ועדת הכנסת, כנסת 17, פרוטוקול מספר 116, 2007-06-04 09:45

רוחמה אברהם-בלילא: בוקר טוב, חברי חברי הכנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: ראשית, אני רוצה להודות לכל החברים שהגיעו, ניחמו והיו איתי בתקופה הקשה, ויחד עם זה – לפרוטוקול – אני בהחלט רוצה להודות לחבר הכנסת מרגי אשר מילא את מקומי וגרם לכך שהוועדה הזאת תמשיך לתפקד בצורה יעילה ונכונה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מבקשת לעבור לסדר-היום.

רוחמה אברהם-בלילא: על סדר-היום קביעת מסגרת הדיון להצעות להביע אי-אמון בממשלה.

רוחמה אברהם-בלילא: יש לנו שלוש הצעות אי-אמון.

רוחמה אברהם-בלילא: יורם מרציאנו: מה קרה?

רוחמה אברהם-בלילא: כולם עסוקים בבחירות לנשיאות?

רוחמה אברהם-בלילא: היו"ר רוחמה אברהם: לא, כולם עסוקים בבחירות למפלגת העבודה.

רוחמה אברהם-בלילא: יש לנו שלוש הצעות אי-אמון.

רוחמה אברהם-בלילא: ההצעה הראשונה: הפגיעה בחינוך הציוני-דתי ובמוסדות התורה, של האיחוד הלאומי-מפד"ל-יהדות התורה.

רוחמה אברהם-בלילא: המועמד להרכיב את הממשלה הוא חבר הכנסת בנימין אלון.

רוחמה אברהם-בלילא: הצעה שנייה: התמודדותה מול ירי הקסאמים על שדרות, אשקלון ויישובי הנגב המערבי והטיפול בעורף, של הליכוד.

רוחמה אברהם-בלילא: המועמד להרכיב את הממשלה הוא חבר הכנסת בנימין נתניהו.

רוחמה אברהם-בלילא: הצעה שלישית: סירובה לקדם משא ומתן על הפסקת אש, של מרצ-יחד-רע"מ-תע"ל-חד"ש-בל"ד.

רוחמה אברהם-בלילא: המועמד להרכיב את הממשלה הוא חבר הכנסת יוסי ביילין.

רוחמה אברהם-בלילא: חברי חברי הכנסת, אני מציעה את מסגרת האי-אמון הבאה: עשר דקות למציעים ושלוש דקות לכל סיעה.

רוחמה אברהם-בלילא: מי בעד?

רוחמה אברהם-בלילא: מי נגד?

רוחמה אברהם-בלילא: מי נמנע?

רוחמה אברהם-בלילא: ה צ ב ע ה בעד – 8 נגד –אין נמנעים – אין מסגרת הדיון של עשר דקות למציעים ושלוש דקות לכל סיעה בהצעות להביע אי-אמון בממשלה, נתקבלה.

רוחמה אברהם-בלילא: בעד מסגרת האי-אמון – עשר דקות למציעים ושלוש דקות לכל סיעה – הצביעו 7, לא היו מתנגדים.

רוחמה אברהם-בלילא: נסים זאב: אני הצטרפתי.

רוחמה אברהם-בלילא: היו"ר רוחמה אברהם: חבר הכנסת נסים זאב הצטרף – 8 בעד.

רוחמה אברהם-בלילא: לא היו מתנגדים, לא היו נמנעים, ולפיכך נקבע שמסגרת האי-אמון תהיה כפי שאמרתי.

רוחמה אברהם-בלילא: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לתיקון ולהארכת תוקפן של תקנות שעת חירום (יהודה והשומרון וחבל עזה – שיפוט בעבירות ועזרה משפטית), התשס"ז-2007, לפני הקריאה הראשונה

רוחמה אברהם-בלילא: חברי חברי הכנסת, בבוקר קיבלתי מכתב ממזכירות הממשלה – בקשה לפטור מחובת הנחה מוקדמת את הצעת חוק לתיקון ולהארכת תוקפן של תקנות שעת חירום (יהודה והשומרון וחבל עזה – שיפוט בעבירות ועזרה משפטית), התשס"ז-2007.

