ועדת הכנסת, כנסת 17, פרוטוקול מספר 50, 2006-11-13 10:00

רוחמה אברהם-בלילא: בוקר טוב חברי חברי הכנסת, אני רוצה לקדם בברכה, גם בשמכם, את תלמידי בית ספר מקים ה' בראשון לציון, שבאו להתרשם מהעבודה כאן, גם של ועדת הכנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מניחה שתלוו אותנו כל היום ואני מקווה שאכן תתרשמו.

רוחמה אברהם-בלילא: בכל מקרה שתרצו לדעת קצת יותר, נשמח כולנו לעזור ולסייע ככל שניתן.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מאחלת לכם הצלחה בלימודים.

רוחמה אברהם-בלילא: על סדר היום נושא אחד, הצעה לתיקון תקנון הכנסת בדבר שינוי שם ועדת הפנים ואיכות הסביבה.

ראובן ריבלין: אין הצעות קונטרוברסליות, להקדים את הבחירות, לאחר אותן?

רוחמה אברהם-בלילא: זה שבוע שקט.

ראובן ריבלין: חשבתי שיושב-ראש הקוליה הכריע את כולם.

משה שרוני: חשבתי שתהיה הצעה לסדר על כך שיש 25 טון גז כאן, וכל הבניין יעוף למעלה.

רוחמה אברהם-בלילא: אדוני יודע שזה לא על סדר יומה של ועדת הכנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: אני בטוחה שגם יושבת-ראש הכנסת וגם מנכ"ל הכנסת נותנים דעתם על העניין.

רוחמה אברהם-בלילא: אם לא, שאדוני יעלה הצעה לסדר.

רוחמה אברהם-בלילא: השבוע היינו צריכים להתחיל בכל מה שקשור לסוגיית פיצול חוק ההסדרים, כולל חוק התקציב.

רוחמה אברהם-בלילא: אבל בתיאום מלא עם יושב-ראש הקואליציה, וכמי שהכינה את יום העיון, וגם היועצת המשפטית של הכנסת נתנה דעתה על העניין הזה – כל עוד מדינת ישראל לא נמצאת בשעת חירום, סיכמנו יושב-ראש הקואליציה ואנוכי, גם על דעת יושבי ראש הוועדות, שלהבדיל משנים קודמות חוק ההסדרים יפוצל ככל הניתן לוועדות הרלוונטיות.

רוחמה אברהם-בלילא: הוא לא יועבר לוועדת הכספים כמקשה אחת.

רוחמה אברהם-בלילא: יש לנו חוות דעת של היועצת המשפטית לכנסת בנושא זה.

רוחמה אברהם-בלילא: אתמול קיימתי דיון מעמיק עם כל היועצים המשפטיים של הוועדות, כולל היועצת המשפטית לכנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: עברנו על חוק ההסדרים סעיף סעיף.

רוחמה אברהם-בלילא: בכוונתי לפצל אותו לוועדות הרלוונטיות, כך שיהיה דיון מקיף ונרחב, וכנסת ישראל תוכל לתת עליו את הדעת.

רוחמה אברהם-בלילא: גם אם נפצל חוקים כאלה ואחרים, נגיע להסכמה ברורה עם יושבי ראש הוועדות שאליהם אנחנו מעבירים את החוק, שזה יידון בפרק זמן מסוים.

רוחמה אברהם-בלילא: לא ייקבע 31 בדצמבר, כי יש ארבע רפורמות כבדות משקל שעליהן צריך לתת את הדעת יותר.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מאמינה שנזכה לשיתוף פעולה מלא עם האופוזיציה.

רוחמה אברהם-בלילא: הכוונה שלנו היא להביא למצב שבו לא תהיה הצבעה אחת על חוק התקציב.

רוחמה אברהם-בלילא: אם מפצלים את זה, גם חברי כנסת מהאופוזיציה יוכלו להצביע בעד הצעות חוק כאלה ואחרות.

רוחמה אברהם-בלילא: בעבר, חבר הכנסת אורון טען שגם אם ישב והכין את כל רפורמת ויסקונסין הוא הצביע נגדה במליאה, כי החוק הובא כמקשה אחת.

