ועדת הכספים, כנסת 17, פרוטוקול מספר 260, 2006-12-26 11:05

יעקב ליצמן: אני פותח את ישיבת ועדת הכספים.

יעקב ליצמן: אנחנו עומדים להצביע על הצעת חוק ההסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2007), התשס"ז-2006.

מוחמד ברכה: הצעה לסדר.

מוחמד ברכה: אני מבקש שיונחו על השולחן החוברות והניירות על בסיסם אנחנו אמורים להצביע.

יעקב ליצמן: מחלקים את זה.

מוחמד ברכה: אני מבקש לא להתחיל בהצבעה על דברים שלא ראינו.

יעקב ליצמן: כל נושא עליו מצביעים, תקבל את הנייר.

אמנון כהן: אדוני היושב-ראש, הצעה לסדר.

אמנון כהן: ישבנו בהנהלת הקואליציה עם השותפים, אביגדור יצחקי עשה עבודה עם יושבי-ראש הסיעות, והייתי מבקש לפני ההצבעות שיושב-ראש הקואליציה יאמר לנו מה ההסכמים שהורדנו בהסכמה מחוק ההסדרים, כדי שלא נתבלבל.

אמנון כהן: יש דברים שהסכמנו עליהם.

יעקב ליצמן: נמסר לי על כך.

יעקב ליצמן: קובי או אביגדור יודיעו.

יעקב ליצמן: אם אתם רוצים, זאת תהיה הדרך.

אביגדור יצחקי: אם נצטרך, נקיים הפסקה.

יעקב ליצמן: אנחנו נצביע על כל פרק בחוק ההסדרים.

יעקב ליצמן: פרק א': מטרת החוק

חיים אורון: יש הסתייגות לשם החוק.

יעקב ליצמן: כל פעם אני אתן למישהו אחר להגיש את ההסתייגות המהותית שלו.

חיים אורון: לשם החוק יש הסתייגות אחת.

חיים אורון: לשם החוק יש הסתייגות משותפת לחברים מסיעת מרצ ומסיעת הליכוד שמציעים להחליף את השם ולומר: "אוסף חוקים מן הגורן ומן היקב לקיבוע מדיניות כושלת שעבר זמנה".

יעקב ליצמן: מי בעד הצעתו של חיים אורון?

יעקב ליצמן: 6.

יעקב ליצמן: מי נגד? 9.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 1.

יעקב ליצמן: תודה רבה.

יעקב ליצמן: הסתייגותו של חבר הכנסת חיים אורון לשם החוק - לא התקבלה אני מבקש להצביע עוד פעם על השטות הזאת, עם כל הכבוד.

יעקב ליצמן: מי בעד השם שמציע חבר הכנסת חיים אורון?

יעקב ליצמן: 6.

יעקב ליצמן: מי נגד? 8.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: אני נמנעתי.

יעקב ליצמן: הסתייגותו של חבר הכנסת חיים אורון לשם החוק - לא התקבלה אנחנו מצביעים על שם החוק.

יעקב ליצמן: מי בעד שם החוק?

יעקב ליצמן: 10.

יעקב ליצמן: מי נגד? 6.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 1.

יעקב ליצמן: ההצעה לשם החוק – אושרה אנחנו מצביעים על מטרת החוק.

אורית נוקד: ההסתייגות שלי אומרת שסעיפי החוק יהיו בעלי זיקה ישירה לתקציב 2007, וסעיפי החוק יידונו בוועדות הכנסת הרלוונטיות לנושא הסעיפים השונים.

חיים אורון: צפיתי שאורית נוקד תוריד את ההסתייגות שלה ולכן יש לי הסתייגות משלי.

אביגדור יצחקי: אני מציע שניגש למהות ולא לדברים שהם לא ממין העניין.

אביגדור יצחקי: בואו נדון כמו שצריך על הדברים המהותיים.

אביגדור יצחקי: עם כל הכבוד לפרלמנט שבו אפשר לעשות גם שטיקים שלא מן העניין, עזוב את זה, זה לא מכובד לא לך ולא לוועדה הזאת.

אביגדור יצחקי: זה פשוט לא מכובד.

חיים אורון: אני מציע הסתייגות מאוד מהותית.

חיים אורון: אתה אפילו לא יודע מה היא ואתה כבר צועק.

חיים אורון: אני הגשתי אותה באופן מסודר וההסתייגות אומרת: סעיף המטרה - יימחק.

חיים אורון: חוק זה בא לתקן חוקים שונים, לבטל חוקים שקבעו הוראות נוספות במטרה להשיג את יעדי המדיניות הכלכלית של הממשלה - בדיוק כמו בהצעה המקורית – שנמשכה משנת 2003 עד 2007.

חיים אורון: חוק ההסדרים במתכונתו הקיימת יעבור מן העולם החל משנת 2008, כפי שהתבטאו רוב רובם של חברי הכנסת.

חיים אורון: כל אלה שנאמו כאן על חוק הסדרים אחרון, זה הרגע להצביע.

חיים אורון: ייכנס לספר החוקים שאין יותר חוק הסדרים במתכונת הקיימת ובשנה הבאה נחוקק חוק חדש.

יעקב ליצמן: אני לא הולך להסביר הסתייגויות.

יעקב ליצמן: ההסתייגויות מופיעות.

יעקב ליצמן: מעבר לדברים שלא עלו בדיון, אני לא עומד לקבל מאף אחד הסתייגויות חדשות.

יעקב ליצמן: מה שהועלה בדיון, עליו אנחנו נצביע.

יעקב ליצמן: מה שמעלים עכשיו, אין הסתייגויות.

ראובן ריבלין: אדוני היושב-ראש, ההסתייגות היא מהותית ועובדה שהיא קצת מרגיזה את יושב-ראש הקואליציה.

אביגדור יצחקי: מרגיז אותי שדווקא אתה מתייחס לזה באופן מהותי.

אביגדור יצחקי: אתה הוא זה שתופס את זה מאוד ברצינות.

ראובן ריבלין: אדוני היושב-ראש, השתתפתי בכל דיוני הוועדה, מהרגע הראשון ועד הרגע האחרון, כמעט בלי להחסיר דקה.

יעקב ליצמן: אמת.

ראובן ריבלין: הדבר הזה הוא נשמת אפו של החוק, למרות מחאתו הצודקת של יושב-ראש הקואליציה מטעמו.

ראובן ריבלין: אני רוצה לומר שהסתייגות זו, אני מצטרף כמובן להסתייגות כפי שהוקראה על-ידי חבר הכנסת אורון בשם האופוזיציה, ורק מוסיף ואומר:

ראובן ריבלין: כדי לאשש את פסק-דינו של הבוחר, אשר שלח את הליכוד להיות עם 12 מנדטים בכנסת בגלל מדיניותו הכלכלית אשר באה לידי ביטוי מלא בחוק ההסדרים הזה.

אביגדור יצחקי: זה לא מהותי.

שלי יחימוביץ': אדוני היושב-ראש, אם יש סעיף מהותי יותר מכל הסעיפים האחרים בחוק ההסדרים, זה סעיף המטרה.

שלי יחימוביץ': דובר כאן הרבה מאוד בכל הישיבות הארוכות שישבנו בהן על כך שהחוק הזה הוא אנטי-דמוקרטי.

שלי יחימוביץ': דיבר יושב-ראש הקואליציה על התחייבויות סיעתי, אבל אני לא רוצה להתחיל לדבר על ההתחייבויות של ראש-הממשלה ושל שר האוצר שעומדים בראש סיעתו, התחייבויות שלא עמדו בהן בזו אחרי זו, יום אחרי יום.

שלי יחימוביץ': אני מבקשת לא להזכיר למפלגת העבודה את התחייבויותיה שעה שההתחייבויות שניתנו למפלגת העבודה על-ידי ראש-הממשלה ועל-ידי שר האוצר הופרו בזו אחר זו.

אביגדור יצחקי: אני רוצה לספר לכם שיושב-ראש סיעת העבודה לא התחייב ל-19.

אביגדור יצחקי: זאת אומרת שיודעים שאת לא מצביעה עם מפלגתו.

שלי יחימוביץ': לא ייתכן שיפעילו עלינו טרור בהצבעות.

שלי יחימוביץ': שיאפשרו לנו לנהל את העבודה הפרלמנטארית שלנו כמו שצריך בלי להטיל טרור.

שלי יחימוביץ': אדוני היושב-ראש, אני מבקשת לאפשר לנו לבטא את מה שאנחנו רוצים לבטא.

יעקב ליצמן: רבותיי, אני נאלץ להוציא את כלי התקשורת.

יעקב ליצמן: רק אחרי שהם יצאו, יהיה שקט ונוכל לגשת להצבעות.

יעקב ליצמן: אם זה מה שאתם רוצים, תבקשו אותי וכך אעשה.

יעקב ליצמן: זו אזהרה אחרונה.

יעקב ליצמן: בפעם הבאה, כולם יהיו בחוץ ונתחיל לעבוד.

שלי יחימוביץ': אדוני היושב-ראש, אין קשר בין חוק ההסדרים לבין התקציב בשנה הזאת יותר מאשר בשנים קודמות.

שלי יחימוביץ': כל מטרתו היא לרמוס את התהליך הדמוקרטי שמתרחש בכנסת.

שלי יחימוביץ': על כן בסעיף הזה, שבעיני הוא הסעיף המהותי ביותר בחוק ההסדרים, ואנחנו ראינו מה התרחש כאן בימים האחרונים, כאשר כל השקפותיהם של חברי הכנסת שנפרסו כאן באומץ וביסודיות רבה, כל ההשקפות האלה היום נזרקו לפח.

אביגדור יצחקי: מי שהביא את הדברים המשופרים, זה אני ולא את.

אביגדור יצחקי: מי שהביא את הדברים האחרים, זה אני ולא את.

אביגדור יצחקי: את רק יודעת לשבת כאן ולעשות פרובוקציות.

שלי יחימוביץ': אדוני היושב-ראש, לא מאפשרים לי לדבר.

שלי יחימוביץ': אני מבקשת שתקרא לחבר הכנסת יצחקי לסדר.

יעקב ליצמן: אביגדור, אתה תגרום לכך שנצביע עד מחר בלילה.

שלי יחימוביץ': אדוני היושב-ראש, אני מבקשת שיושב-ראש הקואליציה לא יחבל בעבודתנו הפרלמנטארית.

שלי יחימוביץ': אני מבקשת את ההגנה שלך.

יעקב ליצמן: זה מאוד מקובל בדרך כלל בהצבעות של תקציב וחוק ההסדרים.

יעקב ליצמן: לכן אל תופתעי.

שלי יחימוביץ': אני מבקשת לומר שכל הדיון הזה מתנהל בחסות אזהרה חמורה של בית-המשפט העליון ואני עצמי מתכוונת להגיש עתירה לבג"ץ נגד חוק ההסדרים כאשר יסתיימו הדיונים.

שלי יחימוביץ': לפיכך הסעיף הזה בחוק הוא הכי מהותי, הכי חשוב, הכי מאיים על הדמוקרטיה הפרלמנטארית ועל כן אני מצטרפת להסתייגות של עמיתי חבר הכנסת חיים אורון.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות?

אורית נוקד: אני אמנע.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות?

יעקב ליצמן: 8.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: 10.

יעקב ליצמן: ההסתייגות על מטרת החוק - לא התקבלה

אביגדור יצחקי: אני מבקש הפסקה של הדיונים.

יעקב ליצמן: לבקשתך אני אעשה עוד מעט הפסקה, אבל אני רוצה קודם לסיים את ההצבעה על מטרת החוק.

יעקב ליצמן: אני מגיש הסתייגות על דעת קובי הבר שאומר שהיות שאנחנו לא מבטלים חוקים, צריך להוציא את המלים "לבטל חוקים".

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות שלי?

יעקב ליצמן: 10.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: אף אחד.

יעקב ליצמן: ההסתייגות של חבר הכנסת יעקב ליצמן – אושרה מי בעד מטרת החוק כפי שמציעה הממשלה?

יעקב ליצמן: 10.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: פרק א': מטרת החוק – אושר הישיבה הופסקה בשעה 11:45 וחודשה בשעה 12:00

יעקב ליצמן: אני מחדש את הישיבה.

יעקב ליצמן: אני מבקש מכלי התקשורת לעזוב את החדר.

יעקב ליצמן: תודה.

יעקב ליצמן: סדרנים, נשארים בחדר רק חברי כנסת, פקידי ממשלה ועיתונאים ללא צלמים.

יעקב ליצמן: מעבר לאלה, כולם בחוץ.

יעקב ליצמן: פרק ב': ביטוח לאומי

יעקב ליצמן: אנחנו מצביעים על פיצולים.

יעקב ליצמן: סעיף 2(8) – תביעה חוזרת – הצעת הממשלה היא לפצל את הסעיף.

יעקב ליצמן: מי בעד פיצול סעיף 2(8)?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: אין.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: פיצול סעיף 2(8) – אושר ברוב קולות חברי הכנסת סעיף 3(ד)- תחילה ותחולה – הצעת הממשלה היא לפצל את הסעיף.

יעקב ליצמן: מי בעד פיצול סעיף 3(ד)?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: פיצול סעיף 3(ד) – אושר ברוב קולות חברי הכנסת סעיף 2(10) – עבודה מועדפת – הצעת הממשלה היא לפצל את הסעיף.

יעקב ליצמן: מי בעד?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

חיים אורון: אני חושב שההצבעה צריכה להיות בין פיצול ובין נגד.

חיים אורון: אני רוצה להצביע נגד.

חיים אורון: אני רוצה להפיל את זה ולא לפצל.

יעקב ליצמן: אין הצבעה גם על פיצול וגם על נגד.

חיים אורון: יש.

חיים אורון: תשאל את היועצת המשפטית.

חיים אורון: אתה מציע לפצל ואני מציע להצביע נגד.

יעקב ליצמן: אחרי שמפצלים אתה יכול להצביע נגד.

חיים אורון: לא.

חיים אורון: אחרי שזה מפוצל, אי אפשר להצביע.

יעקב ליצמן: אם כך אני צריך לקיים שלוש הצבעות.

חיים אורון: אתה צריך להצביע על מחיקה או על פיצול.

קובי הבר: אני אסביר מה אפשר לעשות.

קובי הבר: את מה שקשור לסעיף 2(8), אפשר להצביע נגד.

קובי הבר: בנושא עבודה מועדפת, אפשר להצביע נגד.

קובי הבר: בנושא של הבטחת הכנסה, אני מציע לכם לא להצביע נגד.

חיים אורון: את זה לפצל.

חיים אורון: אני מדבר על עבודה מועדפת.

קובי הבר: אפשר להצביע נגד.

ראובן ריבלין: אני מציע ליושב-ראש הקואליציה לבקש מהאוצר למשוך את זה.

חיים אורון: הוא לא יכול למשוך סעיף.

יעקב ליצמן: אנחנו מצביעים אם לתמוך בחוק או להפיל אותו.

יעקב ליצמן: אם נחליט לתמוך, אחר-כך נצביע אם לפצל או לא.

חיים אורון: תצביע בעד ונגד.

שגית אפיק: אפשר למחוק סעיף ולא צריך לחזור עם זה למליאה.

שגית אפיק: אם הוא נמחק, הוא נמחק ולא יהיה בלי אישור המליאה.

יעקב ליצמן: אנחנו מצביעים על סעיף 2(10).

