אסתרינה טרטמן, זהבה גלאון.

דוד טל: מי בעד, ירים את ידו.

דוד טל: מי נגד?

דוד טל: מי נמנע?

דוד טל: ה צ ב ע ה בעד – פה אחד

דוד טל: הרכב הוועדה המשותפת – נציגים מטעם ועדת הכנסת בלבד – אושר.

דוד טל: הצעת חוק הכנסת (תיקון – נציבות הדורות הבאים – ביטול) – הכנה לקריאה ראשונה

דוד טל: אנחנו נעבור להצעת חוק הכנסת (תיקון – נציבות הדורות הבאים – ביטול).

דוד טל: ביקש חבר הכנסת ריבלין התייעצות סיעתית.

דוד טל: ההתייעצות הסתיימה, ומה המסקנות?

דוד טל: חבר הכנסת ריבלין לא נמצא.

דוד טל: אנחנו עוברים להצבעה.

דוד טל: מי בעד ביטול החוק?

דוד טל: מי נגד?

דוד טל: מי נמנע?

דוד טל: ה צ ב ע ה בעד – רוב הצעת חוק הכנסת (תיקון – נציבות הדורות הבאים – ביטול), התשס"ז-2006, אושרה לקריאה ראשונה.

דוד טל: החוק אושר לקריאה ראשונה.

דוד טל: קביעת ועדות לדיון בהצעות לסדר-היום הבאות: 1.

דוד טל: בנושא: "הצהרת שר התיירות כי הקזינו יציל את אילת", של חבר הכנסת שלמה בניזרי

דוד טל: רבותי חברי הכנסת, אנחנו עוברים לקביעת ועדות לדיון בהצעות לסדר-היום.

דוד טל: ראשית, בנושא: הצהרת שר התיירות כי הקזינו יציל את אילת, של חבר הכנסת שלמה בניזרי.

דוד טל: נשמעו הצעות להעביר את ההצעה לוועדת הכלכלה, או לוועדת החינוך, או לוועדת הפנים והגנת הסביבה.

דוד טל: גדעון סער: על מה הם רוצים פטור, הממשלה?

דוד טל: מה, אתם מביאים את זה עוד פעם?

דוד טל: אתם חצופים.

דוד טל: היו"ר דוד טל: גברתי היועצת המשפטית, מה האכסניה להצעה הזאת?

דוד טל: ארבל אסטרחן: נושא הקזינו נדון בוועדת הכספים או בוועדת כלכלה.

דוד טל: גדעון סער: למה הפטורים על סדר-היום, אדוני היושב-ראש?

דוד טל: אם אין רוב להצבעה בפטור מחובת הנחה- אז למה עוברים לסעיפים אחרים?

דוד טל: זוהי הצעה שערורייתית, אדוני לא יאמין.

דוד טל: זה לשפוך דם.

דוד טל: היו"ר דוד טל: אני לא אתך עדיין.

דוד טל: על איזו הצעה אתה מדבר?

דוד טל: גדעון סער: הפטור המביש הזה שהביאה הממשלה ה"כלומניקית" הזאת.

דוד טל: היו"ר דוד טל: לגבי המאגר?

דוד טל: גדעון סער: כן.

דוד טל: היו"ר דוד טל: תכף תאמר את דעתך, אבל תן לי לסיים את עבודתי.

דוד טל: גדעון סער: זה מושחת, זה חוק מושחת.

דוד טל: אלי אפללו: מה אתה אומר, למה מושחת?

דוד טל: גדעון סער: אני אשכנע אותך.

דוד טל: אלי אפללו: אתה תשכנע אותי?

דוד טל: כל מה שאתה אומר, זה בדיוק הפוך.

דוד טל: קריאות: - - -

אביגדור יצחקי: אני מציע ועדת הכלכלה.

אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: רבותי, מי בעד להעביר את ההצעה לסדר-היום בנושא הקזינו לוועדת הכלכלה, ירים את ידו.

אביגדור יצחקי: מי נגד?

אביגדור יצחקי: מי נמנע?

אביגדור יצחקי: ה צ ב ע ה בעד – רוב הבקשה להעביר את ההצעה לסדר-היום בנושא: "הצהרת שר התיירות כי הקזינו יציל את אילת", לדיון בוועדת הכלכלה נתקבלה.