רוחמה אברהם-בלילא: כנסת ישראל, בשיתוף פעולה עם יושב-ראש הקואליציה תראה פנים חדשות לעם ישראל תוך דיון נוקב, מעמיק והכי פורה שאפשר.

ראובן ריבלין: זה יוצבע באופן נפרד?

רוחמה אברהם-בלילא: הצעות החוק שיוגשו ויפוצלו מהחוק הזה, גם יוצבעו באופן נפרד.

ראובן ריבלין: הן לא יהיו בחוק ההסדרים.

רוחמה אברהם-בלילא: יהיו סעיפים שיוצאו מחוק ההסדרים.

ראובן ריבלין: אני מבקש מגברתי לא להצהיר הצהרות.

ראובן ריבלין: אני רגיל לזה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני לא מצהירה הצהרות.

רוחמה אברהם-בלילא: בינתיים אדוני יודע,

ראובן ריבלין: אם זה בוושינגטון או בלוס אנג'לס או בירושלים, אני שומע הצהרות שעפות בבוקר, והן סותרות את מה שאומרים בערב.

משה שרוני: יושבת-ראש ועדת הכנסת, מה שהיא אמרה עד היום, היא עמדה מאחורי זה.

רוחמה אברהם-בלילא: אז למה אתה מטיל ספק?

ראובן ריבלין: אני פוחד, שגברתי לא יודעת מה שהיא אומרת.

רוחמה אברהם-בלילא: גברתי מאוד יודעת מה היא אומרת.

רוחמה אברהם-בלילא: אם אתה רוצה, אני מוכנה לפרט לך.

ראובן ריבלין: אשאל רק שאלה אחת.

ראובן ריבלין: האם כל אותם חוקים שיפוצלו יוצבעו בהצבעה רגילה ולא במסגרת חוק ההסדרים?

רוחמה אברהם-בלילא: חד-משמעית כן.

ראובן ריבלין: זו בשורה.

רוחמה אברהם-בלילא: אתה מוכן לברך על הבשורה קצת יותר, אדוני?

ראובן ריבלין: לא רק שאני מברך על הבשורה, אני חושב שמגיעה מדליה לכל הקואליציה.

ראובן ריבלין: אבל אני אומר לך שאני מבקש מדליה על תנאי, כמובן.

ראובן ריבלין: כולם היו בני וכולם יושבים על תנאי.

ראובן ריבלין: התנאי הוא שזה תמומש.

ראובן ריבלין: מה שאת אומרת עכשיו הוא דבר מרחיק לכת וחשוב מאוד.

רוחמה אברהם-בלילא: לאור ניסיונו של אדוני – ההוצאה לפועל, המבנה התאגידי של קופות החולים, לדוגמה.

ראובן ריבלין: כל חוק שיועבר לוועדה הייעודית שלו ולא לוועדת הכספים, יוצבע בנפרד בכנסת?

רוחמה אברהם-בלילא: רגע.

ראובן ריבלין: אז אולי תסבירי.

רוחמה אברהם-בלילא: בניגוד לפעמים עברו, שבהן ועדת הכנסת שימשה מעין חותמת גומי – קיבלה את חוק ההסדרים ואת חוק התקציב והעבירה אותם ישר לוועדת הכספים, הפעם עיקר הפיצולים יהיו כאן בוועדה.

רוחמה אברהם-בלילא: לכן אני לא מכנסת את ועדת הכנסת בנושא חוק ההסדרים והתקציב עד שתושג הסכמה מלאה מה מפצלים ועל מה מצביעים בנפרד.

רוחמה אברהם-בלילא: מרבית הפיצולים יהיו לפי סעיף 121 לתקנון.

רוחמה אברהם-בלילא: ברגע שנחליט שזה יועבר לוועדה, לא כל החוקים יגיעו להצבעה ב-31 בדצמבר.

רוחמה אברהם-בלילא: גם אלו שיגיעו במועד זה, ונחליט על פיצול לגביהם, יוצגו בנפרד על-ידי יושבי-ראש הוועדה, וחברי הכנסת יוכלו לדעת על מה הם מצביעים.

