ועדת הכנסת, כנסת 17, פרוטוקול מספר 132, 2007-07-04 15:30

גדעון סער: צהרים טובים.

גדעון סער: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.

גדעון סער: הדיון הוא על צירוף חבר הכנסת רמון לשר נוסף בממשלה, בתפקיד משנה לראש הממשלה; צירוף חברתנו, יושבת-ראש ועדת הכנסת, רוחמה אברהם בלילא, לשרה נוספת בממשלה, בתפקיד המקשרת בין הממשלה לבין הכנסת, וכולנו מברכים אותה, ואנחנו שמחים במיוחד בשמחתה, ולכן אני מנהל את הישיבה, כי יש כאן ניגוד אינטרסים.

יצחק גלנטי: אני חייב למחות על כך שאנחנו מפסידים יושבת-ראש.

רוחמה אברהם-בלילא: תהיה פרידה.

גדעון סער: בנוסף, שינוי בחלוקת התפקידים בין השרים.

גדעון סער: השר בר-און לתפקיד שר האוצר במקום שר הפנים; השר שטרית לתפקיד שר הפנים במקום תפקיד שר הבינוי; השר בוים לתפקיד שר הבינוי במקום השר לקליטת עלייה; השר אדרי יהיה בתפקיד השר לפיתוח הגליל והנגב והשר לקליטת עלייה במקום התפקיד של השר המקשר בין הממשלה לבין הכנסת.

גדעון סער: הנושא יעלה היום לישיבה.

גדעון סער: על בסיס שיחות שהתקיימו, גם אתי, מוצע לקיים דיון.

גדעון סער: האם אפשר לאחד את שני הסעיפים לסעיף אחד?

גדעון סער: האם צריך לקיים הצבעה אחת או שתי הצבעות?

גדעון סער: דיון אחד אפשר בטוח, אבל האם שתי הצבעות שונות?

ארבל אסטרחן: אתה מדבר על הדיון וההצבעה כאן או במליאה?

רוחמה אברהם-בלילא: דיון משולב.

גדעון סער: אני שואל מה יש במליאה?

ארבל אסטרחן: יכול להיות דיון משולב, אבל אם יבקשו לקיים הצבעות נפרדות, ההצבעות יהיו בנפרד.

גדעון סער: אם כך, אני מציע דיון משולב סיעתי במסגרת זמן של חמש דקות לסיעה.

ארבל אסטרחן: היות וחלק מהמינויים הם בעייתיים, כפי שידוע, ועל חלק יישמעו טענות בבית המשפט, צריך לאפשר לחברי הכנסת להתבטא ולקיים דיון ארוך.

רוחמה אברהם-בלילא: זה מה שקורה.

גדעון סער: אני מציע להעיר למזכיר הכנסת שלא יכתוב במכתביו "לצורך קביעת מסגרת דיון סיעתי", משום שיש כאן נקיטת עמדה, שהיא לא ראויה.

יולי יואל אדלשטיין: קודם כול, אני מצטרף לברכות ליושבת-ראש היוצאת של ועדת הכנסת.

יולי יואל אדלשטיין: אני מצטער שביום שמשמח אותך אני חייב לומר משהו.

יולי יואל אדלשטיין: אפשר לראות בפרוטוקול לפני שבועות מספר, בדיונים של ועדת הכנסת, שהזהרתי שהנושא פחות חשוב, העברת סמכויות, כשדרשו דיון סיעתי, אבל אמרתי שזה יוביל אותנו גם ליום שבו יש מחלוקות.

יולי יואל אדלשטיין: אין מחלוקת על עובדה אחת, שעבריין שרק לפני כמה שבועות הורשע בבית משפט מצטרף היום לממשלה.

יולי יואל אדלשטיין: ביום כזה – ועל זה רמזה גם היועצת המשפטית לוועדה – אם חברי הכנסת לא יביעו את דעתם, וכל הדיון יהיה דיון פורמלי, חמש דקות לסיעה, זו קצת תעודת עניות לכנסת.