יעקב ליצמן: אם נהיה נגד, זה מוציא את החוק.

יעקב ליצמן: מי בעד?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: סעיף 2(10) - הופל על-ידי חברי הכנסת פסקה (ה) היא המשך של סעיף 2(10) וגם אותו צריך להוריד.

יעקב ליצמן: מי בעד?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: פסקה (ה) – הופלה על-ידי חברי הכנסת סעיף 3 - לא אושר על-ידי חברי הכנסת סעיף 5(1) – תיקון חוק הבטחת הכנסה

ג'ודי וסרמן: ישבתי עם האוצר על הסעיף הזה.

ג'ודי וסרמן: הם הראו לי הנחיות פנימיות של מהל"ב ומסתבר שההנחיות הפנימיות הן כנראה בסדר ועולים בקנה אחד עם המלצות תמיר.

ג'ודי וסרמן: אני מאוד מקווה שזה לא יפגע באוכלוסייה שלא יכולה להשתלב בעבודה.

יעקב ליצמן: אומרת היועצת המשפטית שאם מצביעים בעד או נגד, אין צורך בהסתייגות.

יעקב ליצמן: אם זה בעד, זה בעד, ואם זה לא, זה לא.

יעקב ליצמן: אומרת היועצת המשפטית שלבטל זה אומר בעד או נגד.

קריאה: אז היא תחזור בה.

קריאה: אין כאן פגיעה.

ג'ודי וסרמן: אני לא אחזור בי.

רביב סובל: נחזור ונסביר במה מדובר.

רביב סובל: דוח ועדת תמיר המליץ לאשר ועדות שיקומיות בתוך תוכנית ויסקונסין.

רביב סובל: כיוון שבטעות במסגרת הליך החקיקה שנעשה , הפרשנות שניתנה לחוק הייתה שמי שנכנס לתפקיד שיקומי יוצא מהחוק, וכך אי אפשר היה לתת לאנשים שיקום.

רביב סובל: לכן, בהתאם להמלצות של ועדת תמיר, שר התעשייה הגיש את התיקון הזה לתוך חוק ההסדרים.

רביב סובל: במסגרת התוכנית אפשר יהיה לתת לאנשים טיפול יותר טוב.

רביב סובל: הועלה חשש בוועדה שהמשמעות תהיה הרעה בתנאים מסוימים של אנשים.

יעקב ליצמן: אביגדור, אני מקבל את ההצעה שלך ואני דוחה את ההצבעה בסעיף הזה לשעה מאוחרת יותר.

ראובן ריבלין: אדוני היושב-ראש, מה שאמר איש האוצר, הוא עניין אחד, אבל העניין העיקרי הוא בכך שמרגע שחבר הכנסת ברכה הגיש את ההסתייגות שלו, טען האוצר נושא חדש.

ראובן ריבלין: לכן הועבר העניין על-פי בקשתך לוועדת הכנסת.

ראובן ריבלין: ועדת הכנסת החליטה אתמול שאין לראות בכך נושא חדש.

ראובן ריבלין: לכן אתה צריך להצביע על ההסתייגות של ברכה.

יעקב ליצמן: זה לא פה.

יעקב ליצמן: זה בסעיף הבא.

ראובן ריבלין: צודק חבר הכנסת ברכה.

ראובן ריבלין: חבר את שני הסעיפים.

יעקב ליצמן: אני לא יכול.

ראובן ריבלין: אז לך לסעיף הבא כי זה חלק מהסעיף הבא.

יעקב ליצמן: לכן דחיתי את ההצבעה הזאת בשעה.

יעקב ליצמן: סעיף 75(2), תוכנית מהל"ב.

יעקב ליצמן: יש הסתייגות של חבר הכנסת ברכה לבטל את כל תוכנית ויסקונסין.

אביגדור יצחקי: אנחנו רוצים התייעצות.

יעקב ליצמן: סעיף 5(3), סעיף 6(א) – יש הצעה לפצל.

יעקב ליצמן: הפיצול אומר שהחוק של יורי שטרן עומד לעבור.

יעקב ליצמן: מי בעד הפיצול?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיף 5(3 ו-6(א) – אושר הפיצול סעיף 5(4) ו-6(ב).

קריאה: יש הסתייגות.

קובי הבר: יש תיקון.

ג'ודי וסרמן: תיקון של האוצר.

ג'ודי וסרמן: במקום 44 ימים, 58 ימים כדין יתר כמה הסתייגויות.

יעקב ליצמן: אביגדור, מה עם ההסתייגות כאן?

יעקב ליצמן: אומרת הממשלה שהיא מסכימה ל-58.

דוד טל: אדוני היושב-ראש, אני הגשתי הסתייגות שבחוק שהממשלה הגישה יש כוונה שהם מורידים רטרואקטיבית.

זאב אלקין: לגבי מספר הימים, הוסבר לנו בדיון שהמצב הקיים היום מאפשר עד 58 יום, כי מדברים על חודש קלנדארי.

זאב אלקין: משמעות התיקון הזה הייתה להרחיב את ה-14 יום, את המציאות הקיימת, ולכן מה שאני ביקשתי כאן, במקום 44 לרשום 74 או 72 ולא 58.

זאב אלקין: 58 מחזיר את זה למצב הקיים היום.

קובי הבר: צריך להבין על מה מדובר כאן.

קובי הבר: מדינת ישראל משלמת קצבת הבטחת הכנסה.

קובי הבר: אתם רוצים שהיא תשלם למישהו שיהיה כמעט שלושה חודשים בחוץ לארץ.

קובי הבר: לנו זה נראה לא סביר.

קובי הבר: הסכמנו ל-58 ימים.

זאב אלקין: היום אתה משלם כמעט חודשיים.

זאב אלקין: החוק היום מדבר על יותר מחודש קלנדארי מלא.

קובי הבר: היום זה 44.

זאב אלקין: היום זה כמעט חודשיים.

זאב אלקין: עד שיש שני חודשים קלנדאריים מלאים, האדם יכול לצאת.

זאב אלקין: לכן זה כמעט חודשיים.

רביב סובל: השינוי המהותי היה מעבר לשלוש פעמים.

זאב אלקין: לא, המטרה של השינוי הזה הייתה בשתי נקודות: להרחיב ב-14 ימים, וזה סוכם עוד בקיץ 2006.

אביגדור יצחקי: אם אדם היה יוצא רק פעמיים, יש משמעות למה שאתה אומר.

אביגדור יצחקי: אבל אם אדם יוצא שלוש פעמים, הוא יכול לצאת שלוש פעמים כל פעם לחודשיים.

זאב אלקין: לא.

זאב אלקין: הוא לא יכול.

זאב אלקין: זה מצטבר.

זאב אלקין: זה בסך הכול \

זאב אלקין: מצטבר לשנה.

זאב אלקין: לכן זה עניין מאוד מהותי.

זאב אלקין: עד היום בן-אדם היה יכול לצאת כמעט לחודשיים.

סופה לנדבר: הוא צודק.

סופה לנדבר: אחרת לא עשינו שום דבר.

קובי הבר: היה סיכום עם ישראל ביתנו להעלות את זה ל-58 ימים.

קובי הבר: זה היה בהסכם הקואליציוני של שנה שעברה.

קובי הבר: אנחנו רוצים לכבד את ההסכם הזה כלשונו וככתבו.

קובי הבר: דובר שם על 58 ימים ושלוש יציאות מהארץ.

קובי הבר: אנחנו לא מסכימים להרחבה נוספת מעבר לזה.

קובי הבר: אם אתם רוצים - אפשר לפצל.

זאב אלקין: אני לא רוצה לפצל.

זאב אלקין: אני רוצה להגיש הסתייגות על מספר הימים.

סטס מיסז'ניקוב: היה סיכום עם האוצר, לא עם ישראל ביתנו, אני ישראל ביתנו, על הסעיף הזה לגבי הרחבה מפעם אחת לשלוש פעמים.

זאב אלקין: אלה שני סיכומים שונים.

ג'ודי וסרמן: ההסתייגות הראשונה הייתה של חבר הכנסת זאב אלקין, ראובן ריבלין וסטס מיסז'ניקוב מ-44 ימים ל-58 ימים.

ג'ודי וסרמן: מאחר וה-58 ימים נכנס לנוסח, אני מבינה שחבר הכנסת אלקין רוצה הסתייגות ל-72 ימים.

זאב אלקין: נכון.

ראובן ריבלין: אני חוזר בי מההסתייגות כי הממשלה הסכימה.

יעקב ליצמן: אם כן, ההסתייגות ל-58 יורדת.

יעקב ליצמן: יש הסכמה להכניס 58 ימים אבל אין הסכמה על 72 ימים.

יעקב ליצמן: אנחנו נצביע.

אביגדור יצחקי: אומר זאב אלקין שיש סיכום להוסיף 14 ימים.

קובי הבר: בסיכום שנעשה בין רביב לחבר הכנסת סטס מיסז'ניקוב דובר על שלוש פעמים.

קובי הבר: בשבוע האחרון הסכמנו להעלות מ-44 ל-58 ימים.

קובי הבר: לא הייתה פרשנות של 14 יום נוספים אלא דיברו במספרים.

קובי הבר: 44, 58.

קובי הבר: זה היה הסיכום.

קובי הבר: לא דיברנו על 72 עם אף אחד.

יעקב ליצמן: מי בעד 58?

יעקב ליצמן: מי נגד 58?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: אושרו 58 ימים יש הסתייגות של חבר הכנסת זאב אלקין שמדבר על 72 ימים.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות ל-72? 4.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: רוב חברי הכנסת.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

ראובן ריבלין: אני לא מצביע נגד אלא אני נמנע.

ראובן ריבלין: ההסתייגות של חבר הכנסת זאב אלקין – לא התקבלה

זאב אלקין: אני מבקש רביזיה.

ג'ודי וסרמן: הסתייגות נוספת של חבר הכנסת אלקין ושל חבר הכנסת טל שהשלילה לא תהיה רטרואקטיבית אלא שהשלילה תהיה החל מהיציאה הרביעית והחל מהיום ה-58.

ג'ודי וסרמן: שהשלילה לא תהיה רטרואקטיבית בגין חודשים קודמים.

קובי הבר: אנחנו מתנגדים.

רביב סובל: גם היום כאשר אדם חורג מעבר למה שיש, כל החודש יורד לו.

רביב סובל: אין מצב שבו אומרים לו שעל חלק מהזמן ייתנו לו ועל חלק מהזמן לא.

רביב סובל: בסך הכול האנשים הם מבוגרים והם יודעים מה מגיע ומה לא מגיע.

ג'ודי וסרמן: עד עכשיו השלילה הייתה החל מהיציאה השנייה.

ראובן ריבלין: הם נוסעים לבקר את הילדים שלהם בחוץ לארץ.

ראובן ריבלין: קצת היגיון.

ראובן ריבלין: הממשלה לא צריכה להתעקש על השטות הזאת.

קובי הבר: בסדר.

קובי הבר: אני מקבל את ההסתייגות.

אביגדור יצחקי: לאור המלצתכם שהיא המלצה יותר טובה, נפסלת ההסתייגות.

יעקב ליצמן: מה בעד ההסתייגות שהשלילה לא תהיה רטרואקטיבית?

דוד טל: רביזיה.

יעקב ליצמן: עוד לא הצבענו.

יעקב ליצמן: קודם נצביע על ההסתייגות שזה לא יהיה רטרואקטיבית ואחר כך תבקש רביזיה.

דוד טל: לפי הוראתו ופקודתו של יושב-ראש הקואליציה, אני מושך את הרביזיה.

יעקב ליצמן: אני עוד מעט אצביע על הרביזיה, אחרי שנצביע על סעיפים אחרים.

יעקב ליצמן: אביגדור, הרביזיה על הרטרואקטיביות ירדה?

קריאה: לא.

קריאה: ירדה הרביזיה של דוד טל.

יעקב ליצמן: אלקין, יש לך הסתייגות לגבי הרטרואקטיביות?

זאב אלקין: לא.

ג'ודי וסרמן: ההסתייגות של קבוצת העבודה שהתיקון יחול גם על אוכלוסייה צעירה ולא רק על אוכלוסייה מבוגרת.

שלי יחימוביץ': אני מושכת את ההסתייגות.

ג'ודי וסרמן: הסתייגות של קבוצת בל"ד שלא יצאו ארבעה פעמים אלא 12 פעמים.

יעקב ליצמן: עם כל הכבוד, זה לא מהותי.

ג'ודי וסרמן: לבטל את מגבלת היציאה 4 פעמים ולהשאיר את מגבלת הימים, שעכשיו הם 58 ימים.

יעקב ליצמן: עם כל הכבוד, אני לא חושב שזה רציני.

יעקב ליצמן: ג'ודי וסרמן: אלה ההסתייגויות.

יעקב ליצמן: אנחנו מצביעים על הרביזיה של חבר הכנסת אלקין לגבי ה-72 ימים.

יעקב ליצמן: מי בעד הרביזיה?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: הרביזיה של חבר הכנסת זאב אלקין – התקבלה ברוב קולות חברי הכנסת מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת זאב אלקין להעלות את המספר ל-72 ימים?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: אני נמנע.

יעקב ליצמן: הסתייגותו של חבר הכנסת אלקין – אושרה ברוב קולות חברי הכנסת אנחנו מצביעים על סעיף 5(4) וסעיף 6(ד)?

יעקב ליצמן: מי בעד?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיפים מספר 5(4) ו-6(ב) – אושרו ברוב קולות חברי הכנסת פרק ג': בריאות

יעקב ליצמן: סעיף 11.

יעקב ליצמן: תיקון חוק הביטוח הלאומי.

חיים אורון: לסעיף 11 יש לי הסתייגות עקרונית.

ג'ודי וסרמן: לסעיף 11.

ג'ודי וסרמן: קבוצת מרצ וקבוצת הליכוד, במקום 151.6 מיליון חדשים, יבואו 169 מיליון שקלים ח דשים.

חיים אורון: זה מהותי.

חיים אורון: אני מציע לתת לפג 160 שקלים, בדיוק כפי שוועדה של משרד הבריאות החליטה.

חיים אורון: לכן אנחנו מציעים להעלות את זה ח-160 בפגיות, ולכן הגג עולה מ-150 ל-160 מיליון שקלים.

חיים אורון: על-ידי זה ייפסק המצב המאוד מאוד קשה על תשלום חסר לפגים שנולדים.

חיים אורון: אחרי שדיברתי אתך, דיברתי עם מנהל פגייה והוא אמר שאין שום בעיה לממש את הסכום הזה.

חיים אורון: אמרו פה שאי אפשר במכה אחת אלא צריך בשתי מכות.

רביב סובל: לממש כסף אפשר תמיד.

רביב סובל: לפני התיקון הקודם שבוצע כאן לפני שנה, אכן המחיר שניתן עבור פג היה נמוך.

רביב סובל: אחרי התיקון שבוצע לפני שנה, ובוודאי אחרי התיקון הזה, אי אפשר להגיד שלא ניתנה תוספת.

רביב סובל: כבר אחרי התיקון הקודם היה שינוי מאוד מהותי בכל העבודה של הפגיות.

רביב סובל: אם פעם בתי החולים מנסים להעביר פגים מאחד לשני, זה פסק לחלוטין ודווקא הפוך, כל בית חולים ניסה לשמור את הפגים אצלו כי התמחור של זה והתמורה הייתה יותר מאשר הוגנת.