ראובן ריבלין: אני מברך אותך, אבל מה שהיה הוא שיהיה, לא השתנה שום דבר.

משה שרוני: אני מבקש לדון כמה שיותר מהר בנושא, כדי שאתכונן.

משה שרוני: סעיפים 32-28 צריכים לעבור לוועדה שלי.

משה שרוני: אני יכול לגמור את כל הנושא הזה בתוך שבועיים.

אביגדור יצחקי: אל תגיד את זה.

אביגדור יצחקי: אתה צריך לדון בזה ברצינות.

אביגדור יצחקי: בכובד ראש.

רוחמה אברהם-בלילא: בואו לא נרתום את הסוסים לפני העגלה.

משה שרוני: איזה כובד ראש?

משה שרוני: כל חוק ההסדרים חרטא.

ראובן ריבלין: יצביעו על חוק ההסדרים כולו יחד.

רוחמה אברהם-בלילא: לא, זה לא נכון.

ראובן ריבלין: אלא על מה שיפוצל.

רוחמה אברהם-בלילא: יהיו הרבה מאוד דברים שיפוצלו.

ראובן ריבלין: יהיו דברים שבהם הדיון יפוצל, אבל לא תפוצל ההצבעה.

רוחמה אברהם-בלילא: גם ההצבעה תפוצל, אדוני.

אביגדור יצחקי: אפשר לסכם שבכל מה שתרצו להצביע בעד, נצביע בנפרד.

ראובן ריבלין: הבנתי.

ראובן ריבלין: זה בהחלט יצירתי.

רוחמה אברהם-בלילא: אדוני, אתה רוצה להציע הצעה לסדר?

משה שרוני: לא, אני מבקש מחבר הכנסת ריבלין, אחרי שנוכיח שמה שהיושבת-ראש אמרה, שתגיש זר פרחים ליושבת-ראש.

ראובן ריבלין: אני כבר מביא לה זר פרחים, בלי קשר.

ראובן ריבלין: אני לא רוצה להכשיל אותה, מילתה תמיד מילה בסלע.

מוחמד ברכה: גברתי היושבת-ראש, בדרך כלל נותנים הצעה לסדר על נושא שאיננו בסדר היום.

מוחמד ברכה: הפעם זה הפוך – נושא שהוסר מסדר היום בצורה שרירותית.

מוחמד ברכה: הגשנו הצעת אי-אמון בממשלה, והיא היתה אמורה לעלות היום.

מוחמד ברכה: היושבת-ראש, על דעת עצמה, החליטה להוריד אותה, בניגוד לתקנון.

מוחמד ברכה: מזכיר הכנסת פנה אלי, ממזכירות הכנסת פנו אלי.

ראובן ריבלין: זה בניגוד לחוק.

מוחמד ברכה: בניגוד לחוק.

מוחמד ברכה: אמרתי שאני לא מוכן להוריד את ההצעה.

מוחמד ברכה: העניין הוא בכך שראש הממשלה אינו בארץ.

מוחמד ברכה: אם ראש הממשלה באמת רוצה לענות על הצעת האי-אמון, יש טעם לדחות את זה לשבוע הבא, כדי שנשמע את דבריו.

מוחמד ברכה: אך היות שלא הוא שמשיב, והיות שאנחנו חושבים שזה נושא דחוף, אין שום מקום לכך.

משה שרוני: על מה אי-אמון?

מוחמד ברכה: לא חשוב.

משה שרוני: חברי הוועדה צריכים לדעת.

יעקב מרגי: הוא מדבר על העיקרון.

מוחמד ברכה: חבר הכנסת שרוני, בוא לא נעשה מזה בדיחה, היום אתם בקואליציה, אולי מחר תהיו באופוזיציה.

משה שרוני: עזוב מקואליציה ואופוזיציה.

מוחמד ברכה: אולי מחר אתה תהיה באופוזיציה ואתה תצטרך את זה?

מוחמד ברכה: אתה לא שומע מה אני אומר.

משה שרוני: כשאני אהיה באופוזיציה אעשה ביקורת קונסטרוקטיבית, לא "כלם פאדי", באמת.