דוד טל: הנושא יועבר לוועדת הכלכלה.

דוד טל: ה.2.

דוד טל: בנושא: "האפשרות לפתיחת הסכם השילומים עם גרמניה", של חברי הכנסת אמנון כהן, יואל חסון, סופה לנדבר, דני יתום ושמואל הלפרט

דוד טל: קביעת ועדה לדיון בהצעה לסדר-היום, בנושא: "האפשרות לפתיחת הסכם השילומים עם גרמניה".

דוד טל: נשמעו הצעות להעביר את ההצעה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות ולוועדת החוץ והביטחון.

דוד טל: מי בעד להעביר את ההצעה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות?

דוד טל: מי נגד?

דוד טל: מי נמנע?

דוד טל: ה צ ב ע ה בעד – רוב הבקשה להעביר את ההצעה לסדר-היום בנושא: "האפשרות לפתיחת הסכם השילומים עם גרמניה", לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה.

דוד טל: אשר על כן, נושא הסכם השילומים עם גרמניה יועבר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, וזאת תהיה האכסניה.

דוד טל: אלי אפללו: אדוני היושב-ראש, אני לא שומע אותך.

דוד טל: היו"ר דוד טל: בגלל שאתה צועק.

דוד טל: אם לא תצעק – תשמע.

דוד טל: אלי אפללו: אדוני היושב-ראש, אם תרשה לי לתת לנו לשמוע.

דוד טל: אני רגיל לשמוע אותך באופן ברור.

דוד טל: היו"ר דוד טל: אנחנו שוב חוזרים.

דוד טל: נושא השילומים עם גרמניה עבר לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, ואני קובע - כדי שהחוק בנושא נרדפי גרמניה וכו', לא יתבדר בכל מיני ועדות – שכל הנושא יהיה באותה אכסניה.

דוד טל: ה.3.

דוד טל: קביעת ועדה לדיון בהצעה לסדר-היום בנושא: "יום זכויות הילד הבינלאומי", של חברות הכנסת שרה מרום-שלו ונאדיה חילו

דוד טל: קביעת ועדה לדיון בהצעה לסדר-היום.

דוד טל: הנושא השלישי הוא "יום זכויות הילד הבין-לאומי", של חברות הכנסת שרה מרום-שלו ונאדיה חילו.

אביגדור יצחקי: הוועדה לזכויות הילד.

אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: נשמעו הצעות להעביר את ההצעה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, או לוועדת החינוך והתרבות, או לוועדה משותפת של הוועדה לזכויות הילד וועדת העבודה והרווחה.

אביגדור יצחקי: למה לא רק הוועדה לזכויות הילד?

אביגדור יצחקי: שרה מרום-שלו: ועדת העבודה והרווחה.

אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: בבקשה.

אביגדור יצחקי: רבותי, המציעה מבקשת להעביר לוועדת העבודה והרווחה.

אביגדור יצחקי: קריאה: למה לא הוועדה לזכויות הילד?

אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: חבר הכנסת אפללו, חברת הכנסת שרה מרום-שלו מבקשת להעביר את הנושא לוועדת העבודה והרווחה.

אביגדור יצחקי: היא עמיתתך בקואליציה, מה אתה אומר, אדוני?

אביגדור יצחקי: אלי אפללו: אנחנו בעד.

יואל חסון: למה לא לוועדה לזכויות הילד?

יואל חסון: יעקב מרגי: היא רוצה לדון בוועדת העבודה.

יואל חסון: היו"ר דוד טל: חבר הכנסת יואל חסון, כי נדלק ניצוץ בלבה והיה לאש בוערת.

יואל חסון: ככה.

יואל חסון: מי בעד להעביר את ההצעה לוועדת העבודה והרווחה?

יואל חסון: מי נגד?

יואל חסון: מי נמנע?

יואל חסון: ה צ ב ע ה בעד – רוב היו"ר דוד טל: הנושא הועבר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

יואל חסון: ו.