רוחמה אברהם-בלילא: בהתאם לסעיף 113(ג) לתקנון הכנסת, מבקשת הממשלה כי ועדת הכנסת תחליט על הקדמת הדיון בהצעת החוק.

רוחמה אברהם-בלילא: החוברת כמובן תישלח בנפרד.

רוחמה אברהם-בלילא: ארבל אסטרחן: הנוסח הונח.

רוחמה אברהם-בלילא: היו"ר רוחמה אברהם: הנוסח מונח לפניכם, חברי חברי הכנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: האם יש למי מחברי הכנסת מה לומר – לאחר שגברת רחל גוטליב ממשרד המשפטים תאמר את דברה?

רוחמה אברהם-בלילא: רחל גוטליב: הצעת החוק הזאת – עיקרה הוא הארכת תוקפן של תקנות שעת חירום (יהודה והשומרון), שמאז 67' מוארכות מעת לעת, לאחרונה לפני חמש שנים.

רוחמה אברהם-בלילא: הצעת החוק מציעה הארכה לחמש שנים נוספות.

רוחמה אברהם-בלילא: היו"ר רוחמה אברהם: מתי מסתיימת התקופה?

רוחמה אברהם-בלילא: רחל גוטליב: בסוף החודש הנוכחי.

רוחמה אברהם-בלילא: בנוסף, יש בהצעה תיקונים מסוימים בתקנות לעניין הגדרת "אזור", לעניין הגדרת "שטחי המועצה הפלסטינית" ולעניין צו עיכוב יציאה מהארץ – תיקונים שהתבקשו נוכח סיום הממשל הצבאי בחבל עזה וההתנתקות.

רוחמה אברהם-בלילא: הטעם לכך שאנחנו מבקשים את הפטור מחובת הנחה הוא בגלל המועד הקצר שנותר להשלמת החקיקה – עד סוף החודש הזה אנחנו צריכים להיות לאחר שהחוק הזה עבר.

רוחמה אברהם-בלילא: מדובר בחוק שהוא חשוב ביותר להסדרת היחסים המשפטיים בין מדינת ישראל לבין שטחי האזור, החלת הדין הפלילי הישראלי על ישראלים באזור, החלת חוקים שונים של חוקי מדינת ישראל על ישראלים באזור, ומערכת יחסים בין האזור ושטחי המועצה הפלסטינית – כפי שהוגדרו בהסכם – לבין מדינת ישראל: אפשרות ביצוע צווי מעצר בישראל, אפשרות ביצוע צווי מעצר שניתנו על-ידי בתי-משפט בישראל באזור, וכולי.

רוחמה אברהם-בלילא: מדובר בחוק חשוב ביותר, חיוני ביותר, ולכן אנחנו מבקשים את הפטור מחובת הנחה.

רוחמה אברהם-בלילא: היו"ר רוחמה אברהם: אני מודה לך, גברתי.

רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת סער, בבקשה.

גדעון סער: גברתי היושבת-ראש, אני רוצה לפנות לכל חברי הוועדה, ובעיקר ליושבת-ראש הוועדה ולמי שממלא בפועל את תפקיד יושב-ראש הקואליציה.

גדעון סער: על יסוד הניסיון שלי גם, הנושא של בקשות לפטור מחובת הנחה איננו יכול להיות נושא אוטומטי, ופה אם אנחנו נאשר את הבקשה הזאת – אנחנו נעשה טעות קשה.

גדעון סער: אני הסתכלתי על הצעת החוק – למרות שהיא הונחה רק עכשיו.

גדעון סער: התקנות עומדות לפוג ב-30 ביוני, דהיינו כמעט חודש ימים מהיום.

גדעון סער: כל החוק הוא פחות מעמוד אחד.

