ועדת הכנסת, כנסת 17, פרוטוקול מספר 159, 2007-11-06 09:30

דוד טל: בוקר טוב, אני פותח את הישיבה.

דוד טל: הנושא הראשון על סדר היום הוא חילופי אישים בוועדות משותפות.

דוד טל: ועדה משותפת לוועדת הכלכלה וועדת המדע והטכנולוגיה לדיון בהצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון מס' 33), התשס"ה-2005 מטעם ועדת המדע, במקום חבר הכנסת זבולון אורלב יכהן חבר הכנסת בנימין אלון; במקום חבר הכנסת שלמה ברזניץ יכהן חבר הכנסת יצחק בן-ישראל; במקום חברת הכנסת מרינה סולודקין יכהן חבר הכנסת יוחנן פלסנר.

דוד טל: מטעם ועדת הכלכלה, במקום חבר הכנסת אופיר פינס יכהן חבר הכנסת יורם מרציאנו.

דוד טל: בוועדה המשותפת לוועדת המדע והטכנולוגיה ולוועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בהצעה לסדר היום בנושא היערכות לרעידות אדמה בישראל, מטעם ועדת המדע: במקום חבר הכנסת זבולון אורלב, שכיהן כיו"ר הוועדה יכהן חבר הכנסת בנימין אלון כיו"ר הוועדה.

דוד טל: בוועדה המשותפת לוועדת העבודה, הרווחה והכנסת ולוועדת המדע והטכנולוגיה של הכנסת לדיון בהצעת חוק ניסויים רפואיים בבני אדם, מטעם ועדת המדע:

דוד טל: במקום חבר הכנסת שלמה ברזניץ יכהן חבר הכנסת יצחק בן-ישראל; במקום חברת הכנסת מרינה סולודקין יכהן חבר הכנסת יוחנן פלסנר.

דוד טל: תודה רבה.

דוד טל: 2.

דוד טל: קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק מידע גנטי (תיקון – הוראת בית משפט על עריכת בדיקות גנטיות להורות), התשס"ז-2007, הצעת חבר הכנסת איתן כבל (פ/2765/17)

דוד טל: הסעיף הבא הוא קביעת ועדת לדיון בהצעת חוק מידע גנטי (תיקון – הוראת בית משפט על עריכת בדיקות גנטיות להורות), התשס"ז-2007, הצעת חוק של חבר הכנסת איתן כבל.

דוד טל: חבר הכנסת כבל, נשמעה הצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת החוקה, חוק ומשפט.

דוד טל: יש לנו המלצה של הלשכה המשפטית שלנו, שמדברת על ועדת המדע והטכנולוגיה.

דוד טל: יתרה מכך, יושב ראש ועדת המדע והטכנולוגיה מבקש להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת המדע והטכנולוגיה מן הנימוק שחוק מידע גנטי נמצא בתחום סמכותה של הוועדה, ואף מליאת הכנסת העבירה לוועדת המדע הצעת חוק דומה, של חבר הכנסת אביגדור יצחקי.

דוד טל: אני מניח שאדוני לא מתנגד שזה יעבור לוועדת המדע, אסביר גם לך גם למה - - -

איתן כבל: נהפוך הוא, אני אשמח.

דוד טל: תודה רבה.

דוד טל: אנחנו מאשרים את ההצעה הזאת.

דוד טל: אין מתנגדים, תודה.

דוד טל: הצעת החוק עברה לוועדת המדע.

דוד טל: 3.

דוד טל: בקשת חבר הכנסת איתן כבל להקדמת הדיון בהצעת חוק יסוד: נשיא המדינה (תיקון – איסור חנינה או קיצור תקופת מאסר לרוצח ראש ממשלה ממניע פוליטי-אידיאולוגי), (פ/3038/17), לפני הקריאה הטרומית

דוד טל: הנושא הבא הוא בקשת חבר הכנסת כבל להקדמת הדיון בהצעת חוק יסוד: נשיא המדינה (תיקון – איסור חנינה או קיצור תקופת מאסר לרוצח ראש ממשלה ממניע פוליטי-אידיאולוגי) לפני הקריאה הטרומית.

דוד טל: חבר הכנסת כבל, בבקשה.

איתן כבל: חברי הוועדה, הנחתי את הצעת החוק שמונחת בפניכם וביקשתי לקבל פטור מחובת הנחה.

איתן כבל: משמעות החוק היא שנשיא לא יכול לקצוב עונשו של רוצח ראש הממשלה.

איתן כבל: ביקשתי להביא לכנסת הצעה לשריין את החוק הזה.

איתן כבל: האירועים של הימים האחרונים מקצינים את העניין אפילו הרבה יותר ממה שחשבתי.