יואל חסון: בקשות חברי הכנסת להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, לפני הקריאה הטרומית: הצעת חוק הגבלת הפרסומת והשיווק של משקאות אלכוהוליים, התשס"ח-2007(פ/3065/17), הצעת חברת הכנסת סופה לנדבר

דוד טל: רבותי, אנחנו עוברים לפטורים מחובת הנחה.

דוד טל: נתחיל בהצעתה של חברת הכנסת סופה לנדבר, הצעת חוק הגבלת הפרסומת והשיווק של משקאות אלכוהוליים.

דוד טל: בבקשה, חברת הכנסת סופה לנדבר, מדוע אנחנו צריכים לפטור את ההצעה מחובת הנחה?

דוד טל: סופה לנדבר: רבותי, אני חושבת שמיותר לדבר על הנזק שבאלכוהול.

דוד טל: מדובר על התמכרות לאלכוהול, על אלימות שבעצם קשורה לצריכת אלכוהול, על תאונות דרכים.

דוד טל: אני מבקשת פטור מחובת הנחה משום שבזמן האחרון כולנו קראנו המון מאמרים בנושא: על ילדה בת תשע ששתתה אלכוהול, התמוטטה ואושפזה; אנחנו קראנו על ילדה בת 12 שאיבדה את ההכרה אחרי ששתתה, ושני בחורים בני 13.5 אנסו אותה, וזה בעצם נגרם כתוצאה משתייה.

דוד טל: בקבוק וודקה הפך להיות החבר של הנוער, ואני חושבת שזה דבר - רבותי, אי אפשר לדבר כך.

דוד טל: היו"ר דוד טל: את צודקת.

דוד טל: אני חושב שאני אכריז על הפסקה של עשר דקות.

דוד טל: קריאות: לא.

דוד טל: קריאה: השתכנענו.

דוד טל: היו"ר דוד טל: אני מבקש שקט.

דוד טל: חברי הכנסת, אני מבקש את תשומת-לבכם.

דוד טל: יש לה עוד דקה והיא מסיימת.

דוד טל: סופה לנדבר: אני שכנעתי את החברים, אדוני היושב-ראש.

דוד טל: אין לי מה להוסיף.

דוד טל: אני מבקשת לתמוך.

דוד טל: היו"ר דוד טל: אדוני יושב-ראש הקואליציה, מה דעתך בנושא?

דוד טל: אלי אפללו: אנחנו בעד, כמובן שזה יהיה מתואם.

דוד טל: היו"ר דוד טל: יושב-ראש סיעת הליכוד, מה דעתך בנושא?

גדעון סער: אני בעד.

גדעון סער: היו"ר דוד טל: אם כן, על דעת ההסתייגות שהתקבלה פה ועל דעת העובדה שזה יהיה בתיאום עם הממשלה, אנחנו מעלים את ההצעה להצבעה.

גדעון סער: מי בעד מתן פטור מחובת הנחה להצעתה של חברת הכנסת סופה לנדבר?

גדעון סער: מי נגד?

גדעון סער: מי נמנע?

גדעון סער: ה צ ב ע ה בעד - רוב הבקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק הגבלת הפרסומת והשיווק של משקאות אלכוהוליים, התשס"ח-2007, לפני הקריאה הטרומית, נתקבלה.

דוד טל: אשר על כן, הצעתה של חברת הכנסת סופה לנדבר קיבלה פטור מחובת הנחה.

דוד טל: ו.

דוד טל: 2.

דוד טל: הצעת חוק המכר (דירות) (הבטחת השקעה של רוכשי דירות) (תיקון – אחריות המוכר, הבנק וקביעת ממונה), התשס"ח-2007 (פ/3107/17), הצעת חבר הכנסת סטס מיסז'ניקוב.

דוד טל: אנחנו עוברים להצעת חוק המכר (דירות)(הבטחת השקעה של רוכשי דירות), של חבר הכנסת סטס מיסז'ניקוב.

דוד טל: חבר הכנסת מיסז'ניקוב נמצא?

דוד טל: ראובן ריבלין: אני נמצא פה.

דוד טל: היו"ר דוד טל: אדוני יכול להציג?

דוד טל: רוצה להציג?

דוד טל: קודם כול, אם הוא יכול, ואם כן – אז אם הוא רוצה.