גדעון סער: זה לא איזשהו חוק מורכב אשר נדרש זמן רציני על מנת להכין אותו.

גדעון סער: זהו חוק קצרצר, שהבקשה לפטור מחובת הנחה- המשמעות היחידה שלה היא שהוועדה הזאת הופכת לאיזושהי תעשייה.

גדעון סער: אני רוצה לומר לחברי הוועדה – אני ניסיתי לעיין בהצעה בדקות הללו – בין היתר אנחנו מתקנים את ההגדרה של "שטחי הרשות הפלסטינית", וכוללים את כל שטחי הרצועה כאשר גם בהתאם לחקיקה שעקבה אחר ההתנתקות, לא עשינו את זה.

גדעון סער: זאת אומרת, הדבר הזה הוא איננו דבר שגרתי בגדר הארכת התקנות, ובגדר דבר שיש לו איזושהי משמעות.

גדעון סער: שוב, יכול להיות שכאשר נגיע לחוק עצמו – אנחנו נתמוך בזה.

גדעון סער: לגוף העניין אני לא יכול להגיד שאנחנו מתנגדים כאופוזיציה או כליכוד לחוק הזה - - - זהבה גלאון: כמוני.

גדעון סער: גדעון סער: כמו אולי חברת הכנסת גלאון, אבל אני עכשיו פונה באמת ליושבת-ראש ועדת הכנסת: מה פתאום להניח כזה חוק לפטור מחובת הנחה?

גדעון סער: אם היו אומרים שזה עומד להסתיים השבוע, ולכן חייבים, זה לא יכול לחכות – כמה זה, 24 שעות?

גדעון סער: היו"ר רוחמה אברהם: 48 שעות.

גדעון סער: גדעון סער: 48 שעות, אז מה יקרה?

גדעון סער: במקרה הכי קיצוני אנחנו נצביע ביום שני הבא, נכון?

גדעון סער: קריאות: - - -

גדעון סער: יש כללי משחק.

גדעון סער: כשחייבים – אז הקואליציה אומרת חייבים, האופוזיציה לפעמים אומרת: או.

גדעון סער: קיי, בוחנת את העניין לגופו, לפעמים רוצה להילחם.

גדעון סער: פה לא חייבים, פשוט עושים מאיתנו צחוק כוועדת כנסת.

גדעון סער: אין שום סיבה אם יש זמן עד ה-30 ביוני.

גדעון סער: החוק הזה הוא בסך הכול חוק של ארבעה סעיפים, על מה אנחנו מתבקשים לתת פטור מחובת הנחה?

רוחמה אברהם-בלילא: אני מודה לך, אדוני, אלא שהטיעון הנגדי – שבעיני הוא מאוד מאוד חשוב – הוא כזה.

רוחמה אברהם-בלילא: הרי לא אחת נהגנו להאשים את משרדי הממשלה בעבודה הרשלנית שלהם, שהם מביאים לנו חוק מאוד מאוד חשוב יומיים לפני שמאשרים אותו, ואיך אנחנו חברי הכנסת יכולים ללמוד חוק כזה חשוב, איך יכולים להיכנס לסוגיית תיקון החוק בצורה יעילה ונכונה, כפי שנדרש בכל פרלמנט, במיוחד בפרלמנט שלנו.

רוחמה אברהם-בלילא: אני חושבת שעצם העובדה שסוף סוף הממשלה באה חודש ימים לפני הזמן ואומרת: נכון, החוק הזה הוא אולי קצר וחשוב - - גדעון סער: אפשר לחוקק בצורה רגילה, לא צריך פטור.

רוחמה אברהם-בלילא: היו"ר רוחמה אברהם: - - אני מבקשת את הפטור הזה כדי להיערך לו בזמן.

רוחמה אברהם-בלילא: גדעון סער: גברתי היושבת-ראש, אין שום בעיה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מציע באמת לשקול בראייה שלך כיושבת-ראש ועדת הכנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: הרי מה שאת אמרת הוא בדיוק נכון.

