ועדת הכנסת, כנסת 17, פרוטוקול מספר 71, 2006-12-26 15:00

רוחמה אברהם-בלילא: אני פותחת את ישיבת ועדת הכנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: בישיבה הראשונה נדון בבקשתו של יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט להקדמת הדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (הוראת שעה), התשס"ז-2006 לפני הקריאה השנייה והשלישית.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מבינה שסיימתם את החקיקה של החוק הזה ואתה מבקש לפטור את החוק מחובת הנחה לקראת עצם העובדה שנעלה אותו הערב למליאה.

מנחם בן-ששון: אני רוצה להגיע למצב שאני אוכל לשכנע את חבר הכנסת סער שבמליאה ידבר בעד נוסח הזה של החוק.

מנחם בן-ששון: אנחנו בזמנו חוקקנו חוק שמיטיב עם מי שעתיד אולי להיות אסיר, עם נאשמים שעתידים להיות אסירים, ובהצעת החוק הזו היה סעיף מסוים שמחייב את התביעה להגדיר את העובדה שהנתבע יכול להיות אסיר מוקדם ככל האפשר, כדי שהוא יזכה להגנה.

מנחם בן-ששון: החוק אמר שהאנשים הללו יהיו זכאים להגנה ואי-אפשר יהיה להושיב אדם בבית הסוהר בלי שהיה הליך עם הגנה מלאה.

מנחם בן-ששון: אנחנו ביקשנו שההודעה הזו תהיה בשלב מוקדם ככל האפשר והגדרנו אותו בזמן שחוקקנו את החוק כשלב של הגשת כתב האישום.

מנחם בן-ששון: הסבירה לנו המשטרה שמתוך 90 אלף תיקים שיש לה, בערך 60 אלף תיקים מגיעים אחרי כן לכדי תביעה ואי-אפשר לעשות בבת אחת, אחרי שהחוק נחקק, את המעבר הזה שיאפשר למשטרה להודיע בשלב המוקדם הזה, קרי, בשלב הגשת כתב האישום, האם יש או אין סיכוי – חלק אפשר, אבל אי אפשר להתחייב – או סיכון שהאיש ייאסר.

מנחם בן-ששון: המשטרה מאידך מתחייבת להודיע את זה עם תחילת הליך המשפט.

מנחם בן-ששון: זאת אומרת, המשפט יתחיל, בזמן שתהיה הקראת כתב האישום, אז התביעה תדע לומר האם יש גם בקשה למאסר או לא.

מנחם בן-ששון: אנחנו עדיין מבקשים, כמו שהגדרנו את החוק בהתחלה, עם הגשת כתב האישום.

מנחם בן-ששון: אנחנו בהחלט מבינים את הלחץ ואנחנו מאוד לא מעוניינים לדחות את החלת החוק כולו משום שאנחנו רואים את הרווחה שעשויה להיות לנאשמים.

מנחם בן-ששון: לכן קיבלנו את ההצעה בהסתייגות, שינינו במקום שנה לתשעה חודשים, הוספנו לה – זה לא כתוב, אבל אני מודיע לכם בעל-פה ואני גם אומר את זה במליאת הכנסת – שבמהלך החודשיים הקרובים נקבל תוכנית עבודה מפורטת מהמשטרה כיצד בדעתם, גם אם לא יקבלו תקציבים נוספים מן האוצר, להיערך לקראת זה.

מנחם בן-ששון: אני מקווה שהבית יבין שיש נקודות מסוימות שכאשר המערכת נערכת בזמן קצר לקראת רפורמה משמעותית מאוד, שהיא לטובת הפרט, ובהחלט יש בה הרבה לטובת הפרט, ניתנת אורכה כדי שהדברים ייעשו נכון.

מנחם בן-ששון: אני חרד מפני זה שזה לא ייעשה נכון ונפסיד הרבה ממה שרצינו בחוק.

מנחם בן-ששון: זה דחוף כי תחולת החוק היא 31 בדצמבר.

גדעון סער: אני רוצה לשאול את חבר הכנסת בן-ששון אשר אמר בראשית דבריו שאני אתמוך בהצעה, על-יסוד עמדתי בהליכים הקודמים, איך אני אמור לתמוך בהצעה?