מוחמד ברכה: הנושא של האי-אמון הוא מה שקרה בבית חאנון בשבוע שעבר.

מוחמד ברכה: זה הוגש ביום רביעי בבוקר כהצעות דחופות לסדר היום.

מוחמד ברכה: הנשיאות, והיושבת-ראש בראשה, לא הכירו בדחיפות של הנושא.

מוחמד ברכה: אילו הכירו בכך, באמת היה אפשר לומר שהנושא עלה על סדר היום של הכנסת, ולא צריך כפילות.

מוחמד ברכה: אבל גם לא להכיר בדחיפות בשבוע שעבר וגם להוריד את הצעת האי-אמון, בניגוד לחוק?

מוחמד ברכה: אין ליושבת-ראש סמכות ואין לנשיאות סמכות, ואני מבקש לשמוע את דעת היועצת המשפטית בעניין, להוריד הצעת אי-אמון על דעת עצמ0.

מוחמד ברכה: דחיית הצעת אי-אמון בגלל נסיעת ראש הממשלה – זה נוהג, זה לא חוק.

מוחמד ברכה: החוק אומר דבר חד-משמעי וברור: כשיש הצעת אי-אמון היא בראש סדר היום ביום שני.

מוחמד ברכה: אני מבקש שנשמע היועצת המשפטית, ברשותך.

רוחמה אברהם-בלילא: אתן ליועצת המשפטית להשמיע את דברה.

רוחמה אברהם-בלילא: מלבד התקנון, בבית הזה תמיד יש נוהגים ומנהגים.

מוחמד ברכה: הם הופרו, אנחנו לא הראשונים.

רוחמה אברהם-בלילא: המנהגים הם שכשראש הממשלה בחוץ-לארץ לא מגישים אי-אמון.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מקבלת מהיושבת-ראש את כל מה שעל סדר היום, היא קובעת, זו הפררוגטיבה שלה.

רוחמה אברהם-בלילא: מכיוון שלא קיבלתי את זה על סדר היום, אני לא יכולה,

מוחמד ברכה: הוועדה הזאת היא אם הבית.

רוחמה אברהם-בלילא: בסדר.

רוחמה אברהם-בלילא: אבל אני מקבלת את סדר היום מהיושבת-ראש, ואני אומרת שלא קיבלתי את זה הפעם.

מוחמד ברכה: ועדת הכנסת אמונה על יישום תקנון הכנסת, נכון?

רוחמה אברהם-בלילא: לא קיבלתי את האי-אמון.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מקבלת את זה ממזכירות הכנסת ומהיושבת-ראש.

רוחמה אברהם-בלילא: לא קיבלתי את זה.

רוחמה אברהם-בלילא: היום לא קיבלת, אבל אתמול זה היה וגם שלשום.

רוחמה אברהם-בלילא: כל סוף השבוע זהה היה.

רוחמה אברהם-בלילא: ברשות היושבת-ראש, בואו נפתור את העניין המשפטי קודם כול.

רוחמה אברהם-בלילא: נשמע את דעת היועצת המשפטית, ואחר כך ננהל את הדיון.

ארבל אסטרחן: כפי שאמר חבר הכנסת ברכה, תקנון הכנסת קובע, בסעיף 36, שהצעה להביע אי-אמון, שהוגשה בדרך של הצעת סעיף לסדר היום, אם הוגשה בזמן – עד תום הישיבה בשבוע שעבר –

מוחמד ברכה: כל התנאים מתקיימים כאן.

ארבל אסטרחן: הצעה כזאת תידון בישיבת הכנסת הרגילה הראשונה בשבוע שלאחר הגשת ההצעה, ותדחה דיון בכל סעיף אחר.

ארבל אסטרחן: הוראת התקנון ברורה בעניין.

מוחמד ברכה: זה חד-משמעי.

מוחמד ברכה: אני רוצה להוסיף משפט אחד, ברשותך גברתי.

מוחמד ברכה: פעם היה חשוב מאוד לקחת בחשבון את העובדה שראש הממשלה אינו בארץ, כי אז ראש הממשלה נבחר באופן ישיר והצעת האי-אמון היתה בראש הממשלה.

מוחמד ברכה: כעת ההצעה היא לאי-אמון בממשלה.