ראובן ריבלין: עלות הטיפול היא יותר גבוהה.

רביב ס ובל: במציאות בתי החולים הפסיקו להעביר פגים והם דווקא מנסים לשמור אותם אצלם.

ראובן ריבלין: זה לפגים.

ראובן ריבלין: לא לקחנו את זה לצרכים של סקטור.

ראובן ריבלין: זה כל אזרחי מדינת ישראל.

קובי הבר: בבריאות אפשר לומר את זה על כל דבר.

קובי הבר: כל דוגמה שאתה לוקח בבריאות, היא כזאת.

ראובן ריבלין: 8 מיליון לפגים.

קובי הבר: בכל מקרה אני רוצה לבדוק.

ראובן ריבלין: לא מדובר בדבר סקטוריאלי אלא בפגים.

קובי הבר: תשאירו את זה לסוף.

יעקב ליצמן: אנחנו ממשיכים.

ג'ודי וסרמן: על סעיף 11 לא הצבענו.

ג'ודי וסרמן: אנחנו עוברים לסעיף 13.

ג'ודי וסרמן: סעיף 11א הולך יחד עם סעיף 11.

יעקב ליצמן: סעיף 13.

ג'ודי וסרמן: אין הסתייגויות, מעבר לזה שהסעיף בטל.

יעקב ליצמן: אנחנו מצביעים על סעיף 13.

יעקב ליצמן: מי בעד?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 1.

יעקב ליצמן: סעיף 13 – אושר ברוב קולות חברי הכנסת סעיף 14(2) – תיקון חוק ביטוח בריאות ממלכתי.

ג'ודי וסרמן: אין הסתייגויות.

יעקב ליצמן: אנחנו מצביעים על סעיף 14(2).

יעקב ליצמן: מי בעד?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 1 סעיף 14(2) – אושר ברוב קולות חברי הכנסת פרק ד': עובדים זרים

יעקב ליצמן: סעיף 16 – תיקון חוק שירות התעסוקה.

יעקב ליצמן: סעיף 17 – תיקון חוק ובדים זרים.

יעקב ליצמן: יש הסכם.

יעקב ליצמן: זה הסכם של אבשלום וילן ושי חרמש.

אבשלום וילן: בעובדים הזרים יש שלושה סעיפים: 16, 17 ו-34.

אבשלום וילן: 34 לא מופיע פה אלא מגיע בפרק המיסוי.

אבשלום וילן: לגבי סעיף 34 הייתה הסכמה שיישאר המצב כפי שהיה בשנת 2006.

יעקב ליצמן: תעבור לסעיף 16.

אבשלום וילן: אנחנו הצענו שתקום ועדת משנה של ועדת כספים שהיא תדון במהלך השנה בסעיף 16 ו-17 ותגיע להסכם ארוך טווח שיכלול את 16, 17 ו-34, כפי שאמר ז'ק אמיר בנושא המים.

אבשלום וילן: כאן לא הסכימו ולכן אין ברירה אלא להציע לבטל את שני הסעיפים האלה או שוועדת כספים תחליט שהיא מפצלת ויחשבו על הקמת ועדת משנה שבחודשים הקרובים תגמור את העניין.

יעקב ליצמן: היושב-ראש הודיע שהוא ימנה ועדת משנה.

יעקב ליצמן: הודעתי על זה בישיבה.

יעקב ליצמן: אני לא חושב שצריך לבטל את הנושא.

יעקב ליצמן: הסכמתי על ועדת משנה וזה היה הסיכום.

שאול מרידור: בסעיף 16 ו-17 אין כל קשר לתשלומים של החקלאים.

שאול מרידור: מדובר פה בסעיפים מסמיכים לשר התעשייה והאוצר כדי לקבוע כללים ללשכות.

יעקב ליצמן: רבותיי, הייתה הסכמה אתי והודעתי שאני אקים ועדת משנה.

יעקב ליצמן: היה כאן דיון, עשיתי הפסקות, שלחתי את אנשי האוצר לעשות שיעורי בית, אחרי כמה ימים הם חזרו עם הסכם.

יעקב ליצמן: על השולחן היה הסכם.

יעקב ליצמן: יש הסכם.

יעקב ליצמן: ההסכם אמר שני דברים: ראשית הוא דיבר על ה-10 אחוזים, ושנית, על נקודת זיכוי.

יעקב ליצמן: ביקשו שאני אמנה ועדת משנה לנושאים האלה ואמרתי שאני אמנה.

יעקב ליצמן: מיד אחרי התקציב אני אמנה ועדת משנה.

יעקב ליצמן: אני אומר שהיה הסכם ויש הסכם, ועל ההסכם הזה נצביע.

יעקב ליצמן: אם אתם רוצים להצביע נגד, גם אני י כול להיות נגד, אבל הסכם היה.

אבשלום וילן: אתה רוצה להעביר את 16 ו-17?

יעקב ליצמן: כן.

אבשלום וילן: למען הגילוי הנאות, היו חילוקי דעות ולזה בועז לא הסכים, שאול לא הסכים וגם אנחנו לא הסכמנו.

שי חרמש: היה מוסכם על בועז, אבו ועליי ששלושת הנושאים כמקשה אחת ייפתרו בוועדת משנה תוך שלושה חודשים.

שי חרמש: קובי, מצטער, אתה לא היית שם.

שאול מרידור: אני רוצה להזכיר שאחרי הסיכום הזה ישבנו פה בוועדה והסברתי את חוסר הקשר בין שני הסעיפים האלה לבין הכספים, ואז סיכמנו שהם יעלו ושנצביע עליהם.

קובי הבר: יש את הבג"ץ.

יעקב ליצמן: שי, היה הסכם?

שי חרמש: היה הסכם.

יעקב ליצמן: רבותיי, אני עד לכך שהיה הסכם.

יעקב ליצמן: אני עד ששלחתי אותם לעשות שיעורי בית, הם חזרו עם הסכם.

יעקב ליצמן: אומר אבשלום וילן כרגע שבקטע הזה, בסעיף 16 ו-17, התכוון להקים ועדת משנה ולהעביר את הסעיף הזה לוועדת משנה.

יעקב ליצמן: אני לא הבנתי כך.

יעקב ליצמן: במפורש.

יעקב ליצמן: אני הייתי בטוח, ואני כרגע די בטוח, שהכוונה הייתה להצביע על 16 ו-17 ואחר כך להקים ועדה ללבן את החוק ולתקן אם צריך לתקן.

יעקב ליצמן: יכול להיות שאתה הבנת שלא ידונו בסעיפים האלה ולא יפצלו אותם.

יעקב ליצמן: מעולם לא שמעתי את המילה פיצול 16 ו-17 אחרי ההסכם.

יעקב ליצמן: לפני ההסכם, כן.

יעקב ליצמן: לפני ההסכם כולם צעקו לפצל, אבל ברגע שהגיעו להסכם, זה מה שהיה.

יעקב ליצמן: אתם תחליטו מה שאתם רוצים.

אביגדור יצחקי: ממי קיבלת את ההודעה על ההסכם שהתקבל?

יעקב ליצמן: מכולם.

יעקב ליצמן: שי מאשר את דבריי.

אביגדור יצחקי: לא, ב-16 ו-17 הוא לא תומך.

אביגדור יצחקי: הוא רוצה לפצל.

בועז סופר: הוא לא הסכים לפצל את זה ואני אמרתי מקשה אחת.

בועז סופר: אני רק מזכיר לכם.

בועז סופר: העובדות ברורות.

בועז סופר: אנחנו לא מבקשים בהזדמנות חגיגית זאת להעלות את המס מעבר למס שקיים כיום.

בועז סופר: לכן, כשאנחנו לוקחים את הכול במקשה אחת, אמרנו סטטוס-קוו.

יעקב ליצמן: אביגדור, אני צודק.

קובי הבר: כל מה שאנחנו מבקשים עכשיו, כדי שנהיה ברורים, אנחנו מבקשים להצביע עכשיו על 16 ו-17 והסעיף של ההיטל הוא הסעיף של הפשרה, ולעבוד לפי מה שסוכם בהסכם.

קריאה: יש את ה-8.3 כפיקדון.

קובי הבר: זה לא כאן.

קובי הבר: זה בעבודה ורווחה, בתקנות.

קובי הבר: תילחמו בעבודה ורווחה, אבל לא פה.

שי חרמש: אני שוב מציע לאוצר.

שי חרמש: אל תעמידו את זה בעימות כרגע.

שי חרמש: יש לכם אפשרות לדון על זה עם תת-הוועדה.

שי חרמש: נתנו לכם 90 יום כדי שנסיים את הדברים.

שי חרמש: מה הלהט?

שי חרמש: אני נאלץ להצביע נגד, וחבל.

שאול מרידור: בג"ץ חייב אותי לפני כמה ימים לעשות שיטה חדשה.

קובי הבר: מי שייפגע משלושה חודשים, אלה בסוף יהיה החקלאים, כי בסוף מול בג"ץ לא תהיה לנו תשובה.

קובי הבר: אני מציע כן להצביע.

ג'ודי וסרמן: זו שיטה חדש.

ג'ודי וסרמן: זה לא בחוק אלא בהחלטת בג"ץ.

יעקב ליצמן: רבותיי, יש לנו כאן

יעקב ליצמן: סיכום לגבי הסיעודיים.

יעקב ליצמן: אני רוצה שג'ודי וסרמן תודיע לוועדה את הסיכום לגבי הסיעודיים.

ג'ודי וסרמן: אדם שמעסיק עובד זר בתחום הסיעוד שהוא זכאי לקצבת שירותים מיוחדים מהמוסד לביטוח לאומי, הוא יוכל לקבל עובד זר שלא באמצעות לשכה פרטית ובתנאי שהעובד הזר נלקח ממאגר העובדים הזרים שבמשרד התעשייה, שאין לו מעסיק.

ג'ודי וסרמן: אדם כאמור, שיש לו עובד זר בסיעוד, הוא לא יחויב לשלם דמי השמה בסך 2,000 שקלים והוא גם לא יחויב לשלם דמי טיפול חודשיים של 70 שקלים.

יעקב ליצמן: זה מקובל על כולנו.

יעקב ליצמן: אנחנו מצביעים על סעיף 16.

ג'ודי וסרמן: זה לא בחוק.

ג'ודי וסרמן: זה הסכם שמחוץ לחוק.

ג'ודי וסרמן: הסכמה-הצהרה של הממשלה.

ג'ודי וסרמן: לסעיף 16 יש הסתייגות.

ג'ודי וסרמן: יש הסתייגות של קבוצת העבודה.

יעקב ליצמן: אם זה לא מהותי, זה עולה למעלה.

יעקב ליצמן: מי בעד סעיף 16, עם ההבנות שהיו לנו לגבי הסיעודיים?

יעקב ליצמן: 7.

יעקב ליצמן: מי נגד? 4.

יעקב ליצמן: מי נמנע? 4.

יעקב ליצמן: סעיף 16 – תיקון חוק שירות התעסוקה – אושר מי בעד סעיף 17?

יעקב ליצמן: 8 מי נגד?

יעקב ליצמן: 4 מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיף 17 – תיקון חוק עובדים זרים – אושר פרק ו': גמלאות וקופות גמל

יעקב ליצמן: סעיף 27 – תיקון חוק שירות המדינה (גמלאות).

ג'ודי וסרמן: יש הסתייגות של מרצ.

ג'ודי וסרמן: יש שני נוסחים: אחד לסעיפים 27 ו-28 ואחד לסעיפים 29 ואילך.

אביגדור יצחקי: אדוני היושב-ראש, אני מציע לפצל את סעיף 27 ו-28.

ראובן ריבלין: הקואליציה מצטרפת לבקשת האופוזיציה.

אביגדור יצחקי: לא.

אביגדור יצחקי: זה לא יכול לקרות.

יעקב ליצמן: כרגע הונח על שולחן הוועדה הסתייגות של חברי הכנסת מהאופוזיציה ולכן אני חייב להצביע עליה.

אביגדור יצחקי: לא אם מפצלים.

אביגדור יצחקי: שר האוצר אמר להוריד את הדבר הזה.

יעקב ליצמן: חברי הכנסת מגלי והבה, אורית נוקד, אמנון כהן, ישראל כץ, אביגדור יצחקי, דוד טל, יעקב ליצמן, חיים אורון, ניסן סלומינסקי, שלי יחימוביץ וכל חברי הוועדה בעד פיצול הסעיפים.

יעקב ליצמן: מי בעד לפצל לפי סעיף 121 את סעיף 27 ו-28?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: פה אחד הוחלט על פיצול סעיפים 27 ו-28 סעיף 29.

יורם מרציאנו: אני מבקש רביזיה על עניין העובדים הזרים בחקלאות.

חיים אורון: אם מתחילים רביזיות מתי שמישהו רוצה, אני רוצה רביזיה מהתחלה.

יורם מרציאנו: הייתה פה אי-הבנה.

יורם מרציאנו: אני ביקשתי את זה.

יורם מרציאנו: זה היה משהו חריג.

יעקב ליצמן: רבותיי, אני עושה הפסקה.

יעקב ליצמן: הישיבה הופסקה בשעה 13:15 וחודשה בשעה 14:25

יעקב ליצמן: אני מחדש את הישיבה.

יעקב ליצמן: אני מעלה את ההסתייגויות שלי על החוק מראשיתו.

יעקב ליצמן: אני מגיש עכשיו רביזיה מ-א'.

יעקב ליצמן: אני מעלה להצבעה את הרביזיה על שם החוק.

יעקב ליצמן: אם מישהו מבקש רביזיה באמצע, אני בעד לעשות רביזיה על הכול.

יעקב ליצמן: אם אתם רוצים התייעצות סיעתית, בבקשה.

אורית נוקד: אדוני, אפשר לדחות את זה?

יעקב ליצמן: לא, אפילו לא בדקה.

אורית נוקד: אני לא רוצה לומר את זה בשמו של יורם.

אורית נוקד: הוא יורד לומר את זה.

יעקב ליצמן: אנחנו לא עושים כאן נושא חדש ולא עושים רביזיות.

יעקב ליצמן: יש כללים.

יעקב ליצמן: אם מישהו שובר את כללי המשחק, שוברים את הכול.

אורית נוקד: יורם אמר לי להוריד את הרביזיה.

יעקב ליצמן: תודה רבה.

יעקב ליצמן: גם אני מוריד את הרביזיה שלי.

יעקב ליצמן: סעיף 29 – תיקון חוק התכנית להבראת כלכלת ישראל

שגית אפיק: העברת התמלוגים על-ידי המדינה שייעשו בחשבון נפרד.

שגית אפיק: תמכנו בזה.

שגית אפיק: רציתם לתקן את זה משום שהתחילה היא ב-1 בינואר 2008 ואני רוצה לומר לכם שגם אם אתם מפצלים, עדיין אפשר להעלות את זה.

יעקב ליצמן: יש הצעת פיצול?

שגית אפיק: כן.

חיים אורון: קובי, מה הממשלה רוצה לעשות כאן?

קובי הבר: לאשר.

ראובן ריבלין: אני מבקש להצביע על פיצול.

יעקב ליצמן: זאת הסתייגות ולכן אני חייב להצביע על פיצול.

יעקב ליצמן: אחר כך נצביע על הסעיף.