איתן כבל: אני חושב שצריך שיהיה קונצנזוס סביב השולחן הזה, ובטח בכל הכנסת, שנמצא את עצמנו מורידים מסדר היום בכלל את כל השאלות שנוגעות לשחרורו של הרוצח יגאל עמיר וסוף-סוף נתחיל להתעסק בעניינים אחרים, לא ברוצח אלא בכל אשר קשור לרצח עצמו.

איתן כבל: אני לא סבור שצריך להרחיב בחשיבות ובדחיפות של העניין.

איתן כבל: תודה.

דוד טל: יש לי רק שאלה אחת, חבר הכנסת כבל.

דוד טל: אתה מדבר רק על מקרה שהרצח בוצע ממניח פוליטי-אידיאולוגי.

דוד טל: אם זה ממניע אחר אז זה בסדר?

איתן כבל: זה מסוג הדברים שאני מציע שנדון בהם בוועדה.

קולט אביטל: מכל מניע שהוא.

איתן כבל: השאלה שאתה מעלה הועלתה בפניי.

איתן כבל: אני מציע שהדיון הזה יתקיים בוועדה.

דוד טל: אני רוצה להסביר משהו.

דוד טל: אמרו לנו הרבה פעמים בכנסת שהגם שכולנו יודעים למה כלה נכנסת לחופה, רצוי שלא ייווצר מצב שמייעדים הצעת החוק לאדם מסוים.

דוד טל: אז אנחנו נדבר על הצעת החוק באופן כללי.

דוד טל: קודם נדבר על רוצח ראש ממשלה, כפי שאתה מציין, ממניע אידיאולוגי-פוליטי, אבל אני חושב שאולי כדאי לנסות ולהרחיב, ולראות כל רצח של אישיות פוליטית ברמה של ראש ממשלה.

דוד טל: אבל אני מקבל את דבריך, נדון בוועדה בנושא הזה ונקבל את ההחלטה.

דוד טל: חבר הכנסת אפללו, בבקשה.

אלי אפללו: אני חושב שמה שמציע חבר הכנסת כבל מאוד חשוב, בעיקר כשבימים האלה יש חגיגה גדולה עם הדבר הזה.

אלי אפללו: אני חושב שכולנו מתעבים את זה.

אלי אפללו: אני לא חושב שאפילו חבר כנסת אחד בבית הזה יחשוב אחרת.

אלי אפללו: אני חושב שכל בר דעת יתמוך בהצעה של חבר הכנסת איתן כבל.

אלי אפללו: אנחנו רואים את החגיגות - - -

דוד טל: אני מזכיר, כרגע זה פטור מחובת הנחה.

אלי אפללו: כן, אדוני היושב ראש, אני מבין שזה פטור מחובת הנחה.

אלי אפללו: אני חושב שהחשיבות של הפטור מחובת ההנחה היום גדולה.

אלי אפללו: זה עומד לפתחנו, וכל מדינת ישראל מתעסקת בעניין הזה.

אלי אפללו: אנחנו נתמוך בזה.

דוד טל: תודה רבה.

דוד טל: חבר הכנסת אורי אריאל, בבקשה.

אורי אריאל: תודה, אדוני היושב ראש.

אורי אריאל: אחרי ששמענו במוצאי שבת את הדברים של ראש מפלגתך, מר כבל, הנכוחים והמפארים את רוצחו של ראש הממשלה, בלי לגעת בשום דבר אחר.

אורי אריאל: הוא היה מדויק וממוקד כדרכו.

אורי אריאל: אין מורשת, כל היום אתם עסוקים בלפאר ולספר סיפורים צהובים על הרוצח, ואין כבר מורשת, נגמר העניין.

אורי אריאל: מה הדחיפות?

אורי אריאל: הרי הזכיר היושב ראש כרגע שאנחנו עסוקים בבקשה לפטור מחובת הנחה.

אורי אריאל: אני רוצה לשאול את ידידי, חבר הכנסת כבל, האם הבקשה נובעת מחשש שעוד הלילה יירצח בישראל, חס וחלילה, עוד ראש ממשלה?

אורי אריאל: או שיש חשש, חס וחלילה, שמחר שר המשפטים והנשיא יקצבו את עונשו של הרוצח?

אורי אריאל: עד כדי כך הדברים דחופים שאתה מבקש פטור מחובת הנחה או שזה נועד לרצות ציבורים מסוימים לעניין מסוים.

אורי אריאל: מה קרה הלילה?

אורי אריאל: מה הבהלה?

אורי אריאל: יש לי הצעה איך לפתור את העניין.

אורי אריאל: אני מציע לחבר הכנסת כבל, ונוספים שתומכים בעמדתו, להרחיב את עונש המוות על רוצחי ראש ממשלה ולחסל את הבעיה הזאת.

אורי אריאל: העיסוק המתמיד הזה מקשה על כולם.

אורי אריאל: אם תצליח להעביר את הרחבת עונש המוות הדברים יפתרו בצורה מהירה מאוד, ובא לציון גואל.

דוד טל: תודה רבה, אדוני.

דוד טל: מה שאמר חבר הכנסת אורי אריאל נכון.