דוד טל: ראובן ריבלין: רוצה, יכול.

דוד טל: כאשר פרצה הפרשה של - - -

אביגדור יצחקי: נתבקשת גם, או רק רוצה ויכול?

אביגדור יצחקי: ראובן ריבלין: גם רוצה, גם יכול, גם אני ניסחתי את החוק הזה יחד עם עוזרי הנאמן, וגם סטס- - - קריאות: - - - ראובן ריבלין: כשפרשת חפציבה פרצה, כל ועדות הבית התכנסו על מנת לגרוף כותרות כתוצאה מסבלם של כל האנשים, ואנחנו החלטנו שצריך לפעול על מנת לתקן אפשרות למניעת עוולות, כפי שהתקבלו בפרשת חפציבה, ועמלנו יחד עם המחלקה המשפטית שעות רבות על מנת לנסח את הצעת החוק כפי שהיא הובאה והונחה על שולחן הכנסת.

אביגדור יצחקי: אני חושב שכדי לאפשר ולהראות לנפגעי חפציבה שאכן הכנסת מתייחסת ברצינות, צריך החוק הזה לבוא לסדר-היום של הכנסת.

אביגדור יצחקי: הממשלה צריכה גם לתת את דעתה.

אביגדור יצחקי: הדברים האלה הם דברים שעומדים כסכר מפני אפשרויות לעוולות נוספות שאנחנו לא חשבנו עליהן בזמן שחוקקנו את חוק המכר וחוקים נלווים אחרים.

אביגדור יצחקי: העניין הוא דחוף מבחינה זאת שהציבור כולו עדיין עסוק בחפציבה.

אביגדור יצחקי: אין פתרון.

אביגדור יצחקי: עדיין בתי-המשפט יושבים ועומלים, ואני חושב שטוב נעשה אם אנחנו נדון בכך מהר ככל האפשר.

אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: חבר הכנסת זאב, יש לך מה לומר?

אביגדור יצחקי: אין לך.

אביגדור יצחקי: חבר הכנסת אפללו, יש לך מה לומר בנושא?

אלי אפללו: אנחנו דווקא רואים בזה דבר מבורך.

אלי אפללו: אנחנו תומכים, כמובן שזה יהיה בתיאום עם ועדת השרים לענייני חקיקה.

אלי אפללו: ראובן ריבלין: אם ועדת השרים תוכל להשקיע זמן כפי שאנחנו השקענו, והם יבינו מה כתוב - - - אלי אפללו: אבל ועדת שרים – זה היה התנאי.

אלי אפללו: ראובן ריבלין: אני, על כל פנים, אתאם אתך כל דבר.

אלי אפללו: אלי אפללו: כן, אבל אנחנו סיכמנו שזה יהיה מתואם, שזה יעבור דרך ועדת השרים.

אלי אפללו: קריאות: - - - היו"ר דוד טל: חבר הכנסת ריבלין.

יואל חסון: רגע, יש פה עניין שצריך לבדוק.

יואל חסון: היו"ר דוד טל: אני בודק את זה.

יואל חסון: חבר הכנסת ריבלין, אדוני, זה שהציג את הנושא - - -

ראובן ריבלין: אני מוותר על ההצעה.

ראובן ריבלין: שחבר הכנסת סטס מיסז'ניקוב יבוא, ינמק.

ראובן ריבלין: אנחנו ניסחנו הצעה שהיא לטובת כל האזרחים.

ראובן ריבלין: היו"ר דוד טל: חבר הכנסת ריבלין - - - ראובן ריבלין: אני מוותר על ההצעה, אני לא מקבל התניות.

ראובן ריבלין: היו"ר דוד טל: חבר הכנסת ריבלין, אני רוצה להסביר לכבודו דבר פשוט.

ראובן ריבלין: הייתי קשוב לדבריך, אני מבקש שתהיה קשוב לדבריי.

ראובן ריבלין: העוזרים, אני אוציא אתכם החוצה – אחד-אחד.

ראובן ריבלין: הם מפריעים לי.

ראובן ריבלין: חבר הכנסת ריבלין, אני רוצה שתבין.