מוחמד ברכה: ממילא השר המקשר או מי שלא יהיה, הוא שיענה, ולא ראש הממשלה עצמו.

מוחמד ברכה: לכן אני חושב שזה בניגוד גמור לתקנון.

מוחמד ברכה: אני לא אוהב שבתי משפט מתערבים בעבודת הכנסת.

מוחמד ברכה: אני באמת לא אוהב את זה, וכולם יודעים שזו מסורת בסיעה שלנו.

מוחמד ברכה: אנחנו מסרבים שבית המשפט יתערב בעבודת הכנסת, שהיא הריבון.

מוחמד ברכה: לא לדחוף אותנו לשם.

ארבל אסטרחן: עוד מילה להשלים: אכן הנוהג והנוהל הם מוסד מוכר בכנסת, אבל חוק יסוד: הכנסת הוא זה שמכיר בהם והוא שיוצר את תקנון הכנסת ומעניק לו את תוקפו.

ארבל אסטרחן: חוק זה קובע שהכנסת תקבע את סדרי עבודתה, כל עוד לא נקבעו בחוק הם ייקבעו בתקנון.

ארבל אסטרחן: מוסיף חוק היסוד ואומר: כל עוד לא נקבעו סדרי עבודה כאמור, תנהג הכנסת לפי הנוהג והנוהל.

ארבל אסטרחן: אבל אין ספק שהנוהג והנוהל נסוגים מפני הוראות שקבועות בחוק ובתקנון.

ראובן ריבלין: באחת מהכנסות הקודמות היתה יושבת-ראש סיעה שהגישה הצעת אי-אמון כשאריאל שרון נסע לחוץ-לארץ.

ראובן ריבלין: יושב-ראש הכנסת פנה אליה בבקשה שתקפיד על הנוהג שלא מגישים הצעת אי-אמון כשראש הממשלה בחוץ-לארץ.

ראובן ריבלין: היא אמרה שאת הצעת האי-אמון היא מגישה משום שהוא נוסע לחוץ-לארץ, על עצם נסיעתו.

ראובן ריבלין: ובכל זאת, התחננתי וביקשתי שיורידו.

ראובן ריבלין: באותה עת סיעות רבות הגישו הצעות אי-אמון.

ראובן ריבלין: אני רוצה להדגיש ולומר.

ראובן ריבלין: יש תקנון הכנסת, ואפילו ניתן להתפשר עליו בהסכמה כללית לפי סעיף 148.

ראובן ריבלין: יש סעיף אחד שאין יכולת להתפשר עליו, סעיף שלא נותן אפשרויות: כאשר סיעה מגישה הצעת אי-אמון, זה הדבר הראשון, זה ידחה כל דבר.

ראובן ריבלין: פעם אחת עלתה שאלה: יש בחוק הוראה לגבי מקרה ש-40 חברי כנסת מגישים.

ראובן ריבלין: וכשפותחים את מושב החורף, כתוב שראש הממשלה צריך לתת את דברו לאומה.

ראובן ריבלין: השאלה היא מה גובר על מה.

ראובן ריבלין: זה נתון לשיקול דעת, אם שני המקרים מתקיימים.

ראובן ריבלין: כאן אפילו הסכמנו.

מוחמד ברכה: בכל מקרה, לא להשמיט את זה מסדר היום.

ראובן ריבלין: אין אפשרות ליושב-ראש הכנסת, אלא לבקש מהסיעות ולדבר על לבן שיסירו את ההצעה מסדר היום.

ראובן ריבלין: אין לו שום סמכות להוריד את ההצעה מסדר היום.

ראובן ריבלין: לא טוב נעשה, אם הדבר יהיה בבחינת הוראה של בית משפט על דבר שהוא מובן מאליו.

ראובן ריבלין: בכל הכבוד, כל הסיעות של הבית שרואות בנסיעת ראש הממשלה דבר חשוב ביותר או מכבדות את הנוהג, שלא ישתתפו בדיון.

ראובן ריבלין: אבל אי-אפשר בשום אופן לפגוע בכללי המשחק, חבר הכנסת שרוני, בכל הכבוד להתייחסות שלנו להצעה כזאת או אחרת.