יעקב ליצמן: מי בעד פיצול סעיף 29 עד סעיף 31?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: הרוב.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: לא אושר פיצול סעיפים 29 עד 31 מי בעד סעיף 29 עד סעיף 31?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיפים 29 עד 31 – אושרו ברוב קולות חברי הכנסת פרק ז': מיסים

יעקב ליצמן: סעיף 32(1) – תיקון פקודת מס הכנסה.

יעקב ליצמן: סעיף 39 – פקודת מס הכנסה – תחולה

קריאה: יש הסתייגויות.

שגית אפיק: יש הסתייגות של חבר הכנסת רובי ריבלין על הכנסות שהופקו בחוץ לארץ.

שגית אפיק: ביקשת קיזוז הפסדים גם על הכנסות שהופקו בחוץ לארץ.

ראובן ריבלין: אני מסיר את ההסתייגות.

בועז סופר: החישוב הוא יחידני, קרי, פר הנישום ולא למשק בית.

בועז סופר: מה שאתה מבקש למעשה זה לפתוח את כל שיטת המס ואין לנו שום כוונה לעשות כן.

קובי הבר: זו פשוט שיטה אחרת של חובות דיווח אחרת והכול אחרת.

בועז סופר: בכל מדינה בה יש מיסוי של משק בית, יש חובת דיווח כללי.

יעקב ליצמן: אני הורדתי את ההסתייגות.

יעקב ליצמן: ראובן ריבלין: אני מבקש פיצול וחוזר בי מההסתייגות שלי.

יעקב ליצמן: מי בעד פיצול סעיף 32(1) ו-39? 5.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: 7.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: פיצול סעיפים 32(1) ו-39 – לא אושר מי בעד אישור סעיף 32(1) ו-39? 8.

יעקב ליצמן: מי נגד? 3.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיפים 32(1) ו-39 – אושרו סעיף 32(2).

שגית אפיק: יש הסתייגויות של קבוצת בל"ד להעלות ל-6 מיליון.

יעקב ליצמן: למעלה.

יעקב ליצמן: זה לא מהותי.

יעקב ליצמן: מי בעד אישור סעיף 32(2) מי נגד? 4.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיף 32(2) – אושר סעיף 32(3).

יעקב ליצמן: יש הסתייגויות מהותיות?

שגית אפיק: לא.

שגית אפיק: אין.

יעקב ליצמן: מי בעד אישור 32(3)?

יעקב ליצמן: מי נגד? 3.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיף 32(3) – אושר סעיף 32(4).

שגית אפיק: מתן אפשרות לפקיד השומה לתקן את המקדמות ששולמו כאשר הפער עד היום היה 20 אחוזים.

יעקב ליצמן: מי בעד אישור סעיף 32(4)?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: 1.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיף 32(4) – אושר סעיף 33 – תיקון חוק מס הכנסה (פטור ממס על הכנסה מהשכרת דירת מגורים) (הוראת שעה).

שלי יחימוביץ': יש הסתייגות שלי.

חיים אורון: אני רוצה לומר לחברי הכנסת שמתנגדים לחוק עוקף בג"ץ, זה חוק עוקף ג'ומס.

חיים אורון: התקבלה בכנסת החלטה שהורידה באופן הדרגתי את ההטבה להשכרת דירה.

חיים אורון: היא נוסדה כאשר היה מחסור בדירות.

קריאה: היום אין מחסור בדירות.

חיים אורון: זה היה כדי לעודד להשכיר דירות לעולים חדשים.

חיים אורון: זוהי הטבה שאם רוצים הטבה כמוה, למשל במס ההכנסה השלילי, מה שכתוב כאן הוא בערך 50 אלף בשנה הטבה במס.

חיים אורון: אני יודע שלא יתמכו בי משום שכאשר רוצים לחלק הטבות, מחלקים ברצון, ואחר כך אומרים שאין כסף לתת לאלה שאין להם.

קריאה: צריך להיטיב עם העם.

בועז סופר: אנחנו מביאים את זה לשולחן ועדת הכספים והוועדה סוברנית להחליט כן או לא.

בועז סופר: אנחנו סבורים שהיום הסכום הנוכחי הוא 3,800 שקלים ואנחנו מעדיפים להישאר אתו כהוראה של קבע ולקבוע אותו מבלי לרדת.

בועז סופר: אחת מהסיבות היא שיש המון בירוקרטיה סביב הסיפור שאדם משכיר דירה ושוכר דירה, ואז הוא בא ואומר שהוא משכיר והוא רוצה לקזז את ההוצאה שלו אל מול ההכנסות.

בועז סופר: את זה לא ניתן לעשות היום ולכן קבענו סכום שבעצם מאפשר למערכת לחיות בשלום, גם לנישומים וגם למערכת המס.

ישראל כץ: כמו שאמרתי בדיון, גם בהצבעה אני לא משתתף כי יש לי נגיעה בעניין.

יעקב ליצמן: יש הסתייגות להעלות את הסכום?

שגית אפיק: יש הסתייגות של קבוצת חדש לעלות ל-4,500.

יעקב ליצמן: יש הצעה שלי של 4,200.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות שלי על 4,200?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: התקבלה הסתייגותו של חבר הכנסת יעקב ליצמן מי בעד ההסתייגות של חדש?

מוחמד ברכה: מוריד את ההסתייגות.

יעקב ליצמן: יש לי כאן עוד הסתייגות, שלי ושל גפני.

שגית אפיק: הסתייגות של חברי הכנסת ליצמן וגפני.

שגית אפיק: יש הוראת שעה להפחית את מדרגות מס הרכישה לקונה של דירה יחידה.

שגית אפיק: הם מבקשים להאריך את הוראת השעה בשנה נוספת.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות שלנו?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: אין.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: התקבלה הסתייגותם של חברי הכנסת ליצמן וגפני יש לי כאן עוד הסתייגות אחת.

יעקב ליצמן: אני בעד להגיש הסתייגות שבחישוב ארנונה לא ייחשבו קצבאות ילדים וקצבאות זקנה כהכנסה.

קריאה: תגיש את זה בפקודת מיסי העירייה.

חיים אורון: אני מבקש לומר למה אני נגד ולהציע הסתייגות בנושא אחר.

חיים אורון: אני נגד כי אני חושב שאם נותנים פטור מארנונה בגין קצבאות ילדים וזקנה, אנחנו בעצם יוצרים עיוות.

חיים אורון: מישהו מקבל פטור מארנונה לא בגין הכנסתו.

יעקב ליצמן: הנושא הזה היה כל השנים עד לפני שנתיים.

חיים אורון: המשמעות של מה שמוצע כאן היא שלצורך חישוב הארנונה קצבאות מסוימות לא ייחשבו והכנסה אחרת כן תחושב.

חיים אורון: יימצאו שני אנשים, שניהם בהכנסה של 5,000 שקלים, לאחד משכר עבודה והשני מקצבאות.

חיים אורון: זה משכר העבודה ישלם ארנונה מלאה, וזה מקצבאות ישלם ארנונה חלקית.

חיים אורון: אני חושב שזה עיוות.

חיים אורון: אני מבין מה שאתה אומר ואני חושב שזה לא בסדר.

חיים אורון: אני מבין שגם כאן אני אהיה במיעוט.

ראובן ריבלין: עם כל הכבוד לחיים אורון, אני חושב שההסתייגות במקומה.

ראובן ריבלין: הדבר הזה היה קיים ונהוג במשך כל השנים עד אשר קם לנו שר פנים עם אידיאולוגיה מסוימת.

קריאה: לא, שר אוצר מסוים.

קריאה: ביבי עשה את זה.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות שלי?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: התקבלה הסתייגותו של חבר הכנסת יעקב ליצמן

חיים אורון: יש לי הסתייגות נוספת.

חיים אורון: אנחנו נתנו לפני כמה שנים פטור מארנונה לאכסניות נוער.

חיים אורון: יש קבוצה של אכסניות נוער שרובן אכסניות נוער שקשורות בזרם הדתי לאומי שהן לא בתוך איגוד אכסניות הנוער, אבל הן אכסניות נוער לכל דבר ועניין.

חיים אורון: יש כזאת בירוחם ויש במקומות נוספים.

חיים אורון: אני מציע להחיל את הפטור הזה גם עליהן, כמו על אכסניות הנוער הרגילות.

יעקב ליצמן: מי בעד הפטור?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: אושר – התקבלה הסתייגותו של חבר הכנסת חיים אורון

יעקב ליצמן: מי בעד סעיף 33?

יעקב ליצמן: מי בעד סעיף 33 עם ההסתייגויות שהתקבלו?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיף 33 – אושר סעיף 34 – תיקון חוק התכנית להבראת כלכלת ישראל.

אבשלום וילן: נוסח על ידי המחלקה המשפטית כהסתייגות שלי.

אבשלום וילן: אם היא מתקבלת, זה המסר החדש של סעיף 34.

אבשלום וילן: דיברנו על הוועדה שתשב והניסוח המשפטי אומר להמשיך את 2006.

בועז סופר: במקום להעביר את זה לשנה הבאה, אנחנו נגיד מה עכשיו.

בועז סופר: ה-10 אחוזים וה-2 ורבע נקודות זיכוי, זה לקבע.

אבשלום וילן: עד אשר הוועדה תחליט אחרת.

אבשלום וילן: לתמיד.

אבשלום וילן: גם ה-2 ורבע נקודות זיכוי, נשאר המצב הנוכחי.

אבשלום וילן: 10 אחוזים, עד אשר נגיע לפתרון.

בועז סופר: ודאי.

יעקב ליצמן: אני רוצה להבין בדיוק מה הנוסח.

יעקב ליצמן: מי בעד סעיף 34 עם התיקון?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיף 34 – אושר ברוב קולות חברי הכנסת סעיף 35 – תיקון חוק מס קנייה (טובין ושירותים) מי בעד?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיף 35 – אושר ברוב קולות חברי הכנסת סעיפים 36 ו-37.

שגית אפיק: יש הסתייגות של חבר הכנסת דוד טל.

שגית אפיק: להוסיף את אישור ועדת הכספים.

בועז סופר: מדובר בעניין מנהלתי.

בועז סופר: כיוון שמשרד המשפטים והיועצים המשפטיים סברו שצריכים לייצר מצב שבו שר האוצר ולא מנהל רשות המסים, אמרנו שאין בעיה, אבל זה עדיין עניין מנהלתי.

יעקב ליצמן: מי בעד סעיף 36 ו-37 לפי הצעת הוועדה?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: 1.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיפים 36 ו-37 – אושרו ברוב קולות חברי הכנסת סעיף 38 – המס החל על סיווג של עתודה לסיכונים מיוחדים בהון עצמי – הוראת שעה.

ראובן ריבלין: נושא הפיקוח של הכנסת הוא נושא חשוב, אבל בזמן ובמקום הנכון, ולא בשטויות.

ראובן ריבלין: לא נתחיל לעשות על כל דבר מנהלי פיקוח של הכנסת.

מיכל: במסגרת סעיף 38 אתם מטפלים בביטול העתודה לסיכונים מיוחדים בחברות ביטוח והעברתה לסעיף אחר.

מיכל: חלק מסיווג העתודה הזה יהיה פטור ממס, חלקו יהיה חייב במס, בין השנים 2007 עד 2010, והחל משנת המס 2007 חברות ביטוח לא יבקשו יותר הוצאה לצורכי מס ששמה עתודה לסיכונים מיוחדים בהון עצמי.

יעקב ליצמן: מי בעד סעיף 38?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 1.

יעקב ליצמן: סעיף 38 - אושר ברוב קולות חברי הכנסת פרק ח': מסים (גבייה)

יעקב ליצמן: סעיף 40 – תיקון חוק כלי הירייה.

שגית אפיק: ההצעה שעלתה בוועדה הייתה להחיל את זה רק לעניין חובות שייווצרו החל מה-1 בינואר 2007 ולא על חובות העבר.

יעקב ליצמן: זו הסתייגות שלי.

שגית אפיק: כן.

שגית אפיק: שלך ושל חבר הכנסת ריבלין.

יעקב ליצמן: האם יש כאן נציגות של החשב הכללי?

יעקב ליצמן: אני מבקש לזמן מישהו ממשרד החשב הכללי.

קריאה: למה?

קריאה: אני מאוד מבקש, הוא לא נמצא, בוא נצביע.

קריאה: אני בעד להצביע.

חיים אורון: מה שאתם הולכים להציע – ואני אומר את זה רק מקריאת דברי ההסבר – שהכלים המיוחדים שחוק הגבייה נותן למס הכנסה, לא יחולו.

חיים אורון: יש אנשים שלא משלמים אגרות במשך שנים.

יעקב ליצמן: אני מוריד את ההסתייגות.

ראובן ריבלין: יש נוהג שהפך למנהג.

ראובן ריבלין: אנשים כן שילמו או לא שילמו.

ראובן ריבלין: היו אנשים שבאו למשטרה ושלחו אותם ממקום למקום, ועכשיו הצטברו חובות.

ראובן ריבלין: הם יוכלו ב-1 בינואר לחזור עם חובות שנתבקשו עד אחרי ה-1 בינואר.

ראובן ריבלין: לגבי חובות אחרים, זה לא בטל אלא הולכים לפי שיטת הגבייה הקודמת.

יעקב ליצמן: אתה עומד על ההסתייגות?

ראובן ריבלין: בטח.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות שלי ושל חבר הכנסת ריבלין?

יעקב ליצמן: מהאוצר יסבירו את הנושא.

חיים פרננדס: הייתה אוכלוסיה מסוימת שלא שילמה את האגרות על-פי חוק.

חיים פרננדס: הכלים שיש היום למדינה לגבות את האגרות האלה הם כלים חסרי שיניים ומה שרוצים זה בסך הכול להכניס את הנושא הזה לתוך פקודת המסים (גבייה) כדי שהמדינה תוכל לגבות מאנשים שלא פעלו לפי החוק.

אביגדור יצחקי: אני רוצה להסביר למה בכלל צריך לעצור את זה.

אביגדור יצחקי: יש מקומות בהם יש חובות, זה נכון לגבי רשויות מקומיות ולכל רשות סטטוטורית, יש שתי אפשרויות לגבות מהם את החובות, כאשר האחת היא בדרך רגילה, והשנייה, כאילו היה פקיד מס.

אביגדור יצחקי: הגופים האלה שמחילים את הדבר הזה, זה בגלל שיש צבר גדול של חובות שצריך לפרוע אותם.

ראובן ריבלין: עד היום היו אגרות שהקבוצות המנויות כאן חויבו לשלם אותן והממשלה הייתה יכולה לגבות בשיטה שמי שלא שילם את האגרה, יש כאלה שעוברים עבירה פלילית, להעמיד אותם לדין פלילי, יש כאלה שרוצים להגיש נגדם הוצאה לפועל, צריכים להגיש קודם תביעה ונותנים לבן-אדם את ההזדמנות להתגונן.

יעקב ליצמן: ההסתייגות שלך הזאת חלה גם לגבי סעיפים 40, 41, 42 ו-45.

ראובן ריבלין: הכול ביחד.

אביגדור יצחקי: חייבים להבדיל בין מוסד שהוא כפוף למסים גבייה לבין מוסד שהוא לא כפוף למסים גבייה.

אביגדור יצחקי: הציבור לא יודע את זה.

אביגדור יצחקי: לכן כתוצאה מזה שעד היום, על חובות העבר, לא הפעילו מסים גבייה, אני אומר לך שאנשים עשו חגיגה.