ראובן ריבלין: ועדת הכנסת יכולה היתה לא להביא את הנושא הזה עכשיו, והיא תביא את זה רק שבוע לאחר מכן.

ראובן ריבלין: ועדת השרים מתכנסת ביום ראשון הבא, תדון בזה, תאשר או לא תאשר, ואז תהיה עמדה ליושב-ראש קואליציה.

ראובן ריבלין: יושב-ראש הקואליציה מאשר את זה, על דעת זה שוועדת השרים לענייני חקיקה תיתן לזה גושפנקה.

ראובן ריבלין: אנחנו לא עובדים בממשלה, אבל בכל אופן יש תיאומים פוליטיים כאלה ואחרים שאנחנו לא יכולים להתעלם מהם.

ראובן ריבלין: אשר על כן, רבותי, מי בעד מתן פטור?

ראובן ריבלין: ראובן ריבלין: רגע, אני רוצה לענות לאדוני.

ראובן ריבלין: קריאות: - - -

ראובן ריבלין: לא רוצה – שלא יצביעו.

ראובן ריבלין: אני רוצה לענות לאדוני.

ראובן ריבלין: החוק הזה הוא לטובת אזרחי המדינה.

ראובן ריבלין: אין פה שמץ של עניין פוליטי.

ראובן ריבלין: אם הממשלה מתנה- אני חוזר בי מבקשתי.

ראובן ריבלין: לא רוצה שום התניות של הממשלה.

ראובן ריבלין: היו"ר דוד טל: תודה רבה.

ראובן ריבלין: רוברט אילטוב: אני מבקש להעלות את ההצעה בשם הסיעה.

ראובן ריבלין: היו"ר דוד טל: חבר הכנסת אילטוב מבקש להעלות את ההצעה, בתיאום עם ועדת השרים.

ראובן ריבלין: רוברט אילטוב: בתיאום עם ועדת השרים.

ראובן ריבלין: היו"ר דוד טל: תודה רבה.

ראובן ריבלין: הנושא עולה להצבעה.

ראובן ריבלין: מי בעד מתן פטור מחובת הנחה, בתיאום עם ועדת השרים לענייני חקיקה, ירים את ידו.

ראובן ריבלין: מי מתנגד?

ראובן ריבלין: מי נמנע?

ראובן ריבלין: ה צ ב ע ה בעד – רוב הבקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק המכר (דירות) (הבטחת השקעה של רוכשי דירות) (תיקון – אחריות המוכר, הבנק וקביעת ממונה), התשס"ח-2007, לפני הקריאה הטרומית, בתיאום עם ועדת שרים לענייני חקיקה, נתקבלה.

דוד טל: אם כן, הצעת החוק קיבלה פטור מחובת הנחה, בתיאום עם ועדת השרים לענייני חקיקה, ובאישורה.

דוד טל: תודה רבה.

דוד טל: 3.

דוד טל: הצעת חוק הרעייה, התשס"ח-2007 (פ/3105/17), הצעת חבר הכנסת אורי אריאל

דוד טל: אנחנו עוברים להצעת החוק השלישית: הצעת חוק הרעייה.

דוד טל: חבר הכנסת אורי אריאל, מה יש לך לומר לטובת חוק הרעייה?

דוד טל: אורי אריאל: חוק הרעייה בא להסדיר את הרעייה בשטחים פתוחים, גניבות בקר וכדומה.

דוד טל: יש פה מגפה שהתפשטה ברחבי ארצנו.

דוד טל: החוק הזה מתואם עם משרד החקלאות, עם מגדלי הבקר, וכו'.

דוד טל: הוא מתואם עם יושב-ראש הקואליציה, וכאשר אנחנו ניתן לעניין פטור – החוק יעלה לוועדת השרים ונסדיר את החקיקה בתיאום עם משרד החקלאות, כפי שקבעתי עם השר והמנכ"ל.

דוד טל: היו"ר דוד טל: יש מישהו שרוצה להתייחס?

דוד טל: חבר הכנסת אפללו.

דוד טל: אלי אפללו: אני חושב שהחוק הזה הוא חוק חשוב מאוד.

דוד טל: היו"ר דוד טל: ולכן אנחנו נתמוך בו.

