ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, כנסת 17, פרוטוקול מספר 1, 2006-05-22 11:30

רוחמה אברהם-בלילא: בוקר טוב, חברי וחברותי חברי הכנסת, אני שמחה לכנס את הוועדה על מנת לבחור יושב-ראש חדש לוועדה.

רוחמה אברהם-בלילא: בהתאם להוראות סעיף 10(א) לתקנון הכנסת, ממליצה ועדת הכנסת בפני ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, לבחור בחבר הכנסת מיכאל נודלמן לכהן כיושב-ראש הוועדה.

רוחמה אברהם-בלילא: מי בעד?

רוחמה אברהם-בלילא: מי נגד?

רוחמה אברהם-בלילא: בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין המלצת ועדת הכנסת לבחור את חבר הכנסת מיכאל נודלמן לכהן כיושב-ראש ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, נתקבלה.

רוחמה אברהם-בלילא: אושר.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מוכרחה לומר לך, אדוני היושב-ראש הנבחר, שגם בוועדת הכנסת נבחרת פה אחד, וכמובן גם פה.

רוחמה אברהם-בלילא: ועדת העלייה והקליטה היא אחת מן הוועדות הרגישות בכנסת.

רוחמה אברהם-בלילא: אין ספק שיש בה נושאים מאוד מאוד מורכבים ומאוד מאוד חשובים.

רוחמה אברהם-בלילא: כל עולה שאנחנו קולטים מהווה גם השגריר שלנו כלפי חוץ.

רוחמה אברהם-בלילא: מהיכרותי אתך, אני בטוחה שתעלה פה נושאים שהם מאוד מאוד חשובים וקריטיים לאוכלוסיית העולים, ואני בטוחה שתקדם כמה שיותר את הוועדה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני יודעת שיש לך כאן צוות מקצועי נהדר.

רוחמה אברהם-בלילא: אני לא אסיים לפני שאומר מילה על יושבת-ראש הוועדה הקודמת, חברת הכנסת קולט אביטל, שהצליחה לחולל פלאים בוועדה – בנושא ניצולי השואה ובנושאים רבים אחרים – להעלות אותם על סדר-היום, לפתור את הבעיות, ובאמת לעשות עבודה נפלאה, מתוך עבודה קפדנית ומסיבית, ולך אני אומרת יישר כוח.

רוחמה אברהם-בלילא: קולט אביטל: תודה.

רוחמה אברהם-בלילא: רוחמה אברהם (יו"ר ועדת הכנסת):

רוחמה אברהם-בלילא: אני בטוחה שההרכב שעומד בפניך, אדוני היושב-ראש, הוא הרכב מנוסה, כולם ותיקים, וכל אחד מניסיונו יתרום לך.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מאחלת לכם בהצלחה, שיתוף פעולה פורה, ותעלו את הוועדה הזאת מעלה-מעלה.

רוחמה אברהם-בלילא: תודה רבה.

רוחמה אברהם-בלילא: אם מישהו מחברי הכנסת ירצה לברך – אני אשמח.

רוחמה אברהם-בלילא: קולט אביטל: כוותיקה בוועדה הזאת אני רוצה לברך.

רוחמה אברהם-בלילא: ברור לגמרי שזאת ועדה שכל מי שיושב בה – גם נושא העלייה, אבל בעיקר נושא הקליטה מאוד חשוב לו.

רוחמה אברהם-בלילא: אני באמת שמחה מאוד על בחירתו של פרופ' נודלמן.

רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו עבדנו כאן יחד.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מכירה את גישתו, אני מכירה את רגישותו.

רוחמה אברהם-בלילא: הנושא כרגע, לפי מיטב הבנתי, מתרכז הרבה יותר בקשיי הקליטה - ולא רק של יהודי חבר העמים לשעבר, אלא לצערנו, יש לנו תזכורת יומיומית שיש עוד עולים, בעיקר עולים אתיופים, שזקוקים להתגייסותנו המאוד מאוד דחופה לנושאים האלה.

רוחמה אברהם-בלילא: הוועדה הזאת תפקדה בצורה מאוד טובה, ואני רוצה להעביר לך, אדוני היושב-ראש החדש, את הדוחות של כל אותן ישיבות שבחלקן הגדול גם אתה השתתפת, עם ההחלטות.

רוחמה אברהם-בלילא: למרות שאנחנו יושבים בכנסת – וזה בדרך כלל לא התרבות של הכנסת – אני מאמינה בהמשכיות.

רוחמה אברהם-בלילא: חלק מהבעיות נפתרו, אבל חלק מהבעיות לוקחות הרבה מאוד זמן לפתרון ודורשות טיפול הולך וחוזר, ונדנוד – סליחה על הביטוי – מאוד גדול למשרדי הממשלה השונים.