אביגדור יצחקי: זה היה נכון לחובות חניה למשל, זה היה על חובות של מים, זה היה על מזונות למשל.

ראובן ריבלין: נכון.

ראובן ריבלין: אני רק אומר לכם שיעמדו פה הרבה אזרחים שיקבלו ישר פקודת מעצר כי הם לא שילמו.

קריאה: אתה תעודד עבריינות.

ראובן ריבלין: אני אומר לכם שתהיה זעקה גדולה לרבים מהאנשים שהם לא יודעים אפילו שהם סרבני מס.

ראובן ריבלין: יש פה בארץ אלפי אנשים שרשמו חברות בשעה כזו או אחרת והיו בטוחים, כפי שעשה רשם החברות לדורותיו, שמחק חברה שלא שילמה שלוש שנים, אבל היום לא מחקו את החברות.

ראובן ריבלין: יבואו ויגישו להם דרישות.

אביגדור יצחקי: זה לא על זה.

אביגדור יצחקי: יש את זה בחניה, יש את זה בארנונה.

ראובן ריבלין: אני מבקש שיודיעו לפחות לאזרחים וייתנו להם הזדמנות לשלם את חובותיהם.

ראובן ריבלין: חבריי שכנעו אותי ואני חוזר בי.

ראובן ריבלין: צריך בהזדמנות אחרת לעשות הוראת מעבר.

חיים אורון: אני מסכים שהסעיף הזה יחול מאמצע השנה.

יעקב ליצמן: ייתנו עוד שלושה חודשים.

ראובן ריבלין: אני מסכים.

יעקב ליצמן: זה חל על כל הסעיפים – 40, 42, 43 ו-45.

יעקב ליצמן: מי בעד הסעיפים האלה, כולל שהתחולה תהיה מה-1 באפריל?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: אין.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיפים מספר 40, 42, 43 ו-45 – אושרו ברוב קולות חברי הכנסת

יעקב ליצמן: שאול מרידור, תוכנית ויסקונסין, יש הסדר.

אביגדור יצחקי: אני מבקש לקיים ישיבה של כל חברי הקואליציה שישבו יחד עם הממונה על התקציבים ויקיימו דיון לפני ההצבעה.

אביגדור יצחקי: פרק י': מים

יעקב ליצמן: סעיפים 48, 49, 52(1).

ניר ימין: הקראנו את הנוסח לוועדה בפעם הקודמת וביקשנו שבאזורים שהנציב, מי שמנהל הרשות הממשלתית, ב-1 בינואר 2007 מגדיר, בעמוד 67 להצעת החוק, בסעיף 48(4).

ניר ימין: אזור מורד ואזור מעלה, יש שינויים בנוסח.

ניר ימין: אזור מורד ייקרא אחרי השינוי: "אזור שעליו הכריז מנהל הרשות הממשלתית בהודעה ברשומות כאזור מורד וזאת בהתחשב בין השאר בסביבה הטבעית של המים למניעת נזקים באותו אזור".

ניר ימין: השינוי השני הוא בהגדרה של אזור מעלה.

אביגדור יצחקי: אדוני היושב-ראש, הצעה לסדר.

אביגדור יצחקי: חלק מהחברים חייב ללכת להצביע בוועדת הכנסת בנושא תקציב הכנסת.

ראובן ריבלין: יש כאן מספר חברים שהם חברים בוועדת תקציב הכנסת.

אביגדור יצחקי: זה חשוב.

אביגדור יצחקי: יש שם הצעה די נבזית ואנחנו רוצים להראות שכולנו פה אחד מפילים את ההצעה.

יעקב ליצמן: אני אסיים את הפרק הזה ואעשה הפסקה.

ניר ימין: הגדרה של אזור מעלה: "אזור שעליו הכריז מנהל הרשות הממשלתית בהודעה ברשומות שהוא אזור מעלה וזאת בהתחשב בין השאר במקור המים, ערכי הטבע והנוף באזור".

יעקב ליצמן: יש הסתייגויות מהותיות?

ניר ימין: יש 6-7 הסתייגויות מהותיות.

קריאה: תורידו את ההסתייגויות.

יעקב ליצמן: תן לי הסתייגות אחת מהותית.

ניר ימין: הסתייגות אחת של חברת הכנסת שלי יחימוביץ לסעיף 48.

ניר ימין: להוסיף סעיף קטן (ב1) לסעיף 112 שאומר: על אף האמור בחוק זה, מפיק עירוני ישלם עבור כמות המים שרכש בשנה מסוימת רק את העלות הממשית של המים שרכש עם הרישיון נבע מהפחתת ההפקה על ידו ביחס לשנה שקדמה לה.

ניר ימין: לעניין סעיף זה, מפיק עירוני, כהגדרתו.

יעקב ליצמן: זה לא מהותי.

שלי יחימוביץ': התעריפים יעלו.

יעקב ליצמן: אז לא קיבלת את 290.

שלי יחימוביץ': אני רוצה שזה יירשם בפרוטוקול.

שלי יחימוביץ': מחיר המים יעלה או לא יעלה?

שלי יחימוביץ': זה עלול לעלות ישירות.

יעקב ליצמן: מה שאת מציעה כאן, זה מרוקן את החוק.

שלי יחימוביץ': אני לא רוצה שיצטרכו לשלם קנס על זה.

חיים אורון: יש לי הסתייגות.

יעקב ליצמן: הכול למעלה.

חיים אורון: אני מציע הסתייגות שאומרת לפי העניין, בסעיף (4).

חיים אורון: מחיר המים במערכת הארצית יהיה אחיד בכל הארץ.

חיים אורון: אני תמכתי בהיטלים אבל אמרתי שלא ייפתח פתח שהמחיר במערכת הארצית יהיה דיפרנציאלי במטולה ובפתח-תקווה, שיהיה מחיר מים ארצי אחיד במערכת הארצית.

חיים אורון: אני חושב שזה עיקרון חשוב וצריך לעגן אותו בחוק.

חיים אורון: ליצמן, זו הייתה גם דעתך.

יעקב ליצמן: אמרתי לך, דעתי הייתה נכונה, אבל שכנעו אותי.

יעקב ליצמן: משרד האוצר ישב עליי ושכנע אותי.

יעקב ליצמן: אני לא אתמוך ולא אתנגד.

יעקב ליצמן: אני נמנע.

שלי יחימוביץ': אדוני היושב-ראש, מטרתנו שבסופו של דבר העלאת מחירי המים לא תושת על הצרכן ולכן אנחנו גם לא רוצים לייקר אותה עבור הרשות המקומית.

שלי יחימוביץ': אם הרשות המקומית תפסיק לשאוב מהבאר של עצמה ותעבור לרכישה ממקורות, תושת עליה רכישת זכויות.

שלי יחימוביץ': אני מבקשת שהדבר בשום פנים ואופן לא ייקר את עלות המים עבור הרשות המקומית.

שלי יחימוביץ': אתה אדוני יושב-ראש הוועדה חזרת ושאלת האם המים יתייקרו או לא יתייקרו, וזה מה שהיה חשוב לנו.

שלי יחימוביץ': האם אנחנו רוצים לייקר את מחירי המים?

שלי יחימוביץ': לא, אנחנו לא רוצים.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות של חברת הכנסת יחימוביץ?

יעקב ליצמן: 5.

יעקב ליצמן: מי נגד? 8.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 2.

יעקב ליצמן: ההסתייגות של חברת הכנסת שלי יחימוביץ – לא התקבלה מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת חיים אורון?

יעקב ליצמן: 6.

יעקב ליצמן: מי נגד? 9.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 1.

יעקב ליצמן: ההסתייגות של חבר הכנסת חיים אורון – לא התקבלה מי בעד סעיפים 48, 49, 52(1) מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 2.

יעקב ליצמן: סעיפים 48, 49, 25(1) – אושרו ברוב קולות חברי הכנסת הישיבה הופסקה בשעה 15:30 וחודשה בשעה 16:00

יעקב ליצמן: אני מחדש את הישיבה.

יעקב ליצמן: פרק י"ב: שונות

יעקב ליצמן: סעיף 59.

אתי בנדלר: סעיף 59 כולו הוא תיקון חוק ההגבלים העסקיים.

אתי בנדלר: פסקאות (1) ו-(2) דנות בביטול הפטור שיש לשיווק תוצרת חקלאית, ופסקה (3) דנה בנושא של תובלה אווירית.

יעקב ליצמן: קודם כל פסקאות (1) ו-(2).

אתי בנדלר: לסעיף 59 כולו יש הסתייגות של קבוצת בל"ד.

אתי בנדלר: סעיף 59 דן כולו בחוק ההגבלים העסקיים.

אתי בנדלר: פסקאות (1) ו-(2) דנות בביטול הפטור לשיווק תוצרת חקלאית ופסקה (3) דנה בנושא של תובלה בינלאומית.

אתי בנדלר: באשר לפסקאות (1) ו-(2) שכאמור דנות בביטול הפטור לשימוש תוצרת חקלאית.

אתי בנדלר: מציעות קבוצות בל"ד, קבוצות רע"ם וקבוצת מרצ למחוק את כל הסעיף.

יעקב ליצמן: אנחנו לא מצביעים על זה.

יעקב ליצמן: לסעיפים (1) ו-(2) יש הסתייגויות?

אתי בנדלר: חוץ מהמחיקות, אין הסתייגויות מהותיות.

אבשלום וילן: אני שומע כרגע שעם אל-על גמרו למטה איזשהו הסדר.

אתי בנדלר: זה לגבי פסקה (3).

אתי בנדלר: עכשיו אני שומעת שיביאו לנו נוסח חדש שעליו הצביעו ואני עוד לא ראיתי אותו.

יעקב ליצמן: על אל-על?

אתי בנדלר: כן.

אתי בנדלר: זה מה שאני שומעת.

אתי בנדלר: לא קראתי, אני לא מכירה את הנוסח ואני לא יודעת איך חברי הכנסת יכולים להצביע על דבר כזה.

יעקב ליצמן: אני חייב להביא את זה היום להצבעה.

אבשלום וילן: לפסקאות (1) ו-(2) שעוסקות בחקלאות.

אבשלום וילן: בניגוד למה שקרה עם אל-על, שם ישבו וירד האסימון, כאן, כמו שאמרתי, כל פעם מנסים.

אבשלום וילן: אני מזכיר לכם מה אמרנו בדיון.

אבשלום וילן: נכון שעם שר החקלאות היו 8 תביעות, 8 קיבלו ואמרו לו שבתמורה לזה יסכים לזה.

אבשלום וילן: זאת רגל בדלת.

אביגדור יצחקי: אתה מדבר כאילו שר החקלאות נגד.

חיים אורון: אין לי בעיה.

חיים אורון: מפלגת העבודה התחילה את ההגבלים העסקיים בחקלאות.

שלי יחימוביץ': אנחנו מצביעים נגד.

חיים אורון: אבל זה יעבור.

אבשלום וילן: אני פונה לכל חברי הכנסת ומבקש אותם להצביע נגד.

אבשלום וילן: זה לא כסף אלא זה ניסיון לפגוע בכל החקלאות המאורגנת בארץ.

יעקב ליצמן: יש בסעיף הזה בקשה לפיצול.

חיים אורון: אני מבקש פיצול.

ראובן ריבלין: אם אין הסכמה, אנחנו נבקש פיצול.

אביגדור יצחקי: הנושא הזה של ההגבלים, הוא לא דווקא נגד החקלאות.

אביגדור יצחקי: יש פה בעיה של רשתות שמפעילות, ובאמת לפעמים זה לא עושה טוב עם החלאות.

אביגדור יצחקי: צריך ליצור מצב שבו הרשתות הגדולות, שהן כוח הקנייה הגדול ביותר, לא ינצלו חקלאים בגלל שהם כוח גדול.

אביגדור יצחקי: לכן באה הצעת החוק הזאת.

אביגדור יצחקי: לחקלאים לפעמים אין ברירה והם צריכים להביא פרנסה הביתה והם נכנעים לרשתות השיווק מכאן ועד להודעה חדשה.

אביגדור יצחקי: לכן אני מבקש, מאחר והנושא מאוד מורכב – כולל גם רשתות שיווק, גם חקלאות – לפצל אותו ולדון בו באופן רגיל.

יעקב ליצמן: אני דווקא בעד להפיל אותו.

ראובן ריבלין: אדוני היושב-ראש, יש הצעה שיצחקי מצטרף לאלה שביקשו לפצל או שאנחנו מצטרפים לבקשתו לפצל.

ראובן ריבלין: נא להצביע על הפיצול לפי סעיף 121.

יעקב ליצמן: אנחנו מצביעים על הפיצול.

יעקב ליצמן: מי בעד פיצול סעיף 59(1) ו-59(2)?

אתי בנדלר: אני מבקשת להבהיר משהו .

אתי בנדלר: אם יש בקשה לפיצול, צריכים להצביע עליה לפני ההצבעה בעד או נגד.

יעקב ליצמן: אנחנו מצביעים רק על הפיצול.

יעקב ליצמן: מי בעד?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: הוחלט על פיצול סעיפים 59(1) ו-59(2) סעיף 59(3).

אתי בנדלר: אני לא יודעת על מה להצביע, כי אני שומעת שעומדים להביא נוסח חדש, כך שאין טעם להביא את ההסתייגויות לנוסח הקודם.

יעקב ליצמן: יש סעיף אחד שמוסכם על כולם, שאל-על לא תחלל שבת.

אתי בנדלר: אתה דוחה את הדיון על הנושא הזה?

אתי בנדלר: כי צריך גם לקרוא אותו קודם.

יעקב ליצמן: סעיף 59(3) – כרגע אנחנו לא מצביעים עליו.

יעקב ליצמן: נצביע עליו יותר מאוחר.

יעקב ליצמן: סעיף 61 – תיקון חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית.

חיים אורון: יש הסתייגות.

חיים אורון: צריך להסתכל על סעיף 61(2) ו-(3) ו-(8).

יעקב ליצמן: הדיו עכשיו הוא על סעיף 61(1), הגירעון.

חיים אורון: אני מציע שבמקום 1 הוא יהיה 2.4.

חיים אורון: מדובר על 2009.

חיים אורון: זה מסלול יורד.

קובי הבר: המשמעות היא שהוא תומך במהלך של הורדת מיסים.

חיים אורון: אתה יודע שאני גם אציע להעלות את מסגרת ההוצאה.

חיים אורון: לכן אמרתי שאני רוצה להסביר את שלושת ההסתייגויות גם יחד ולא רק אחת.

יעקב ליצמן: אם כך, נצביע על שלושתן ביחד.

חיים אורון: אתה תצביע איך שאתה רוצה.

חיים אורון: אני מציע שיהיה מסלול יורד בגירעון, עד 2.4.

חיים אורון: אגב, אני מעדיף את זה על פני התרגילים שלכם.

חיים אורון: אתם מגיעים אותו הדבר ואתם עושים קופסאות בכל מיני דברים אחרים.

חיים אורון: שלי יחימוביץ?

חיים אורון: אתם הגעתם ל-3,8.

קריאה: לא, זאת ההוצאה.

שגית אפיק: הגירעון מתייחס לשנת 2009 ואילך.

שגית אפיק: שלי יחימוביץ?

שגית אפיק: למה אתה מדבר על 2009?

חיים אורון: כי זה מה שהחוק אומר.

חיים אורון: החוק מתייחס ל-2009.

