ועדת הפנים ואיכות הסביבה, כנסת 17, פרוטוקול מספר 116, 2007-02-14 10:45

אופיר פינס-פז: אני מבקש, רק חברי כנסת בישיבה.

אופיר פינס-פז: כולם לצאת.

אורי אריאל: אני מסיים – אני אומר שיש פה מפגש נכון של חפירות הצלה.

אורי אריאל: אני בעד הידברות ובעד כל הדברים שנאמרו, ובמקביל – התכנסות במועד פחות או יותר בטווח של 9 חודשים, של ועדת בניה שתעבור את כל ההליכים.

אורי אריאל: הצעתי, שאני אחלק אותה, במקום לקרוא – אומרת שהיה ניסיון פה, חבר הכנסת גפני שאל אותי אם אי מוכן להגיע לאיזושהי פשרה - -

אופיר פינס-פז: אני הבאתי נוסח שבעיניי הוא נוסח של פשרה.

אורי אריאל: אני יודע.

אורי אריאל: ראיתי את הנוסח.

אורי אריאל: האמירה שלך מייתרת פה משהו.

אורי אריאל: זו לא פשרה מה שאתה אומר, לדעתי.

אורי אריאל: אני מעביר את הצעתי לחברים, פה.

אורי אריאל: אני מבקש להעמיד את הצעתי להחלטה.

אופיר פינס-פז: תסלחו לי שאני טיפה קצר רוח.

אופיר פינס-פז: אנחנו לא מתחילים דיון מחדש.

אופיר פינס-פז: ב- 11:00 אנחנו חייבים לגמור את הישיבה.

משה גפני: אדוני היושב ראש, אני סבור שהוועדה צריכה להגיע לנוסח מוסכם, מכיוון שהנושא הוא מאד רגיש.

משה גפני: אני מסכים עם הרישא של ההצעה שלך: לאור ההחלטה בעצם נוצר מצב חדש.

משה גפני: נוצר מצב, מבחינה תכנונית, מבחינת האישורים – זה כבר לא תלוי בנו.

משה גפני: כל החלטה שלנו בעניין הזה לא מעלה ולא מורידה, מכיוון שזו תמונת המצב.

משה גפני: השאלה היא מה אנחנו עושים בחלק השני של ההצעה שלך, ולכן – אני מציע, ואני מקווה שזה יהיה מקובל על דעת כל החברים, שוועדת הפנים של הכנסת קוראת לממשלה, או לממשלה ולעיריה, לאור המצב החדש – לשקול את כל צעדיה וכל החלטותיה בזהירות, במתינות, בשקיפות- כל המילים הללו - -

קריאה: ולהמשיך את הבניה?

משה גפני: לא להיכנס לעניין הזה.

משה גפני: הרי יש עניין של החלטה של ראש העיר, יש מצב נתון.

משה גפני: אנחנו, ועדת הפנים, מכיוון שאנחנו לא - -

אופיר פינס-פז: אתה מוכן לקחת מחבר הכנסת אריאל גם את זה שהוא רוצה הידברות?

אופיר פינס-פז: תוך כדי הידברות?

משה גפני: הידברות, ודאי.

משה גפני: אם לא אמרתי את המילה "הידברות" אז פשוט טעיתי.

אורי אריאל: אני רק רוצה שתנסח את מה שאתה אומר - -

אופיר פינס-פז: הוא כתב לי את זה: "ועדת הפנים דורשת מהממשלה ומהעיריה לשקול את צעדיה בזהירות, במתינות ובשקיפות.

אופיר פינס-פז: .." , ו "תוך הידברות" – ש/אני עכשיו אוסיף.

דוד אזולאי: אני חושב שהצעה שיכולה להביא להידברות ולמנוע שוב מהומות באזור – כל הצעה כזו היא מבורכת, ומי שהיה בדיון הקודם התוודע לעובדות שלא ניתנו היתרים כראוי, ולכן ראש עירית ירושלים בעצם ביקש להפסיק את העבודות.

דוד אזולאי: לכן אני חושב שההצעה שהנושא ייבדק שנית, ושהממשלה תבדוק את זה, כי לה יש את כל הנתונים, מה שלנו, כחברי ועדת הפנים –אין, אם זה גורמים ביטחוניים, אם זה גורמים ארכיאולוגיים.