רוחמה אברהם-בלילא: מאחר שהממשלה הביאה זאת בזמן – את נאבקת נגד חוק ההסדרים, באת ואמרת שצריך להיות הליך חקיקה תקין.

רוחמה אברהם-בלילא: פה בסך הכול יש זמן להליך חקיקה תקין.

רוחמה אברהם-בלילא: אותו זמן מינימלי של 48 שעות – שהוא נקוב בתקנון להצעת חוק ממשלתית- זה המינימום של המינימום, ובמקרה הזה אם אין כורח, למה לתת את הפטור?

רוחמה אברהם-בלילא: היו"ר רוחמה אברהם: נשמע את תשובתה של עורכת-דין רחל גוטליב.

רוחמה אברהם-בלילא: רחל גוטליב: בגלל חשיבותו החיונית של החוק ועל מנת למנוע מצב, כמו שאדוני אומר: זה נכון שזהו חוק קצר, אבל נדרש בו בכל זאת דיון, אנחנו ביקשנו את הפטור מחובת הנחה על מנת לאפשר זמן מספיק לדון בוועדות בהצעת החוק הזאת.

רוחמה אברהם-בלילא: אם לא תתקבל בקשתנו - - - גדעון סער: מה יקרה?

רוחמה אברהם-בלילא: נצביע ביום רביעי במקום ביום שני או שלישי, זה כל מה שיקרה.

רוחמה אברהם-בלילא: רחל גוטליב: ומתי יתקיים דיון בוועדה?

רוחמה אברהם-בלילא: גדעון סער: יהיה דיון בוועדה בשבוע הבא בכל מקרה.

קריאות: - - -

רוחמה אברהם-בלילא: אני עוברת להצבעה.

רוחמה אברהם-בלילא: מי בעד מתן פטור מחובת הנחה להצעת החוק?

רוחמה אברהם-בלילא: מי מתנגד?

רוחמה אברהם-בלילא: מי נמנע?

רוחמה אברהם-בלילא: ה צ ב ע ה בעד – 8 נגד – 3 נמנעים – אין בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לתיקון ולהארכת תוקפן של תקנות שעת חירום (יהודה והשומרון וחבל עזה – שיפוט בעבירות ועזרה משפטית), התשס"ז-2007, לפני הקריאה הראשונה, נתקבלה.

רוחמה אברהם-בלילא: בעד הצביעו 8, נגד – 3, לא היו נמנעים.

רוחמה אברהם-בלילא: לפיכך, אני קובעת שהצעת החוק קיבלה פטור מחובת הנחה.

רוחמה אברהם-בלילא: תודה רבה.

רוחמה אברהם-בלילא: גדעון סער: אני מבקש רוויזיה, גברתי.

רוחמה אברהם-בלילא: היו"ר רוחמה אברהם: דקה לרוויזיה.

רוחמה אברהם-בלילא: הפסקה.

רוחמה אברהם-בלילא: היו"ר רוחמה אברהם: אני מבקשת להצביע על הרוויזיה.

רוחמה אברהם-בלילא: מי בעד הרוויזיה שביקש חבר הכנסת סער?

רוחמה אברהם-בלילא: מי נגד?

רוחמה אברהם-בלילא: מי נמנע?

רוחמה אברהם-בלילא: ה צ ב ע ה בעד – 2 נגד – 7 נמנעים – אין בקשת חבר הכנסת גדעון סער לרוויזיה על החלטת ועדת הכנסת לא נתקבלה.

רוחמה אברהם-בלילא: היו"ר רוחמה אברהם: בעד הצביעו 2, 7 מתנגדים, לא היו נמנעים.

רוחמה אברהם-בלילא: לפיכך, אני קובעת שהרוויזיה של חבר הכנסת סער לא התקבלה.

רוחמה אברהם-בלילא: תודה, הישיבה נעולה.