שגית אפיק: הייתה הצעה לפצל.

ראובן ריבלין: הצעה שלנו.

חיים אורון: יש כמובן הצעה מרחיקת לכת, לפצל, ולא לדון בזה עכשיו.

יעקב ליצמן: אתם תפסידו כי המצב הנוכחי לא טוב ואנחנו רוצים להעלות.

חיים אורון: אתם מערבבים שני דברים.

חיים אורון: בפרק הזה ישנם שני סעיפים, יש גירעון ויש גודל ההוצאה.

חיים אורון: אני עכשיו הולך הפוך ואני מתחיל מגודל ההוצאה.

חיים אורון: בגודל ההוצאה אנחנו מציעים ב-2007 – 2.4.

חיים אורון: לגבי העתיד, אנחנו מציעים שמ-2007 ואילך סכום ההוצאה הממשלתית יעלה בשיעור מחצית הצמיחה בשנה שקדמה לה, כפי שפורסם על-ידי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה בחודש אוגוסט באותה שנה ובכל מקרה לא פחות מ-1.7.

חיים אורון: זה גודל התקציב.

חיים אורון: מינימום 1.7.

חיים אורון: גודל ההוצאה.

חיים אורון: התקרה.

חיים אורון: זה בתשובה לשאלה של קובי על גודל הגירעון.

חיים אורון: בהינתן הדבר הזה, הגירעון ירד בשיעורים יותר נמוכים מאשר אתם מציעים אותו.

חיים אורון: מה שמתקבל משני הדברים האלה ביחד, זה לא מה שאמרת אלא בדיוק הפוך, זה קצב הרבה יותר מתון של הפחתת מיסים.

חיים אורון: אם אתה רוצה את המספרים המדויקים, פרופסור זוסמן המנוח, לפני מותו עשה את הטבלאות לשנים הקרובות, ואני יכול לתת לך את המספרים המדויקים לכל אחת מהשנים, מעכשיו עד 2010.

חיים אורון: המסגרת היא המסגרת הזאת.

חיים אורון: זאת ההצעה.

ראובן ריבלין: לגבי סעיף 61, אני מסיר את ההסתייגות של הליכוד כי אנחנו כתבנו 2,4 וקיבלנו החלטת סיעה אתמול שהליכוד לא יתמוך בהוצאה על 1,7 מהטעם הפשוט שהוא יודע שהעם יכריח אותו לחזור לשלטון במהרה והוא לא יירצה להימצא במצב הזה.

ראובן ריבלין: אנחנו קיבלנו החלטה שלפיה אנחנו ננהג באחריות ממלכתית ולא נאפשר מהטעם הפשוט שגם במקרו כלכלת ישראל לא חזרה לאיתנה ולכן לא נסכים להפקרות בהוצאה שהיא 1,7.

ראובן ריבלין: לגבי נושא הגירעון, כל דבר שיהיה הסתייגות שלנו לעניין הגירעון, הוא יעלה בקנה אחד עם ההצהרה שלי.

אביגדור יצחקי: אני רוצה לומר לחבריי בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים.

אביגדור יצחקי: מציגים את זה כאילו זה הבדל בין תפיסות עולם, אבל זה לא כך.

אביגדור יצחקי: זה הבדל בין מה בסופו של דבר צריך לשפר בכלכלת מדינת ישראל.

אביגדור יצחקי: אני אומר לכם שהדבר הכי חשוב היות לשפר בכלכלה של מדינת ישראל הוא מצב החוב.

אביגדור יצחקי: זה שאנחנו לא נמצאים ב-89-90, 88 אחוזים תוצר.

אביגדור יצחקי: נכון שירדנו מ-105, הגענו כבר ל-106, וירדנו ל-89-88, אבל אנחנו צריכים להגיע לסביב ה-65, כי גם ההשתתפות בכוח העבודה שלנו היא בעייתית.

אביגדור יצחקי: רק אם נצליח להביא למצב שבו יהיה אשראי בהשקעות יותר ויותר גדול במשק הזה, זה נובע מחלק מהחוב.

חיים אורון: לכן אנחנו מורידים מסים ולא מורידים חוק.

אביגדור יצחקי: לכן, כדי שיגיעו השקעות, צריך לעשות דברים משולבים.

אביגדור יצחקי: האחד הוא להוריד מסים, כדי שרמת המס במדינת ישראל תהיה זהה למשקיעים כמו בכל העולם.

חיים אורון: זה אידיאולוגי.

אביגדור יצחקי: זה לא אידיאולוגי.

ראובן ריבלין: העובדות מצביעות על כך שהורדת המסים הגדילה את הגבייה.

חיים אורון: אם הייתה לכם כוונה להוריד חוב בשנה שעברה כאשר הנגיד אמר לכם לא להוריד מס אלא תורידו חוב.

חיים אורון: אתם רצתם לבחירות עם הורדת מס.

חיים אורון: הנגיד אמר לכם להוריד חוב.

יעקב ליצמן: אני מצביע על ההסתייגות של חיים אורון.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: ההסתייגות של חבר הכנסת חיים אורון – לא התקבלה אנחנו מצביעים על סעיף 61(1), (2), (3), (4), (5).

יעקב ליצמן: מי בעד?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיף 61(1), (2), (3), (4), (5) – אושר סעיף 64 – תיקון חוק החברות הממשלתיות

שגית אפיק: תיקון טכני בחוק החברות.

שגית אפיק: לקבוע לחברות הממשלתיות מועדים להגשת דוחות וטיוטות.

יעקב ליצמן: מי בעד?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיף 64 – אושר סעיף 73 – תיקון חוק שכר מינימום (העלאת סכומי שכר מינימום – הוראת שעה)

שלי יחימוביץ': חברים, חשוב לי לומר כאן משהו.

שלי יחימוביץ': ישבנו כאן ושמענו המון משלחות , המון לוביסטים והמון בעלי עניין.

שלי יחימוביץ': שמענו את כל בעלי העניין האפשריים.

שלי יחימוביץ': בעניין של עבודה מועדפת, ישבו כאן כל הלוביסטים שבעולם.

שלי יחימוביץ': בעניין שכר המינימום, לא ישב אף לוביסט ושום בעל עניין כי האנשים האלה שאנחנו עוסקים בהם, מקבלי שכר המינימום, אין להם לוביסטים.

שלי יחימוביץ': לכן אני מבקשת מחברי הכנסת להיות היום הלוביסטים של האנשים שמרוויחים את השכר הזעום הזה.

שלי יחימוביץ': כיוון שלא ראינו כאן

שלי יחימוביץ': שום לוביסט שייצג את מקבלי שכר המינימום, אני מבקשת מכל אחד ואחד מכם, בלי הבדל דת, גזע ומפלגה, להיות הלוביסט של מקבלי שכר המינימום.

שלי יחימוביץ': דחיית הפעימה משכר המינימום גורעת 125 שקלים לחודש משכרם של מקבלי שכר המינימום.

שלי יחימוביץ': בדיעבד התגלה לנו שהיא גורעת פחות, כיוון שממילא שכרם מתעדכן על-פי השכר הממוצע על-פי חוק, ואילו על-פי ההסכם הקואליציוני מדובר בתוספת ל-125.

שלי יחימוביץ': כך שממילא מדובר בעלות תקציבית זעומה ביותר מיידית, לפי הבדיקה שעשתה סמדר אלחנני, של 100 מיליון שקלים.

יעקב ליצמן: אנחנו לא פותחים דיון.

שלי יחימוביץ': חשוב לי במיוחד לדבר על הסעיף הזה, ולא רק כיוון שהוא בהסכם הקואליציוני וכיוון שמה שסוכם אתמול בהסכם הכניעה הכללי הוא שמוותרים על כל הדרישות האפשריות, אבל לא מפירים את ההסכמים הקואליציוניים.

שלי יחימוביץ': זה בהסכם הקואליציוני וזאת הפרה של ההסכם הקואליציוני.

אביגדור יצחקי: זה לא מה שסוכם אתמול.

אביגדור יצחקי: אי אפשר לומר על משהו שהוא סוכם והוא לא סוכם.

שלי יחימוביץ': אנחנו גוזלים כאן באמת את כבשת הרש ושאף אחד לא יספר לי שההישג המגוחך של 15 שקלים בתום ההקפאה הוא ישיב לעובדים את מה שנגזל מהם, כי הם יצטרכו חמש שנים כדי להשלים את ששת החודשים בהם הם היו אמורים לקבל 125 שלים לשנה.

שלי יחימוביץ': לא יכול להיות שההקפאה ברפורמה במס תימשך וההטבות למעסיקים יימשכו, והכול יימשך, ורק הם, העובדים הכי חלשים, ישלמו את המחיר.

שלי יחימוביץ': אני מבקשת לפצל.

אביגדור יצחקי: אני רוצה לומר את הדברים כהווייתם.

אביגדור יצחקי: הסיכום מאתמול בערב, העלות של החוק הזה הוא 340 מיליון שקלים.

קריאה: אבל זה הולך לעובדים.

אביגדור יצחקי: זה פופוליזם.

אביגדור יצחקי: הסיכום ש-340 מיליון שקלים, גם על דעת אלה שנשאו ונתנו אתמול, אומר את הדברים הבאים, מאחר שהפעימה היא רק ב-1 ביולי, היא לא מחר בבוקר: צוות של שלושה שרים, לקראת ה- ביולי, יבחן מחדש לפי מצב המשק והמצב התקציבי את הנושא, ובמגמה חיובית.

אביגדור יצחקי: בצוות הזה חבר גם שר הביטחון, יהיה חבר שר התעשייה, יהיה חבר שר האוצר וראש-הממשלה.

אביגדור יצחקי: הם יחליטו ביניהם לקראת ה-1 ביולי, אני מניח שעוד לפני הפריימריס של מפלגת העבודה.

שלי יחימוביץ': אני מקווה שכולכם מבינים את המשמעות של הדבר הזה.

אביגדור יצחקי: כל אחד יכול להגיש הצעת חוק פרטית משלו בעניין הזה.

אביגדור יצחקי: יש לנו חצי שנה עד הפעימה.

אביגדור יצחקי: 6 חברים ממפלגת העבודה הצביעו בעד הצעת הסיכום, יושב-ראש מפלגת העבודה נמנע, לא הצביע נגד.

אביגדור יצחקי: אני מציע לעמוד בהסכמים ולהוריד את זה מסדר היום.

ראובן ריבלין: למה לי להגיש הצעת חוק פרטית כאשר יש הצעת חוק שהתקבלה ושחוק ההסדרים מבקש היום לדחות אותה?

אביגדור יצחקי: כי כרגע זה מכניס לתקציב 340 מיליון שקלים.

שלי יחימוביץ': זה לא נכון.

ראובן ריבלין: זה שיקול שאנחנו חושבים שהוא לא במקומו.

יעקב ליצמן: אנחנו מצביעים על פיצול ואחר כך על האישור.

יעקב ליצמן: מי בעד פיצול סעיף 73? 6.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: 7.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 3.

יעקב ליצמן: פיצול סעיף 73 – לא התקבל

קריאה: רביזיה.

יעקב ליצמן: מי בעד רביזיה?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: הרביזיה לא התקבלה

ג'ודי וסרמן: יש הסתייגויות.

ג'ודי וסרמן: ההסתייגות הראשונה היא לבטל את הדחייה ולהתחיל את הפעימה השנייה בינואר 2007.

יעקב ליצמן: זה ביטול החוק.

ג'ודי וסרמן: והפעימה השלישית ביוני 2007.

יעקב ליצמן: זה לא מהותי.

יעקב ליצמן: זה עולה למעלה.

יעקב ליצמן: מי בעד אישור סעיף 73? 9.

יעקב ליצמן: מי נגד? 5.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 3.

יעקב ליצמן: סעיף 73 – אושר סעיף 74 - קיצוץ 4 אחוזים בקצבאות הביטוח הלאומי למעט ביטוח סיעודי.

ג'ודי וסרמן: יש הסתייגות.

ג'ודי וסרמן: במקום קיצוץ של 4 אחוזים, קיצוץ של אחוז אחד.

יעקב ליצמן: לא כאן.

ג'ודי וסרמן: הסתייגות נוספת.

ג'ודי וסרמן: שכל הקצבאות יעודכנו כל שנה לפי השכר הממוצע.

חיים אורון: לפי דעתי בכל חוק ההסדרים הזה שאנחנו דנים בו שבועות, יש שלושה דברים מהותיים, ואני אומר אותם להשקפתי.

חיים אורון: האחד הוא גודל התקציב.

חיים אורון: החלטנו, תקציב רזה, אנחנו נקטין את החוב, נוריד מס ונדבר על השישה מיליארד.

חיים אורון: הנושא השני הוא שכר המינימום והנושא השלישי הוא הנושא הזה.

חיים אורון: יש הזדמנות לכל אלה שנאמו נאומים בכל המיקרופונים, ואחד יצא עכשיו החוצה, לקבל החלטה מאוד פשוטה, שבתאריך שהשכר של כולנו יגדל ב-3 אחוזים לפחות, ב-1 בינואר, אני מציע שבמקום להמשיך את ההקפאה של 4 אחוזים, להצמיד את הקצבאות לשכר הממוצע, כמו שהשכר שלך ושלי, חברי הכנסת, וכמו שהשכר של עובדי המדינה ושל השרים.

חיים אורון: אני חושב שזו אחת ההחלטות הכי חמורות שהיו, שבעצם משאירים קבוצה שלמה של מקבלי קצבאות צמודים למדד שהוא עכשיו אפס.

חיים אורון: אני יודע שאתמול הנגיד הוריד בחצי אחוז, ואז האינפלציה תעלה בשנה הבאה.

קריאה: במי זה פוגע?

חיים אורון: בכל מקבלי הקצבאות.

חיים אורון: חברים, אתם מערבבים שני דברים.

חיים אורון: אני רוצה בסעיף אחד לתת תשובה לשתי השאלות, גם על התחלת ההצמדה לשכר הממוצע ועל-ידי זה להתגבר על 4 אחוזי שחיקה, וגם את כל הקצבאות האחרות, שהן לא בתוך הבטחת הכנסה, קצבאות הביטוח הלאומי שמוצמדות למדד, שהמשמעות של זה היא אי-הצמדה, להצמיד אותן למטרה המהותית שלהן.

חיים אורון: לא רק לשמור שבעלי הקצבאות לא ימותו אלא לשמור על יחס קבוע שכבר נשחק מאוד, גם אצל הגמלאים, גם אצל אלמנות צה"ל ובכל המקומות האחרים.

חיים אורון: לשמור על יחס קבוע בין השכר הממוצע לבין גודל הקצבה.

חיים אורון: זוהי ההצעה והיא מופיעה כאן.

קריאה: ילדים וזקנה יצאו מזה?

יעקב ליצמן: כן.

יעקב ליצמן: יצאו.

אביגדור יצחקי: אני מבקש להשיב.

אביגדור יצחקי: אתה מציע את זה כי דווקא עכשיו, בשנתיים-שלוש אחרונות, השכר הממוצע עלה יותר מהמדד.

אביגדור יצחקי: מה היית אומר אם המדד היה עולה יותר מהשכר הממוצע?

קריאה: אם כן, זה צריך להיות הגבוה מביניהם.

אביגדור יצחקי: יכול להיות שהשכר הממוצע יעלה פחות מאשר המדד.