דוד אזולאי: לכן אני חושב שההצעה הזו במקומה, וצריך לתמוך בה על מנת למצות כל הליך של הידברות.

שרה מרום שלו: אני הייתי בישיבה הקודמת ושמעתי את כל הוויכוחים.

שרה מרום שלו: מתוך כל הוויכוחים – כולם היו בתוך העסק, חוץ מהממשלה.

שרה מרום שלו: עירית ירושלים, רשות העתיקות, כולם.

שרה מרום שלו: רק היא, כביכול – לממשלה, אין מה להגיד.

שרה מרום שלו: אני חושבת שההצעה של היושב ראש מצוינת, כי אתה מעביר את זה לממשלה.

שרה מרום שלו: הכי חשוב בזה, בלי מהומות, אני לא בעד כל הדברים, אבל ההצעה הטובה ביותר היא להעביר את זה לממשלה, כי האינסטנציה הראשונה זו הממשלה.

אופיר פינס-פז: ההצעה שלי היא הצעה משולבת עם ההצעה של חבר הכנסת משה גפני.

אורי אריאל: אני ראיתי את הצעתך- היא מול עניי.

אורי אריאל: אני לא יכול לקבל אותה.

אורי אריאל: החברים לא ראו אותה, לצערי, בצורה מסודרת.

אורי אריאל: הדבר השני, אני שואל אותך ואת גפני – הצעת גפני, אם היא עומדת בפני עצמה, כפשרה, אני יכול להסתדר אתה, פחות או יותר.

אורי אריאל: אם היא משולבת בתוך ההצעה שלך, אני לא יכול.

אורי אריאל: אני לא יכול לקבל את, למשל- "נוצר מצב חדש שמחייב היערכות מחודשת באשר לחפירות הצלה, הצורך והדחיפות שבהן".

אורי אריאל: אני לא יכול לקבל את זה, זה לא נכון.

אופיר פינס-פז: "נוצר מצב חדש" – אתה יכול לקבל?

אורי אריאל: לא.

אופיר פינס-פז: אני מוכן ללכת לקראתך.

אופיר פינס-פז: "נוצר מצב חדש" – זו עובדה?

אופיר פינס-פז: משה גפני: מה שאתה אמרת לי, ולא ראיתי את זה בכתב, אתה אמרת שלאור החלטת ראש העיר – נוצר מצב חדש.

אופיר פינס-פז: נקודה.

אופיר פינס-פז: נכון.

אופיר פינס-פז: נקודה, אני מוכן שזה יהיה – נקודה.

משה גפני: זה הוא.

משה גפני: מכאן ואילך – הוועדה קוראת לממשלה ולעיריה לנהוג בזהירות.

אופיר פינס-פז: אני מקריא שוב את ההצעה: "לנוכח החלטת ראש עירית ירושלים להקפיא את היתר בניית הגשר בשער המוגרבים והעברת הליכי התכנון של הגשר לוועדה המחוזית לתכנון ובניה בתהליך שיימשך כשנה וחצי ..." - -

אורי אריאל: שיימשך כשנה.

שי חרמש: ככל שיידרש.

אורי אריאל: ככל שיידרש – זה בסדר.

אופיר פינס-פז: ".

אופיר פינס-פז: .

אופיר פינס-פז: נוצר מצב חדש.

אופיר פינס-פז: לפיכך, הוועדה ממליצה לממשלה לשקול שנית..." - -

משה גפני: לא, לא.

משה גפני: דיברנו על זה ש לא "לשקול שנית".

אורי אריאל: לשקול את צעדיה בזהירות.

משה גפני: לשקול את כל צעדיה והחלטותיה בזהירות.

אופיר פינס-פז: אני אומר מה הנוסח של גפני : "...

אופיר פינס-פז: לפיכך, ועדת הפנים של הכנסת דורשת מהממשלה לשקול את צעדיה בזהירות, במתינות, בשקיפות ותוך הידברות".

קריאות: יפה.

קריאות: מצוין.

אופיר פינס-פז: מי בעד?

אופיר פינס-פז: רוב.

אופיר פינס-פז: מי נגד?

אופיר פינס-פז: – אין.

אופיר פינס-פז: מי נמנע?

אופיר פינס-פז: - 1 נמנע.

אופיר פינס-פז: אני מודה לכם, הישיבה נעולה.