ראובן ריבלין: ברגע שפגעת בכללי המשחק, או בחוק, זה לא יכול להיות.

ראובן ריבלין: לא ייתכן שהכנסת תפר החוק של עצמה.

ראובן ריבלין: הצעת אי-אמון צריכה להישמע כנושא ראשון אם הוגשה כדין, כלומר עד יום רביעי, בשעה מסוימת.

ראובן ריבלין: אם אכן כל התנאים נתמלאו, בכל הכבוד ליושב-ראש הכנסת, הוא לא יכול לעשות דין לעצמו.

ראובן ריבלין: הוא יושב-ראש הכנסת על-פי התקנון, והוא יושב-ראש הכנסת על מנת לדאוג לכך שהכנסת תפעל לפי החוק.

ראובן ריבלין: אני שוועדת הכנסת, ששומעת ערעורים על החלטות היושב-ראש גם לגבי סדר היום, תפנה מייד את תשומת לב מזכיר הכנסת לכך.

ראובן ריבלין: בכל הכבוד, אפשר גם לפנות גם למנכ"ל, אבל בעניין זה המזכיר הוא שמבין תקנון.

ראובן ריבלין: אבל אפשר גם לפנות למנכ"ל, אין לי בעיה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני רוצה להזכיר לאדוני, שהיה נושא מסוים שנהגנו בו כאשר חברי כנסת היו בחגים וביקשו שהכנסת לא תעלה דברים.

רוחמה אברהם-בלילא: זה לא כתוב בחוק.

ראובן ריבלין: העלו.

אביגדור יצחקי: זה לא קונטרוברסלי.

אביגדור יצחקי: זה בעובדות.

ראובן ריבלין: בסדר.

ראובן ריבלין: אבל אני מדבר כעת רק על עובדות.

משה שרוני: חבר הכנסת ריבלין, אי-אפשר כל הזמן לעשות אי-אמון.

משה שרוני: באמת.

ראובן ריבלין: אני מסכים עם שרוני, אי-אפשר עם אי-אמון.

ראובן ריבלין: אגב, מיותר שנהיה שלושה ימים בשבוע, אפשר להתכנס פעם בחודש, אפשר כל מיני דברים ששרוני מציע.

ראובן ריבלין: אני תומך בכל דבר שהוא מציע, בלבד שזה יבוא כהצעת חוק.

ראובן ריבלין: רוצה שנגיש שנינו הצעת חוק?

משה שרוני: כן.

אביגדור יצחקי: אני רוצה.

מוחמד ברכה: בכנסת הקודמת הימין הגיש הצעת אי-אמון כשראש הממשלה לא היה בארץ, בימי ההתנתקות, זה קרה.

משה שרוני: כל הצעות האי-אמון הן קנטרניות.

ראובן ריבלין: אבל אין לנו סמכות להחליט, הם נבחרו בדיוק כמוך.

רוחמה אברהם-בלילא: שמעתי.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מציעה דבר כזה, וחבר הכנסת ריבלין, אני בטוח שהצעה תהיה על דעתך.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מציעה שבשעות 13:00-12:00 תשבו עם היושבת-ראש.

רוחמה אברהם-בלילא: אם לא תגיעו להסכמה כלשהי, אכנס ישיבה נוספת בשעה 13:00 ונחליט על קביעת סדר היום במליאה.

משה שרוני: ב-13:00 יש לנו משהו אחר.

אביגדור יצחקי: תחליטי מעכשיו.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מציעה את השעה 12:30.

ראובן ריבלין: זה צריך להיות ראשון.

מוחמד ברכה: בהסכמה, אני מוכן שזה יהיה ב-17:30.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מציעה שהצדדים ינסו להגיע להסכמה.

רוחמה אברהם-בלילא: תעדכנו אותי.

רוחמה אברהם-בלילא: אם לא תעדכנו אותי או אם אין הסכמה, ב-12:30 תתקיים ישיבת ועדת הכנסת, כדי לקבוע את סדר היום.

משה שרוני: שיושבת-ראש הכנסת תקבל את זה, תהיה הצעת אי-אמון, ונדון בזה ב-23:00.