אביגדור יצחקי: מה נפקא מינא, שאם אתה רוצה בסוף להצמיד את הצרכים של האנשים האלה, הצרכים שלהם הם במדד יוקר המחייה, הצרכים הם לא בשכר הממוצע כי שכר ממוצע בזמן מיתון יכול לצלול למטה ורמת המחירים יכולה לנסוק למעלה.

חיים אורון: חוץ מעובדה אחת.

חיים אורון: הביטוח הלאומי בדק את זה עשר שנים אחורנית.

אביגדור יצחקי: אני אומר לך ש-10 שנים זה לא מספיק ואני אומר לך שזה גם לא נכון.

אביגדור יצחקי: אני אומר לך שמצב המשק היום במדינת ישראל יכול להביא למצב שבו ב-5-6 שנים הקרובות יהיה ההיפך.

אביגדור יצחקי: הדבר הזה יכול להיות.

אביגדור יצחקי: לכן אני לא הייתי לוקח את הסיכון הזה.

אביגדור יצחקי: ההצעה הזו הועלתה בקואליציה גם על-ידי סיעת גיל וגם על-ידי מפלגת העבודה, והוחלט שיביאו ועדה חיצונית שתבדוק את הדבר הזה.

ראובן ריבלין: כל מה שאמר יצחקי ברמת הכלכלה והמקרו כלכלה, הוא צודק.

ראובן ריבלין: בהחלט יכול להיות שדבר כזה יקרה, אבל בעשרים השנה האחרונות הוא לא קרה.

אביגדור יצחקי: לא נכון.

אביגדור יצחקי: תבדוק.

אביגדור יצחקי: בעולם המערבי רמת החיים עולה.

ראובן ריבלין: אני מציע לכם לקבל את ההסתייגות של חבר הכנסת אורון.

חיים אורון: יש כאן שתי הצבעות.

חיים אורון: יש כאן הצבעה אחת על סעיף 74 שממשיך את ההקפאה.

חיים אורון: ההצבעה השנייה, אחרי סעיף 74.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת אורון?

שלי יחימוביץ': לא שמעתי את ההסתייגות.

שלי יחימוביץ': אני שמעתי כאן דיון על עניין ההצבעה.

יעקב ליצמן: הוא הסביר את ההסתייגות שלו.

חיים אורון: אמרתי לדחות את המשך ההקפאה של 4 אחוזים.

יעקב ליצמן: השני, לא זה.

חיים אורון: ההסתייגות אומרת דבר פשוט.

חיים אורון: מ-2007 קדימה, הגמלאות מוצמדות לשכר הממוצע ולא למדד.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות השנייה של חבר הכנסת אורון להצמיד לשכר הממוצע במשק?

יעקב ליצמן: 6.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: הרוב.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 2.

יעקב ליצמן: ההסתייגות של חבר הכנסת חיים אורון – לא התקבלה מי בעד סעיף 74?

יעקב ליצמן: הרוב.

יעקב ליצמן: נגד?

יעקב ליצמן: 6.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 2.

יעקב ליצמן: סעיף 74 – אושר ברוב קולות חברי הכנסת סעיף 76 – ערי ואזורי פיתוח.

שגית אפיק: ההחלטה היא לעשות פיצול לפי זמנים.

שגית אפיק: המשמעות היא שאתם תצביעו על פיצול הסעיף הזה כך שהסעיף העיקרי לעניין חוק ערי ואזורי פיתוח יישאר על שולחנה של הוועדה והממשלה תביא הסדר אחר, ודחיית התחילה שלו לשנת 2008 – תאשרו את זה כאן.

שגית אפיק: זאת אומרת, אתה מצביע קודם על פיצול לפי זמנים.

יעקב ליצמן: מי בעד פיצול סעיף 76?

יעקב ליצמן: הרוב.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: אושר פיצול סעיף 76

שגית אפיק: עכשיו אתה מצביע על דחיית התחילה של הסעיף הזה עד לשנת 2008.

יעקב ליצמן: מי בעד הדחייה עד 2008 בסעיף 76?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: דחיית התחולה של סעיף 76 - אושרה ברוב קולות חברי הכנסת סעיף 77 - ביטול חוק רשויות מקומיות

שגית אפיק: הסיכום בוועדה היה לדחות את התחילה בשנה.

יעקב ליצמן: מי בעד דחיית התחולה בסעיף 77 עד ה-1 בינואר 2008?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: דחיית התחולה של סעיף 77 – אושרה ברוב קולות חברי הכנסת

יעקב ליצמן: על אל-על אני כן מצביע.

יעקב ליצמן: על ויסקונסין תעשו התייעצות.

קריאה: צריך להקריא את אל-על כי זה נוסח חדש.

יעקב ליצמן: אתי, מה עם החוק לגבי אל-על?

אתי בנדלר: קיבלתי את הנוסח הזה.

אתי בנדלר: הנוסח הזה הוא לא נוסח משפטי ואי-אפשר להצביע עליו.

אתי בנדלר: אני צריכה לשבת ולנסות לעבד את העניין.

אתי בנדלר: הוא לא ברור ולא צריך להצביע עליו.

יעקב ליצמן: אנחנו עושים הפסקה.

יעקב ליצמן: אני מבקש מאלה שניסחו את זה - מהאוצר - שישבו אתך כדי לסיים את זה.

יעקב ליצמן: לאחר מכן נסכם גם לגבי ויסקונסין.

יעקב ליצמן: הישיבה הופסקה בשעה 16:55 וחודשה בשעה 17:40

יעקב ליצמן: אני מחדש את הישיבה.

יעקב ליצמן: אדוני הסדרן, אני מבקש להוציא את התקשורת.

יעקב ליצמן: רבותיי, נשארו לנו שלושה נושאים ואז נסיים את חוק ההסדרים.

יעקב ליצמן: נושא אחד של ויסקונסין, של מהל"ב, נושא נוסף של אל-על וסעיף נוסף של יולדות בו יש הסתייגות של חיים אורון.

יעקב ליצמן: סעיף 11.

יעקב ליצמן: חיים אורון הציע עוד 800 מיליון שקלים.

חיים אורון: אומרים אנשי אגף התקציבים שהם מוכנים לתת את ה-800 מיליון שקלים והם חושבים שגם בדיון עם אנשי משרד הבריאות יגיעו למסקנה שזה לא המקום הכי דחוף.

חיים אורון: הם גם הציעו לי כל מיני הצעות שלא אומר אותן כאן.

חיים אורון: אני מוכן לקבל את האמירה של קובי לגבי ה-800 מיליון ואנחנו נגיע יחד להסכמה בתוך תחום הבריאות למה הם ילכו, אולי חלק לפגיות וחלק לדברים אחרים, בהתייעצות עם אנשי משרד הבריאות.

יעקב ליצמן: מי בעד סעיף 11?

יעקב ליצמן: הרוב.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיף 11 – אושר ברוב קולות חברי הכנסת

ראובן ריבלין: לאור מה שאמר חיים אורון, אני מוריד את ההסתייגות.

חיים אורון: זה לא טיפות חלב.

חיים אורון: טיפות חלב זה בסעיף אחר.

ג'ודי וסרמן: סעיף 11 זה סעיף שהאוצר ביקש להוסיף אותו בתוך סעיף 11 כפסקה (ב) אבל הנסחית של החוק החליטה לשים את זה בסעיף נפרד כי זו הוראת שעה.

יעקב ליצמן: סעיף 11(א).

יעקב ליצמן: אומרת היועצת המשפטית שיש סעיף 11(א) שהוא חלק של סעיף 11, אבל הוסיפו את זה כהוראת שעה.

יעקב ליצמן: מי בעד? הרוב.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: סעיף 11(א) – אושר ברוב קולות חברי הכנסת אנחנו עוברים לויסקונסין.

ראובן ריבלין: לגבי החוק, אני מצביע בעד החוק.

ראובן ריבלין: שהקואליציה תוריד את ההסתייגות.

יעקב ליצמן: אנחנו מצביעים על 5(1) ו-75(2).

ג'ודי וסרמן: יש שתי הסתייגויות של חבר הכנסת ברכה לגבי סעיף 75(2).

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת ברכה לבטל את כל סעיף ויסקונסין?

יעקב ליצמן: 5.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: הרוב.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 1.

יעקב ליצמן: הסתייגותו של חבר הכנסת ברכה – לא התקבלה מי בעד סעיף 5(1), 75(2)?

יעקב ליצמן: 11.

יעקב ליצמן: מי נגד? 4.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 1.

יעקב ליצמן: סעיפים 5(1), 75(2) – אושרו ברוב קולות חברי הכנסת

קריאה: אתי בנדלר לא סיימה את הניסוח לגבי אל-על ולכן אני מבקש להקריא את התקציב.

שגית אפיק: הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2007, התשס"ז-2006 1.

שגית אפיק: הגדרות בחוק זה – "סעיף תקציב" – סכום או מספר משרות הנקובים בשורת הכותרת שסימנה – קו כפול מקוטע.

שגית אפיק: "תחום פעולה" – סכום או מספר משרות הנקובים בשורת הכותרת שסימנה – קו נקודה.

שגית אפיק: "תכנית" – סכום או מספר משרות הנקובים בשורה בלי סימון.

שגית אפיק: "שנת הכספים 2007" – התקופה המתחילה ביום י"א בטבת התשס"ז (1 בינואר 2007) והמסתיימת ביום כ"ב בטבת התשס"ח (31 בדצמבר 2007).

שגית אפיק: כל מונח אחר – כמשמעותו בחוק יסודות התקציב, התשמ"ה-1985 (להלן – חוק יסודות התקציב).

שגית אפיק: 2.

שגית אפיק: תקציב ההוצאה וחלוקתו הממשלה רשאית להוציא בשנת הכספים 2007 סכום של 282,864,058 אלף שקלים חדשים.

שגית אפיק: חלוקת סכום זה לחלקים וכל חלק ממנו לסעיפי תקציב, לתחומי פעולה ולתכניות, תהיה כמפורט בטור הראשון של התוספת הראשונה הנקרא "הוצאה".

שגית אפיק: 3.

שגית אפיק: תקציב ההוצאה המותנית בהכנסה בנוסף לכל הסכומים שהממשלה רשאית להוציא לפי סעיף 2, היא רשאית להוציא בשנת הכספים 2007, כהוצאה מותנית בהכנסה, 12,561,369 אלף שקלים חדשים.

שגית אפיק: חלוקת סכום זה לחלקים וכל חלק ממנו לסעיפי תקציב, לתחומי פעולה ולתכניות, תהיה כמפורט בטור השני של התוספת הראשונה הנקרא "הוצאה מותנית בהכנסה".

שגית אפיק: 4.

שגית אפיק: שיא כוח אדם הממשלה רשאית, בשנת הכספים 2007, למלא 57,543 משרות שיא כוח אדם.

שגית אפיק: חלוקת מספר זה לחלקים, וכל חלק ממנו לסעיפי תקציב, לתחומי פעולה ולתכניות, תהיה כמפורט בטור הרביעי של התוספת הראשונה הנקרא "שיא כוח אדם".

שגית אפיק: 5.

שגית אפיק: תקציב מפעלים עסקיים א.

שגית אפיק: בנוסף לסכומים שהממשלה רשאית להוציא לפי סעיפים 2 ו-3, היא רשאית להוציא בשנת הכספים 2007 את הסכומים הנקובים בטור הראשון של החלק השני בתוספת השנייה (להלן – תקציב מפעלים עסקיים).

שגית אפיק: חלוקת סכומים אלה לסעיפי תקציב, לתחומי פעולה ולתכניות, תהיה כמפורט באותו החלק.

שגית אפיק: ב.

שגית אפיק: בנוסף למספר המשרות שהממשלה רשאית למלא לפי סעיף 4, בשנת הכספים 2007, היא רשאית למלא 18,417 משרות במפעלים העסקיים.

שגית אפיק: חלוקת מספר זה לסעיפי תקציב, לתחומי פעולה ולתכניות, תהיה כמפורט בטור השלישי של החלק השני של תקציב המפעלים העסקיים.

שגית אפיק: ג.

שגית אפיק: תחזית ההכנסות לכיסוי תקציב המפעלים העסקיים בשנת הכספים 2007, היא כמפורט בחלק הראשון של התוספת השנייה.

שגית אפיק: 6.

שגית אפיק: הוראות לעניין סעיפים מסוימים בשנת התקציב 2007 – לפי בקשת שר האוצר לגבי שימוש ברזרבה הכללית, לפי סעיף 12 לחוק יסודות התקציב, למטרה שבמסגרת הפעילות של משרד ראש-הממשלה – תבוא, במקום "הוועדה", "ועדה מיוחדת שתמנה ועדת החוץ והביטחון של הכנסת מקרב חבריה".

שגית אפיק: 7.

שגית אפיק: תחילה תחילתו של חוק זה ביום י"א בטבת התשס"ז (1 בינואר 2007).

שגית אפיק: 8.

שגית אפיק: פרסום חוק זה יפורסם ברשומות תוך שלושה חודשים מיום קבלתו.

שגית אפיק: יש הסתייגות לסעיף הזה, שזה יהיה רק ביחד עם חוק התקציב: תחילתו של חוק זה ביום י"א בטבת התשס"ז (1 בינואר 2007) אלא אם כן נקבע בו אחרת.

יעקב ליצמן: בסדר.

יעקב ליצמן: סימנו את ההקראה.

יעקב ליצמן: נתחיל לשמוע הסתייגויות על התקציב.

יעקב ליצמן: רק הסתייגויות מהותיות.

חיים אורון: מתוך כמה מאות הסתייגויות שהכנו, אני בחרתי 6 הסתייגויות ואני אקריא אותן ואני מבקש להצביע עליהן.

חיים אורון: אני הולך לפי הסדר שמופיע במחשב וזה לא לפי סדר החשיבות.

חיים אורון: 1.

חיים אורון: מיגון סובב עזה, סעיף 16-1-008 – 95 מיליון שקלים.

חיים אורון: 2.

חיים אורון: הסתייגות שנייה, עליה הייתה הסכמה מקיר לקיר וזה עכשיו המבחן של כל חברי הכנסת – תוספת לחינוך הלא פורמאלי לתנועות הנוער – 20 מיליון שקלים.

חיים אורון: 3.

חיים אורון: חינוך טרום-חובה - לכל המגזרים ללא יוצא מן הכלל.

חיים אורון: שמעתי שמפלגת העבודה החליטה.

חיים אורון: אני יותר צנוע ומדבר רק על 150 מיליון שקלים.

חיים אורון: חוק עידוד השקעות הון.

חיים אורון: גם כאן אני יותר צנוע.

חיים אורון: מדווחים עכשיו שהכסף ישנו אלא שלא הגיע העיתוי.

חיים אורון: אתם הצעתם בסעיף הזה 299 ואנחנו מציעים 500.

חיים אורון: 4.

חיים אורון: דירות נ"ר.

חיים אורון: מי שלא יודע, דירות נ"ר אלה נכסי רכישה.

חיים אורון: זו הקבוצה הכי דפוקה שקיימת בארץ.

חיים אורון: ממשלת ישראל בשנת 2007 מקציבה לסעיף הזה 4 מיליון שקלים וזה אומר 8 דירות.

חיים אורון: אני מציע סכום ענק – 25 מיליון שלים, 50 דירות.

חיים אורון: 5.

חיים אורון: עלות סל הבריאות.

חיים אורון: אם יש על זה הסכמה בקואליציה, אני מסיר את כל ההסתייגויות.