גדעון סער: כלומר, אני רוצה להשתכנע.

מנחם בן-ששון: תחולת החוק היא ב-31 בדצמבר.

מנחם בן-ששון: להחיל אותו בצורה שאיננה נאותה, פירושו של דבר לעשות מעשה שהוא לא נכון.

מנחם בן-ששון: אנחנו מעוניינים שהנאשמים יזכו להגנה בצורה הנאותה.

מנחם בן-ששון: אנחנו לא מעוניינים שדברים ייעשו בצורה לא נאותה.

מנחם בן-ששון: ולכן תשעה חודשים אנחנו נותנים כהוראת שעה.

מנחם בן-ששון: לא ניתן הוראת שעה נוספת.

גדעון סער: תשעה חודשים, עד מתי?

מנחם בן-ששון: תשעה חודשים שמתחילים ב-1 בינואר.

גדעון סער: אתה אומר ששיפרתם את זה במובן זה שהורדתם שלושה חודשים.

מנחם בן-ששון: גם שיפרנו בזה שקיבלנו תוכנית עבודה מהמשטרה וקיבלנו הודעה שזה לא תלוי בתוספות תקציביות אלא הם ייערכו לעבודה.

מנחם בן-ששון: אני חושב שהצלחתי לשכנע אותך.

רוחמה אברהם-בלילא: נעבור להצבעה.

גדעון סער: רציתי לומר כמה דברים.

רוחמה אברהם-בלילא: אחר-כך.

גדעון סער: אני אאלץ להימנע.

רוחמה אברהם-בלילא: מי בעד?

רוחמה אברהם-בלילא: 7.

רוחמה אברהם-בלילא: מי נגד?

רוחמה אברהם-בלילא: אין.

רוחמה אברהם-בלילא: מי נמנע?

רוחמה אברהם-בלילא: 1.

רוחמה אברהם-בלילא: הצעת החוק – אושרה

גדעון סער: גברתי, האם אפשר לדון בבקשה שלי?

רוחמה אברהם-בלילא: אני הבאתי את הבקשה שלו רק מן הטעם של ה-31 בדצמבר.

רוחמה אברהם-בלילא: כיושבת-ראש הוועדה אני משתדלת לנהוג בשוויון כלפי כל חברי הכנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: ביום שני הקרוב אני אמורה להעלות פטורים מחובת הנחה של חברי כנסת שממתינים כבר שבועיים.

גדעון סער: אני יכול להסביר?

רוחמה אברהם-בלילא: כן.

רוחמה אברהם-בלילא: חברי הכנסת הבאים שאני אקריא בשמותיהם הם חברי הוועדה המשותפת של ועדת הכנסת וועדת הכספים לתקציב הכנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: זה למנהלות הסיעה וליושבי-ראש הסיעה שמיד לאחר הנימוק של חבר הכנסת סער, אנחנו נעבור לדיון בתקציב הכנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת אביגדור יצחקי, חבר הכנסת יעקב מרגי, חבר הכנסת גדעון סער, חברת הכנסת אסתרינה טרטמן, חבר הכנסת אמנון כהן, חבר הכנסת שי חרמש, חברת הכנסת אורית נוקד, חבר הכנסת רובי ריבלין, חבר הכנסת יעקב ליצמן.

רוחמה אברהם-בלילא: ליושבי ראש הסיעה ולמנהלות הסיעה: תביאו לי מחליפים.

יורם מרציאנו: כרגע מתקיים דיון על חוק ההסדרים יחד עם האוצר בוועדת הכספים ושם נלחמים ממש.

רוחמה אברהם-בלילא: אני צריכה פה לפחות 4-5 חברי כנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: אני לא מתכוונת לשבת ולאשר את זה לבד.

יורם מרציאנו: אני מחליף את אורית נוקד.

יורם מרציאנו: גם אתמול החלפתי אותה.

גדעון סער: אני רוצה להסביר את העניין.

גדעון סער: הנושא הזה של מרכזי אשפוז לנפגעות טראומה מינית, דבר שלא טופל לחלוטין.

גדעון סער: ביום שני הקרוב מגיע ראש-הממשלה ושר הרווחה – שזה אותו אדם נכון להיום – לוועדה לקידום מעמד האישה, בין היתר לנושא זה.