דוד טל: אלי אפללו: אנחנו נתמוך בו.

דוד טל: ועדת השרים לענייני חקיקה – אני מאמין ומשוכנע שגם היא תתמוך בו.

דוד טל: הכול, בתיאום כמובן.

דוד טל: היו"ר דוד טל: תודה רבה.

דוד טל: אני מעלה את הצעת החוק של חבר הכנסת אריאל להצבעה על פטור מחובת הנחה.

דוד טל: מי בעד, ירים את ידו.

דוד טל: מי נגד?

דוד טל: מי נמנע?

דוד טל: ה צ ב ע ה בעד – רוב הבקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק הרעייה, התשס"ח-2007, לפני הקריאה הטרומית, נתקבלה.

דוד טל: היו"ר דוד טל: הצעת החוק קיבלה פטור, על דעת כך שוועדת השרים לענייני חקיקה תשוב ותדון בזה, ותאשר את זה.

דוד טל: תודה רבה.

דוד טל: רבותי, אני רוצה להזכיר לכל הנוכחים – ועדת הכנסת מחר תשוב ותתכנס בשעה 08:30.

דוד טל: ז.

דוד טל: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (תיקון מס' 76), התשס"ח-2007 – לפני הקריאה הראשונה

דוד טל: בקשת הממשלה להקדמת הדיון – פטור מחובת הנחה – בהצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה, לפני הקריאה הראשונה.

דוד טל: האם מישהו מהממשלה רוצה לנמק?

דוד טל: גדעון סער: אני רוצה לשכנע קודם, אדוני היושב-ראש.

דוד טל: היו"ר דוד טל: מר יואל הדר, בבקשה, תסביר לנו מדוע צריך לתת פטור.

דוד טל: אנחנו מדברים על אותו מאגר נתונים שאישרנו בוועדת הכלכלה בזמנו, והיה צריך להיכנס לתוקף?

דוד טל: יואל הדר: נכון.

דוד טל: היו"ר דוד טל: ולמה לא נכנס לתוקף?

דוד טל: מדוע צריך לדחות את זה?

דוד טל: יואל הדר: החוק הקיים, ב-24 באוקטובר השנה, מחייב את המשטרה להקים מאגר מידע של נתונים לגבי נהגים - - גדעון סער: כבר היתה חייבת לפני חודש.

דוד טל: יואל הדר: - - שרישיונם נפסל על-ידי בית-משפט.

דוד טל: מי שנותן את הנתונים זה בעצם הנהלת בתי-המשפט.

דוד טל: עקב בעיות מחשוביות, אנחנו נדרשנו לדחות את החוק ל-24 באוקטובר 2008.

דוד טל: היו"ר דוד טל: מר הדר, כמה זמן היה לכם כדי להיערך לזה?

דוד טל: גדעון סער: שנה ושלושה חודשים.

דוד טל: שנה וארבעה חודשים.

דוד טל: היו"ר דוד טל: שאלתי את מר הדר.

דוד טל: הוא פקיד בכיר שנאמן עלי.

דוד טל: יואל הדר: הנהלת בתי-המשפט - היתה לה תקלה במחשוב.

דוד טל: היא לא הצליחה מבחינה מחשובית, ולכן אנחנו נדרשים לדחות את זה.

דוד טל: לכמה זמן אדוני רוצה לדחות?

דוד טל: יואל הדר: עד 24 באוקטובר 2008.

דוד טל: גדעון סער: שנה.

דוד טל: עוד שנה.

דוד טל: אני מבקש לדבר, אדוני.

דוד טל: היו"ר דוד טל: ואתה תוקע כף לידי - - - גדעון סער: ועל זה הוא רוצה פטור - - - קריאות: - - -

דוד טל: רבותי.

דוד טל: חבר הכנסת סער רשום, חברת הכנסת גלאון רשומה, חבר הכנסת אריאל רשום.

אביגדור יצחקי: בינתיים נהרגים אנשים בכבישים.

אביגדור יצחקי: במקום שיסדירו את העניין הזה, כל הזמן דוחים אותו, ועכשיו לעוד שנה נוספת.