דוד טל: אנחנו דנים כרגע בפטור מחובת הנחה ואנחנו צריכים נימוק למה זה דחוף כרגע.

דוד טל: יש הרבה מאוד שיקולים, ובין יתר השיקולים מאוד חשוב שהכנסת תעביר מסר לכלל הציבור לגבי הנושא הזה היום.

דוד טל: הכנסת לא יכולה להיות אטומה ומחוסרת דעה ברגעים הללו.

דוד טל: אשר על כן, אני חושב שיש מקום לדון בפטור הזה ולפטור את חבר הכנסת כבל מחובת הנחה.

דוד טל: חברת הכנסת אביטל, בבקשה.

קולט אביטל: אני לא התכוונתי לדבר, אבל אחרי דבריו של אורי אריאל אני חייבת להתייחס.

קולט אביטל: אני חושבת שכל ההתייפייפות הזו על זה שאנחנו עוסקים ברוצח ונושאים צהובים היא לא לעניין אורי, ואתה יודע את זה בדיוק כמונו.

קולט אביטל: אתה יודע מה קורה בציבור, אתה יודע שיש יותר ויותר קולות שאומרים: מסכן, הוא לא כל כך אשם, ואנשים שוכחים.

קולט אביטל: אתה יודע שיש הסתה, אתה יודע שההסתה הזו נמשכת, אתה יודע שההסתה הזו מדאיגה את כולנו.

קולט אביטל: אני חושבת שהכנסת צריכה לקבוע עמדה ברורה בעניין הזה.

אורי אריאל: היא תקבע עמדה.

אורי אריאל: מה זה קשור?

קולט אביטל: יש ציבורים שלמים בארץ – ואתה יודע את זה - שממשיכים להסית דווקא בימים אלה בצורה בלתי נסבלת, וצריך להתחיל לטפל בעניין הזה.

דוד טל: תודה רבה.

דוד טל: יושב ראש הקואליציה, אתה רוצה להוסיף משהו?

אלי אפללו: שמעתי את חבר הכנסת אורי אריאל, ואני חושב שלא צריך להתעלם.

אלי אפללו: מה שראינו אתמול בטלוויזיה זיעזע אותי; אנשים שתומכים בפומבי ועושים חגיגה.

אלי אפללו: אני מתפלא על עצם האמירה שלך, כי אני יודע שאתה חבר כנסת משכמו ומעלה.

אלי אפללו: היא מקוממת, ואם היית חוזר בך זה היה ראוי.

דוד טל: תודה.

דוד טל: חבר הכנסת מרגי, בבקשה.

יעקב מרגי: אדוני היושב ראש, אין יום מתאים להגיש בקשה לפטור מחובת הנחה כמו היום הזה.

יעקב מרגי: נכון, אורי אריאל נגע בנקודה שמספיק עם הפסטיבלים סביב הרוצח, הוא לא ראוי לשנייה של תקשורת, שנייה של במה.

יעקב מרגי: אני חושב שזה יום ראוי לאור כל התזמורות וכל המנגינות המשונות שאנחנו שומעים, על שירי הלל ותשבחות לרוצח המתועב הזה.

יעקב מרגי: זה היום הכי מתאים לתת פטור מחובת הנחה לחוק כזה.

יעקב מרגי: חבל שזה לא היה אתמול.

יצחק גלנטי: חבל שזה לא היה אתמול.

יצחק זיו: אני רוצה לחזק את ההצעה של איתן כבל.

יצחק זיו: אחרי מה שראינו באירוע האחרון במגרש הכדורגל, זה מחזק את זה שלצאת מיד לדרך, אסור להתעכב.

יצחק זיו: פטור מחובת הנחה זו החובה שלנו.

דוד טל: תודה רבה.

דוד טל: בבקשה, חברת הכנסת חילו.

נאדיה חילו: אני חושבת שהצעת החוק הייתה צריכה להיות הרבה לפני היום.

נאדיה חילו: מהות הצעת החוק מתאימה לרחשי ליבם ורצונם של הרבה מאוד אנשים, עם מסר מאוד ברור.

נאדיה חילו: המסר בהצעת החוק הזו, הוא שיש לו את המשקל של החשיבות.

נאדיה חילו: יש בדחיפות מסר מאוד ברור בעניין הזה, הרבה מעבר למהות.

נאדיה חילו: לכן, לאשר אותה בצורה מיידית.

דוד טל: תודה רבה, גברתי.

דוד טל: אנחנו ממשיכים להצבעה.

דוד טל: מי בעד אישור פטור מחובת הנחה?

דוד טל: הצבעה בעד פטור מחובת הנחה - 15 נגד – 1 נמנעים – אין הפטור אושר

דוד טל: תודה, הבקשה של חבר הכנסת כבל לקבלת פטור מחובת הנחה נתקבלה.

דוד טל: תודה רבה, אני נועל את הישיבה.