יולי יואל אדלשטיין: אם זה המעמד הציבורי שלנו מבחינת התייחסות לנושאים, כאן יש בעיה חמורה.

יולי יואל אדלשטיין: אני מבין למה היית צריך לכבד את הסיכומים, ושהשעה מאוחרת – כל זה מוכר לי.

יולי יואל אדלשטיין: בנושא כזה שחברי הכנסת לא יתבטאו, והדיון יהיה כולו שעה, לא זכור לי שהגענו למצב כזה בכנסות הקודמות.

גדעון סער: תודה, חבר הכנסת אדלשטיין.

גדעון סער: האשמה היא אשמה שלי, שבתפקידי שאני ממלא עכשיו, לאחר שהתייעצתי, למשל עם מנהלת סיעת מרצ, משום שהערכנו גם מה יכולה להיות הנוכחות בהבדלים של הפרשי הזמן, חשבנו שבנסיבות ניתן יהיה להסתפק בחמש דקות לסיעה.

גדעון סער: אני אומר לפרוטוקול, מאחר שהעלית את הנושא, שאני לא רואה בזה תקדים, וברמה העקרונית אני מקבל את הגישה הזאת.

גדעון סער: שקלנו גם שיקולים שהם שיקולי המקום והזמן.

יולי יואל אדלשטיין: הבעיה שבפועל, בשלושת המקרים האחרונים כך קבענו, ואפילו לפי כללי היהדות זו כבר חזקה.

גדעון סער: הרי זה דבר שמותנה בהסכמתנו כולנו, לפי התקנון, ותמיד אנחנו יכולים להתעקש, כפי שעשינו בפעמים אחרות.

גדעון סער: יש דעות נוספות, אחרות?

גדעון סער: אני מעמיד קודם כול את ההצעה של מסגרת הדיון הסיעתי להצבעה.

גדעון סער: מי בעד?

גדעון סער: מי נגד?

גדעון סער: הצבעה בעד – 5 נגד – 1 מסגרת הדיון הסיעתי אושרה.

גדעון סער: אני רוצה לבקש מחבר הכנסת יולי אדלשטיין לשנות את דעתו, אם אני מציע רביזיה, כי חוששני שקביעת מסגרת זמן שפחותה ממה שקבוע בתקנון מחייבת הסכמה.

גדעון סער: אני פונה אליך בבקשה אישית, על אף עמדתך הברורה והחד משמעית.

יולי יואל אדלשטיין: תבקשו רביזיה.

גדעון סער: אני מבקש רביזיה, והיא תתקיים בעוד חצי דקה.

גדעון סער: אני מעמיד להצבעה את הרביזיה.

גדעון סער: מי בעד הרביזיה?

גדעון סער: הצבעה בעד – 5 הרביזיה התקבלה.

גדעון סער: מכיוון שהרביזיה התקבלה אני חוזר על ההצעה המקורית, שהיא במסגרת דיון סיעתי של חמש דקות לסיעה.

גדעון סער: מי בעד?

גדעון סער: הצבעה בעד – 7 נגד – אין מסגרת הדיון הסיעתי אושרה.

גדעון סער: ההצעה התקבלה בשבעה קולות, שהם פה אחד של המשתתפים בישיבה.

גדעון סער: לגבי שעת הדיון, אני לא יודע אם אני מוסמך לקבוע את זה.

רוחמה אברהם-בלילא: נמליץ ליושבת-ראש הכנסת שזה יתחיל בשעה 16:00.

גדעון סער: נראה לי, נוכח העובדה שעד 16:00 יסתיימו הצעות החוק הפרטיות, שאין שום מניעה להתחיל את הדיון ב-16:00, ואז יידחו רק ההצעות לסדר-היום לאחר מכן.

גדעון סער: אני מאחל, לא במקום ברכות, אלא כמנה ראשונה, מזל טוב לחברתנו.

גדעון סער: אני נועל את הישיבה.