רוחמה אברהם-בלילא: אני לא יכולה להעלות משהו שאינו על סדר היום.

רוחמה אברהם-בלילא: לפי התקנון.

משה שרוני: נתחיל את המושב ב-23:00.

רוחמה אברהם-בלילא: הנושא שיש לנו על סדר היום הוא שינוי שם ועדת הפנים ואיכות הסביבה.

רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת ברכה.

מוחמד ברכה: היא אפילו לא טרחה להרים טלפון.

יעקב מרגי: כל הנוכחים מסכימים.

רוחמה אברהם-בלילא: יושבת-ראש הכנסת העבירה אלי את פנייתו של השר גדעון עזרא, השר להגנת הסביבה, לפיה בחודש יוני שנה זו שונה שם המשרד שהוא עומד בראשו מהמשרד לאיכות הסביבה אל המשרד להגנת הסביבה, בהתאם להחלטת ממשלה.

רוחמה אברהם-בלילא: לפיכך השר להגנת הסביבה מבקש לשנות את שם ועדת הפנים ואיכות הסביבה לוועדת הפנים והגנת הסביבה.

רוחמה אברהם-בלילא: במקביל פנה אלי יושב-ראש ועדת הפנים ואיכות הסביבה בבקשה לשנות את שם הוועדה כאמור.

רוחמה אברהם-בלילא: אם לחברים יש משהו לומר בעניין, בבקשה.

ארבל אסטרחן: אני רוצה לומר מילה.

ארבל אסטרחן: כמובן, לא מדובר בשאלה משפטית, אפשר לשנות את השם, אבל אני רוצה להבהיר שזה לא מחויב.

ארבל אסטרחן: המשרד יכול להיקרא המשרד להגנת הסביבה והוועדה יכולה להמשיך ולהיקרא כפי שנקראה שנים רבות, ועדת הפנים ואיכות הסביבה.

משה שרוני: מה ההבדל בין איכות הסביבה להגנת הסביבה?

משה שרוני: יושבים עם הכידונים?

ארבל אסטרחן: חשבתי ש"איכות הסביבה" הוא ביטוי רחב יותר.

ארבל אסטרחן: אני לא בטוחה שבקשת יושב-ראש הוועדה היא בקשה נכונה, אבל זו בקשתו.

ארבל אסטרחן: בכל מקרה, אם מחליטים לעשות את השינוי, היום בסמכויות ועדת הפנים ואיכות הסביבה לא מופיע הנושא של איכות הסביבה בכלל.

ארבל אסטרחן: יש שלטון מקומי, כניסה לישראל, מרשם אוכלוסין, אזרחות.

ארבל אסטרחן: לכן במקביל לשינוי השם יש גם מקום בסמכויות להוסיף את המילים "איכות הסביבה".

רוחמה אברהם-בלילא: יש עמדה?

משה שרוני: מה זה "הגנת הסביבה"?

משה שרוני: זה שם בומבסטי.

משה שרוני: "איכות הסביבה" זה נכון.

רוחמה אברהם-בלילא: אז אדוני מציע להשאיר את השם.

אביגדור יצחקי: "הגנת הסביבה" זה יותר נכון, זה לא רק מפגעים תברואתיים, יש גם קרינה וכו'.

יעקב מרגי: מה גם שהמשרד שונה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני עוברת להצבעה.

רוחמה אברהם-בלילא: מי בעד ל שינוי שם הוועדה ל"הגנת הסביבה" והוספת הסמכות?

רוחמה אברהם-בלילא: ה צ ב ע ה בעד – 3 נגד – 1

רוחמה אברהם-בלילא: שלושה בעד, אחד מתנגד.

רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת ראובן ריבלין מודיע שלא השתתף בהצבעה.

ראובן ריבלין: נכון, כי אני לא מבין את ההבדל, אין לי הנתונים להבין את חשיבות שינוי השם.

ראובן ריבלין: בדרך כלל אני חושב שמה שעשו האבות המייסדים היה טוב, לא צריך לשנות מהר מדי.

משה שרוני: "איכות הסביבה", זה יותר תרבותי וחינוכי.