אביגדור יצחקי: מילא, היו מקבלים חודשיים, שלושה חודשים.

אביגדור יצחקי: עוד שנה וחצי זה טירוף.

אביגדור יצחקי: כל הסיפור 48 שעות.

אביגדור יצחקי: בשביל מה להביא פטור?

אביגדור יצחקי: כדי לעצבן את האנשים?

אביגדור יצחקי: הם נפלו במליאה כי הם לא באו להצביע.

אביגדור יצחקי: השר לביטחון פנים לא בא להצביע, היה בחוץ.

אביגדור יצחקי: גדעון סער: מופז לא הצביע.

אביגדור יצחקי: אורי אריאל: שר התחבורה יצא החוצה כי הוא בעד החוק.

אביגדור יצחקי: איך אפשר דבר כזה לא לעשות?

אביגדור יצחקי: אנשים בלי רישיון מסתובבים - - - היו"ר דוד טל: חבר הכנסת יצחקי, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

אביגדור יצחקי: רק פעם ראשונה?

דוד טל: תמשיך, תנסה.

דוד טל: אצלי שנייה ושלישית עוברות ביחד.

דוד טל: מר הדר, בבקשה תסיים, ואני אתן רשות דיבור לחבר הכנסת סער, לחבר הכנסת אריאל, לחברת הכנסת זהבה גלאון ולחבר הכנסת אלי אפללו.

דוד טל: קריאות: - - -

אלי אפללו: אנחנו לא שומעים.

אלי אפללו: היו"ר דוד טל: חברי הכנסת לא שומעים.

אלי אפללו: כל השורה שיושבים בצד – צאו כולכם החוצה.

אלי אפללו: קריאות: - - -

קריאה: אנשים נהרגים בכבישים.

קריאה: נסים זאב: הצעקות האלה יעזרו?

קריאה: היו"ר דוד טל: אתם מפריעים לי, אני לא יכול להתגבר עליכם.

קריאה: יעקב מרגי: שמשרד המשפטים יתחיל לעבוד, עם כל הכבוד.

קריאה: היו"ר דוד טל: מר הדר, הרי אם ישבתם באפס מעשה – זה חמור.

קריאה: אם עשיתם משהו – אז ודאי התקדמתם.

קריאה: לכן, מה שאומר לך יושב-ראש הקואליציה - - - אלי אפללו: אדוני היושב-ראש, אפשר התייעצות של דקה?

קריאה: היו"ר דוד טל: אני אתן לך.

קריאה: נשאר לכם עוד פרק זמן מסוים.

קריאה: יואל הדר: אין.

קריאה: זה לא מהיום שנה.

קריאה: עד 24 באוקטובר.

קריאה: אדוני, נכון שנפלנו במליאה בשבוע שעבר, אבל עברנו את ועדת הכלכלה.

קריאה: חבר הכנסת ארדן, שהוא זה שהציע את החוק, הבין את הבעיה שיש לנו– לדחות את זה לחצי שנה, פשוט לא נעמוד בזה.

קריאה: המטרה היא שנוכל לעמוד בחוק, לא כדי שלא נוכל לעמוד בו.

אביגדור יצחקי: איך חצי שנה?

אביגדור יצחקי: אתה מדבר אתי על 2008.

אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: מכובדי, חבר הכנסת אפללו.

אביגדור יצחקי: אלי אפללו: האם אפשר לקבל דקה התייעצות?

אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: בבקשה, התייעצות.

אביגדור יצחקי: חבר הכנסת סער, ראשון הדוברים.

אביגדור יצחקי: גדעון סער: אני רוצה להסביר לחברי הוועדה על מה מדובר בנושא הזה.

אביגדור יצחקי: יש חוק שהכנסת חוקקה לפני שנה וארבעה חודשים, שמחייב את המשטרה להקים ולנהל מאגר מידע, שעברייני תנועה שנפסלו בבית-משפט – אני מדבר על עבריינים שנפסלו להחזיק רישיון מבית-משפט – הפרטים שלהם יהיו פתוחים לציבור במאגר, במאגר אינטרנט.

אביגדור יצחקי: המטרה היא לצמצם תופעה של נהיגה בפסילה, כשאנחנו יודעים ממש מהחודשים האחרונים כמה תאונות קטלניות היו בגלל העניין הזה.