גדעון סער: לראשונה,אגב, ראש-ממשלה מגיע לקידום למעמד האישה.

גדעון סער: במקביל לתהליך הזה אני רוצה לאשר את הצעת החוק שעוסקת בעניין הזה בקריאה הטרומית.

גדעון סער: עכשיו נשיאות הכנסת אישרה במשאל טלפוני את ההנחה על שולחן הכנסת.

קריאה: לא משאל טלפוני.

גדעון סער: חמש חתימות.

גדעון סער: אני מבקש להיות במצב שבו אני יכול בשבוע הבא כבר להביא את זה בכל התהליך שכולל את עמדת הממשלה, שכולל הצבעה בקריאה הטרומית, וזו תהיה בשורה לכל אותן נשים.

רוחמה אברהם-בלילא: מה הבשורה?

גדעון סער: הקמת פיילוט של מרכזים, מה שנקרא נפגעות טראומה מינית.

גדעון סער: יש איזו יוזמה של גורמים פרטיים שעוסקים בתחום הפסיכולוגיה, של עובדות סוציאליות.

גדעון סער: הנושא הזה עד היום לא טופל לחלוטין.

גדעון סער: אני יודע שמתקיימים דיונים בהשתתפות הרשות לקידום מעמד האישה, בהשתתפות משרד הרווחה, כדי להביא בשורה בעניין הזה ואני רוצה להעמיד את זה גם על תשתית חוקית.

נאדיה חילו: זה נושא מאוד חשוב.

נאדיה חילו: עד היום עבדו בשליפה, נתנו לכאן ולכאן וזה לא היה מעוגן.

נאדיה חילו: בשנה שעברה עמד מרכז בית חולים וולפסון להיסגר, אבל פה ושם איתרנו את התקציב והשארנו אותו פתוח.

נאדיה חילו: אני חושבת שצריך להסדיר את זה פעם אחת ולתמיד.

רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת סער, כדי לפטור מחובת הנחה, אני צריכה קוורום של תשעה חברי ועדה קבועים.

גדעון סער: לכאורה חסר חבר קבוע אחד.

רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו נעשה הפסקה ונמשיך אחר-כך.

רוחמה אברהם-בלילא: הישיבה הופסקה בשעה 15:10 וחודשה בשעה 15:40

רוחמה אברהם-בלילא: אני מחדשת את ישיבת ועדת הכנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת סער, תסביר לוועדה מדוע אתה מבקש לפטור את החוק מחובת הנחה.

גדעון סער: כפי שאמרתי, זו הצעה משותפת שלי ושל חבר הכנסת אבשלום וילן שבא לעגן אשפוזים ייחודיים שלא קיימים היום לנפגעות טראומה של תקיפה מינית.

גדעון סער: אנחנו רוצים לשלב את זה בכך שראש-הממשלה יהיה ביום שני הבא בוועדה לקידום מעמד האישה, וזאת הפעם הראשונה שראש-הממשלה מגיע לישיבת הוועדה, בין היתר לצורך העניין הזה בתפקידו כשר הרווחה.

גדעון סער: על כן עשינו את הכול גם כדי שהנשיאות תאשר היום את הנחת החוק על שולחן הכנסת וגם כדי לקבל פטור מחובת הנחה.

רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת סער היטיב לנצל את ההזדמנות – ולא רציתי להשתמש במילה הזאת, אבל לא מצאתי מילה אחרת - כי כאשר שאלת את רשותי, לא שיערתי שההצעה עומדת בפתח הדלת ושאתה מאוד רציני.

רוחמה אברהם-בלילא: כיוון שההצעה היא חשובה מאוד וביום שני הקרוב יתקיים דיון עם ראש-הממשלה, אני עוברת להצבעה לפטור את החוק מחובת הנחה.

רוחמה אברהם-בלילא: מי בעד?

רוחמה אברהם-בלילא: מי נגד?

רוחמה אברהם-בלילא: אין.

רוחמה אברהם-בלילא: מי נמנע?

רוחמה אברהם-בלילא: אין.

רוחמה אברהם-בלילא: אושר תודה.

רוחמה אברהם-בלילא: הישיבה נעולה.