חיים אורון: להוסיף לסל הבריאות על מה שמופיע עכשיו, 423, כאשר המספר האמיתי הוא אפס, 370.

חיים אורון: זה אומר להעלות ל-800 מיליון שקלים.

חיים אורון: זה פחות מהעמדה שכולנו הצגנו כאן.

חיים אורון: 370 מיליון שקלים לסל התרופות, ואני מבקש שעל זה תתלכד הוועדה כולה.

חיים אורון: 6.

חיים אורון: טיפות חלב.

חיים אורון: בהנחה שסעיף אחיות הציבור הוסדר, בסעיף טיפות חלב להוריד את ההתניה של התקציב בפיילוט ולהמשיך את הנושא הזה.

אביגדור יצחקי: יש לנו בקואליציה הסכמה שאין שום תוספות.

חיים אורון: בסדר גמור, אבל אני מקווה שחברי הכנסת יעמדו בדברים שלהם.

אביגדור יצחקי: אני רוצה לומר דברים באחריות.

אביגדור יצחקי: אני יכול להביא סעיפים רבים ולומר שרוצים שם תוספת תקציב.

אביגדור יצחקי: חבר הכנסת אורון, לעשות את זה גם בהסתייגויות וגם במליאה ולשאול אם לא נותנים כסף למעונות לנשים מוכות, לא נותנים כסף לילדים בסיכון – זה הליך שבעיניי, אני אומר לך ואני לא פרלמנטר ותיק ובטח לא טוב כמוך, הוא לא נאה.

אביגדור יצחקי: זה לנסות לעשות תרגיל פרלמנטארי על סעיפים שכולם בעדם.

חיים אורון: שאלתי את העיתונאים שהיו כאן

חיים אורון: אם הם גילו חבר כנסת אחד שהוא לא בעד התקציב והם אמרו לי שיש אחד וקוראים לו אביגדור יצחקי.

חיים אורון: חוץ ממנו כולם יוצאים למיקרופונים ומדברים נגד התקציב.

חיים אורון: וראה זה פלא, המפלגות הבטיחו וחברי הכנסת לא.

חיים אורון: הם התחייבו כאן, שיעמדו מול הציבור שבשבוע שעבר הבטיחו לו סל תרופות, לפני שבוע תנועות נוער, לפני שבוע דירות נר, ולפני שבוע עוטף עזה, ויאמרו שאנחנו קיבלנו את האחריות של אביגדור, סגרנו את התקציב מכל הכיוונים ואין יותר.

חיים אורון: את התענוג הזה אתה לא משאיר לי?

אביגדור יצחקי: את התענוג אני מוכן להשאיר לך, אבל אני רוצה שתדע מה דעתי בעניין הזה כי אני חושב שאתה מביא סעיפים ספציפיים שכולם רוצים בהם עוד כסף.

אביגדור יצחקי: נמצא כאן ראש אגף תקציבים, וגם לפי דעתך הוא בחור אחראי, שב אתו ותראה לו שבאמת תנועות הנוער לא יכולות בלי התוספת הזאת, והוא יעשה העברות תקציביות מכאן לשם אם הוא יכול.

אביגדור יצחקי: לעשות את זה פה ולעשות את זה במליאה, זה אני חושב שלא צריך לעשות.

ישראל כץ: זה התקציב הראשון שלא הגעתי לחלק מהדיונים בגלל מה שהתפתח כאן, שאין קשר בין הדיון, וגם אם אתה משכנע ומגיע להסכמה עניינית, בסופו של דבר מצביעים לפי אינטרס.

ישראל כץ: פעם עוד היו מתחשבים בדברים מהותיים, אבל היום הכול זה לפי הסיכומים.

חיים אורון: אלה הנושאים.

חיים אורון: אני אומר שאם כולנו נתלכד סביב סל התרופות, אני מוריד את כל ההסתייגויות.

אביגדור יצחקי: מאוד קשה לי להתייחס ברצינות להצעה.

אביגדור יצחקי: אלה הסתייגויות פופוליסטיות נטו.

יעקב ליצמן: אנחנו נצביע על ההסתייגות בקשר לסל הבריאות.

יעקב ליצמן: אם זה נופל, נצביע כל ההסתייגויות הנוספות.

יעקב ליצמן: לפני שאנחנו מצביעים על ההסתייגות, אנחנו נצביע על פרק נוסף בחוק ההגבלים העסקיים.

יעקב ליצמן: היועצת המשפטית תקריא את הנוסח.

אתי בנדלר: מדובר בעצם בסעיף שדוחה את הכבילה של גידול הפטור למובילים באוויר.

אתי בנדלר: הסעיף עדיין לא קיבל מספור.

אתי בנדלר: הוא סעיף נוסף שיבוא בתוך החוק ויאמר כלהלן: (א) תחילתו של סעיף 3(ב) לחוק ההגבלים העסקיים, התשמ"ח-1988 כנוסחו בסעיף 59(3) לחוק זה, בתום חודשיים מיום פרסומו ברשומות של פטור סוג, כמשמעותו בסעיף 15א לחוק האמור, לגבי הסדרים שעניינם תובלה בינלאומית באוויר, או ביום התחילה, לפי המוקדם ביניהם.

אתי בנדלר: (ב) לא נקבע פטור סוג כאמור בסעיף קטן (א), ידחה שר האוצר, בצו, את יום התחילה בתקופות נוספות, של שישה חודשים כל אחת.

אתי בנדלר: (ג) על אף האמור בסעיף קטן (ב), רשאי שר האוצר להימנע מדחיית יום התחילה מטעמים מיוחדים, לאחר שנתן למובילים אוויריים ישראלים ולמובילים אוויריים שמקיימים פעילות או שהם בעלי נציגות בישראל, הזדמנות להשמיע את עמדותיהם.

אתי בנדלר: (ד) על החלטת שר האוצר לדחות את יום התחילה או להימנע מדחייתו, לפי סעיף קטן (ב) או (ג), לפי העניין, תפורסם הודעה באתרי האינטרנט של משרד האוצר ושל רשות הגבלים עסקיים לא יאוחר מחודשיים לפני יום התחילה.

אתי בנדלר: (ה) בסעיף זה, "יום התחילה" – (תאריך עברי) (1 ביולי 2008) או מועד אחר שנקבע לפי הוראות סעיף קטן (ב).

אתי בנדלר: כל ההסדר הזה של ביטול הפטור לגבי מובילים ישראליים יידחה עד 1 ביולי 2008 או עד שהממונה על ההגבלים העסקיים יקבע פטור לגבי סוגים מסוימים של הסדרים שהמובילים הם צד להם, כמו למשל הסדרים לגבי המזון שיוגש במטוסים, ואם עד ה-1 ביולי 2008 לא ייקבע כל סוג, שר האוצר מצווה לדחות את תחילת ההוראה הזאת, אלא אם כן הוא ישוכנע מטעמים מיוחדים שאין מקום לדחות את זה.

אתי בנדלר: אז יצטרכו לערוך שימוע.

אביגדור יצחקי: נערך דיון בין הממונה על ההגבלים העסקיים לבין משרד האוצר והיועץ המשפטי של חברת אל-על.

אביגדור יצחקי: היו שם איזה דברים שלא הצליחו לסגור, ואני רוצה להודיע לפרוטוקול שישבתי שם כמגשר ושכנעתי את שני הצדדים להגיע לסיכום בהצעת פשרה שהבאתי.

אביגדור יצחקי: זו התוצאה של הצעת הפשרה.

יעקב ליצמן: יש לי הסתייגות.

אתי בנדלר: יש עוד הסתייגות.

אתי בנדלר: של חבר הכנסת גלזר, אבישי ברוומן, אבשלום וילן, אורית נוקד, סטס מיסז'ניקוב, זאב אלקין, סופה לנדבר, שלי יחימוביץ.

קריאה: היושב-ראש ביקש לא להקריא את שמות המסתייגים.

אתי בנדלר: במקום סעיף 59(3)(ב)(1) יבוא: סעיף קטן (א)(7) לא יחול על מי שיש בכבילותיו כדי לפגוע פגיעה משמעותית בתחרות בשוק בישראל.

יעקב ליצמן: זה לא מהותי.

אתי בנדלר: זה מאוד מהותי.

יעקב ליצמן: תעלי את זה למעלה.

אתי בנדלר: הסתייגות נוספת.

אתי בנדלר: הוראות פסקה (1) לא יחולו לגבי הסדר כאמור באותה פסקה אם ההסדר אושר בידי שר התחבורה.

אתי בנדלר: היום ההסדר צריך להיות מאושר בידי שר התחבורה עם שר התיירות או שר החוץ, אחרי ששומעים את עמדת שר האוצר ואת הממונה.

יעקב ליצמן: גם זה יעלה למעלה.

אלחנן גלזר: כרגע צריכים לקבל אישור משר התחבורה, משר החוץ וכולי.

אביגדור יצחקי: לא.

אביגדור יצחקי: הנוסח הזה שהקריאו הוא נוסח שמוסכם על הממונה על ההגבלים, על אל-על ועל משרד האוצר והוא פותר את כל הדברים שאתה מדבר עליהם.

אלחנן גלזר: אני מבקש להבין מהיועצת המשפטית האם אנחנו נזקקים כאן לאישור משרד החוץ ולאישור משרד התחבורה.

אתי בנדלר: מה שנחשב כהסדר כובל, אלא אם כן מתקיים אחד ההליכים שקיים בחוק ההגבלים העסקיים, או יש פסקה אחרת בחוק המוצע שאומרת שכל ההוראות לגבי אותו הסדר כובל אסור, לא יחולו לגבי הסדר כאמור באותה פסקה.

אתי בנדלר: אם ההסדר אושר על-ידי שר החוץ ושר התחבורה בהחלטה מפורשת.

קובי הבר: לא, זה בא להקל.

קובי הבר: שר החוץ בא להקל.

קובי הבר: אם זה הסדר כובל, שר החוץ, משיקולים מדיניים, הוא יכול לשחרר.

אתי בנדלר: אבל הרעיון שהוא יכול לשחרר, בהתאם לנוסח המוצע, יכול שר התחבורה מטעמים שנקבעו בחוק, לאחר התייעצות עם שר האוצר והממונה.

אתי בנדלר: הוא מציע שזה יהיה רק עם שר התחבורה.

רונית קן: המשמעות של התיקון היא כזאת.

רונית קן: היום, תחום התעופה האווירית נכנס לחוק ההגבלים העסקיים.

רונית קן: תהיה אפשרות אחת שהסדרים שאין בהם פגיעה תחרותית, כמו שלדוגמה העלו את הסכמי התחזוקה, אם אין פגיעה בתחרות בהסכמים האלה, יושת עליהם פטור.

רונית קן: יש הסכמים שהם הסכמים שיכולה להיות בהם פגיעה בתחרות, שאנחנו ברשות העסקיים ששוקלים את שיקולי התחרות לא יכולים לאשר אותם, אבל ההסכמים האלה יכולים להיות לדוגמה בעלי משקל בקשרי החוץ הכלכליים של מדינת ישראל, בעלי ערך מדיני, ואנחנו השארנו את הפתח לגבי הסכמים כאלה שהמשמעות שלהם היא קשרים מדיניים ובינלאומיים, וזה שיקול שאנחנו לא יכולים, לא מעוניינים ולא בסמכותנו לשקול.

רונית קן: כאן נתנו שיקול דעת לשר התחבורה ולשר החוץ.

רונית קן: זו גזרה מאוד קצרה.

יעקב ליצמן: מה ההסתייגות של חבר הכנסת ריבלין?

אתי בנדלר: אני לא אקרא את נוסח ההסתייגות, אבל הרעיון של ההסתייגות הזאת שהסדר כובל לא ייחשב כהסדר כובל, שהסדר שמתקיימים בו התנאים המפורטים בחוק, אם יתקבל, לא ייחשב להסדר כובל אלא אם כן הממונה יקבע שזה הסדר כובל.

אתי בנדלר: זאת אומרת, לשנות את הנטל.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות של סיעת הליכוד?

יעקב ליצמן: 2.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: הרוב.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 2.

יעקב ליצמן: הסתייגות סיעת הליכוד – לא התקבלה ברוב קולות חברי הכנסת ההתנגדות של ליצמן.

יעקב ליצמן: ההסתייגות שלי אומרת שחברות התעופה הישראליות לא יחללו שבת – אל-על, ישראייר, ארקיע, סן-דור וכל החברות הישראליות.

יעקב ליצמן: יש חוק שממילא הן מפירות אותו.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות שלי?

יעקב ליצמן: 5.

יעקב ליצמן: מי נגד? 8.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: ההסתייגות של חבר הכנסת ליצמן – לא התקבלה אני מבקש רביזיה.

יעקב ליצמן: מי בעד הרביזיה שלי?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: הרביזיה של חבר הכנסת ליצמן - לא התקבלה מי בעד הסעיף?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: הסעיף אושר פה אחד אנחנו מצביעים על סעיף 78, תחילת החוק.

יעקב ליצמן: מי בעד סעיף 78, תחילה?

יעקב ליצמן: הרוב מי נגד? 1.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 1.

יעקב ליצמן: סעיף 78 – אושר ברוב קולות חברי הכנסת מרגע זה אין יותר הגשות הסתייגויות על התקציב ועל חוק ההסדרים.

יעקב ליצמן: על חוק ההסדרים הצבענו.

יעקב ליצמן: אנחנו צריכים להצביע על חוק התקציב.

חיים אורון: לא, אתה קודם מצביע על ההסתייגויות לתקציב ורק אם הן נופלות, אתה מצביע על התקציב.

יעקב ליצמן: אנחנו מצביעים על ההסתייגות הראשונה - לגבי סל התרופות.

יעקב ליצמן: מי בעד ההסתייגות?

יעקב ליצמן: 5.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: 7.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 2.

יעקב ליצמן: ההסתייגות לגבי סל התרופות – לא התקבלה מי בעד ההסתייגות לגבי עוטף עזה? 4.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: 6.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 2.

יעקב ליצמן: ההסתייגות לגבי עוטף עזה – לא התקבלה מי בעד ההסתייגות לגבי תנועות הנוער?57.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: 7.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 3.

יעקב ליצמן: ההסתייגות לגבי תנועות הנוער – לא התקבלה מי בעד ההסתייגות לגבי השקעות הון?

יעקב ליצמן: 5.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: 7.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: ההסתייגות לגבי השקעות הון – לא התקבלה מי בעד חוק התקציב לשנת הכספים 2007, התשס"ז-2006?

יעקב ליצמן: 10.

יעקב ליצמן: מי נגד? 4.

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: 2.

יעקב ליצמן: חוק התקציב לשנת הכספים 2007, התשס"ז-2006 – אושר

חיים אורון: אני מודה לאביגדור יצחקי שהצליח להעביר את הכול בלי שום שינוי וזה אחרי שכל הזמן כולם אמרו שהתקציב הוא לא יפה.

יעקב ליצמן: נמצא אתנו כאן יוסי גורדון מהאוצר שפורש לגמלאות בעוד יומיים.

יעקב ליצמן: אני מאחל לו הצלחה.

יעקב ליצמן: הוא בילה אתנו בוועדה זמן רב.

יעקב ליצמן: מטעם הוועדה אני מוצא לנכון לאחל לו הצלחה בדרך החדשה שלו.

יעקב ליצמן: תודה רבה, הישיבה נעולה.