אביגדור יצחקי: החוק הזה חוקק לפני שנה וארבעה חודשים.

אביגדור יצחקי: הכנסת נתנה לממשלה תשעה חודשים להיערך לחוק.

אביגדור יצחקי: היא קבעה מנגנון בחוק שמאפשר לשר לביטחון פנים להאריך אחרי תשעה חודשים, עוד שישה חודשים.

אביגדור יצחקי: שישה חודשים השר לביטחון פנים האריך – נגמר לפני יותר מחודש.

אביגדור יצחקי: עכשיו באה הממשלה לכנסת, בגלל טענות שבין הנהלת בתי-המשפט למשטרה – אלה שתי מדינות שונות, הם צריכים להעביר מידע - לדחות את זה בעוד שנה.

אביגדור יצחקי: הכנסת עשתה דבר גדול בשבוע שעבר, שהפילה את החוק הזה במליאה.

אביגדור יצחקי: מאחר שעכשיו הם עבריינים – כי הם לא מקיימים את החוק כבר יותר מחודש, אבל הם הרי באים להטיף מוסר לכולם, והם בעצמם לא בחזקת עבריינים אלא בחזקת עבריינים בפועל – הם באים שגם ניתן להם פטור מחובת הנחה, שהממשלה צריכה לחכות 48 שעות.

אביגדור יצחקי: אז אני באמת פונה לכל החברים.

אביגדור יצחקי: אישרנו פה את כל הדברים – קואליציה, ועדות.

אביגדור יצחקי: אי-אפשר לתת לזה יד.

אביגדור יצחקי: זה עושה צחוק מכל מלאכת החקיקה, וזה גורם להרג אנשים.

אביגדור יצחקי: ואם הם לא יקבלו מסר חד-משמעי מהכנסת – לא מאריכים לכם את העניין הזה – הם לא יעשו כלום.

אביגדור יצחקי: הם יבואו לכאן שנה אחרי שנה ויקחו את זה.

אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: יפה דרשת.

אביגדור יצחקי: הבעיה היא כזאת, חבר הכנסת סער.

אביגדור יצחקי: אני מאוד מסכים עם כל מה שאמרת, והטיעונים שלך היו אחד לאחד.

אביגדור יצחקי: רק אם אנחנו לא נאשר להם את זה – פשוט אין מערכת.

אביגדור יצחקי: גדעון סער: זה ימריץ אותם.

אביגדור יצחקי: גם ככה אין.

גדעון סער: גם ככה אין.

גדעון סער: זה יביא אותם לעשות.

גדעון סער: אם תיתן להם שנה – אני מבטיח לך דבר אחד, עוד שנה לא יהיה כלום.

גדעון סער: היו"ר דוד טל: כמה אתה רוצה לתת להם?

גדעון סער: חצי שנה?

גדעון סער: גדעון סער: כלום.

גדעון סער: אפס.

גדעון סער: אפס.

גדעון סער: עברה שנה וארבעה חודשים.

גדעון סער: אלי אפללו: אדוני, אנחנו נמשוך את ההצעה לגמרי.

גדעון סער: היו"ר דוד טל: אתם תמשכו את זה, יפה מאוד.

גדעון סער: חבר הכנסת אפללו, כדאי באמת, אני מפנה אותך לפרוטוקול, לדבריו של יושב-ראש סיעת הליכוד, שהפעם – זה לא לשם שינוי, הוא כל הזמן כך – אבל הפעם הזאת, הארגומנטים שלו היו מאוד משכנעים.

גדעון סער: אלי אפללו: אני מבקש לענות.

גדעון סער: לשם שינוי, הוא הפעם שכנע אותי במקצת, אבל מי שבאמת לחץ אותי ושכנע אותי באופן ממשי ובאופן ברור, זה חברי אביגדור יצחקי.

גדעון סער: היו"ר דוד טל: תודה רבה, אני שמח.

גדעון סער: אם כך, הנושא נמשך על-ידי הממשלה, על-ידי יושב-ראש הקואליציה.

גדעון סער: תודה רבה, הישיבה נעולה.