רוחמה אברהם-בלילא: משרד הקליטה הוא בסך הכל משרד מתאם ולא תמיד בידיו הביצוע – ואנחנו אמונים על קשרים עם הרבה מאוד משרדי ממשלה: משרד הבריאות, משרד השיכון, משרד החינוך, ועיריות- חשבתי לנכון להמליץ שתעבור על כל ההחלטות שהתקבלו ועל כל התזכורות שאנחנו שלחנו, כי אנחנו לא רוצים להתחיל מאפס, אנחנו רוצים להתקדם בכל אותם תחומים שבהם יש הישגים כלשהם, ובכל זאת אנחנו צריכים לדחוף הלאה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני רואה חשיבות מאוד גדולה בהתגייסותנו המאוד מאוד מהירה בנושא האתיופים, שלפי דעתי בוער עכשיו ולא צריך להמתין – גם בגלל שהמחנות נסגרו באתיופיה ואנשים מסתובבים שם בלי כתובת, וגם בגלל שבארץ לצערנו הגענו למשבר.

רוחמה אברהם-בלילא: כיוון שהנושא נראה לי כל כך חשוב, ולמרות שאני לא זכיתי הפעם להיות היושבת-ראש, אני שמחה להצטרף לוועדה הזאת ואני אשמח מאוד לעזור ככל שתרצה.

רוחמה אברהם-בלילא: כמו כולם, אני אהיה כאן לרשותך כדי לקדם את הנושאים האלה, ואני רוצה לאחל לך בהצלחה.

רוחמה אברהם-בלילא: מיכאל נודלמן: תודה רבה.

רוחמה אברהם-בלילא: אברהם מיכאלי: ברכותי לפרופ' נודלמן.

רוחמה אברהם-בלילא: חברת הכנסת קולט אביטל אמרה דבר חשוב.

רוחמה אברהם-בלילא: הוועדה הזאת – אני רואה בה ועדה חשובה מאוד – במיוחד עבור מי שעלה לארץ בתקופה האחרונה וחווה את חוויות הקליטה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני הגעתי לארץ בשנת 71', הייתי ילד.

רוחמה אברהם-בלילא: ברוך השם, אני זכיתי לקליטה טובה בישראל ועברתי את כל המסלולים של מדינת ישראל בצורה חיובית.

רוחמה אברהם-בלילא: כל פעם תוקפים את הקליטה, אבל לפעמים צריך גם לראות את הפן היפה של הקליטה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני חושב שלאו דווקא אנחנו – כיוצאי ברית המועצות – צריכים כל הזמן לבלוט בתקשורת כי יש לנו בעיות קליטה.

רוחמה אברהם-בלילא: יש גם קבוצות אחרות, והגדולה שלנו תהיה להתמקד באותן עליות בעייתיות יותר בתקופה הזאת.

רוחמה אברהם-בלילא: כתושב אור יהודה, לצערי, לאחרונה חוויתי טרגדיה גדולה מאוד של משפחת יופיצ'ן.

רוחמה אברהם-בלילא: חברת הכנסת סולודקין באה לבקר שם, וחשבנו לעשות משהו ביחד כדי לעזור לקבוצות האלה.

רוחמה אברהם-בלילא: מסתבר שיש שם בעיות שאנחנו אפילו לא יודעים עליהן.

רוחמה אברהם-בלילא: המושגים שלנו של קליטה אצלם כל כך רחוקים, שצריכים לפעמים העדפה מתקנת בקבוצות כאלה.

רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו, ברוך השם, העולים מברית המועצות – חזקים, יודעים איך להתמודד עם מצבים בכוחות עצמנו; אצלם יש בעיות, ולכן יחד עם חבר הכנסת נודלמן בוועדה הזאת אנחנו נפעל.

רוחמה אברהם-בלילא: ראיתי חשיבות גדולה להצטרף לוועדה הזאת.

רוחמה אברהם-בלילא: יכולתי להצטרף לכל מיני ועדות אחרות – בכישורי כאלה ואחרים – ואמרתי: ועדת הקליטה חשובה מאוד.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מאחל לך בהצלחה, ונהיה אתך.

רוחמה אברהם-בלילא: מיכאל נודלמן: תודה.

רוחמה אברהם-בלילא: זאב אלקין: קודם כול, אני רוצה לפתוח בברכות לחבר הכנסת נודלמן, היושב-ראש הנבחר.

רוחמה אברהם-בלילא: זה לא סוד שאני הייתי המתמודד הנגדי על התפקיד הזה, ודווקא ככזה אני רואה את חובתי להיות בין ראשון המברכים.

רוחמה אברהם-בלילא: אמרתי למיכאל בראשית הדרך של ההתמודדות הזאת, שהוא מועמד מאוד ראוי, וכך אמרתי גם לראש הממשלה, שאני אקבל כל החלטה שתיפול בעניין.

רוחמה אברהם-בלילא: בהחלט, מאוד חשוב שוועדת העלייה והקליטה זכתה ליושב-ראש שגם מייצג את ציבור העולים וחווה את זה על בשרו, וגם בין ראשון נציגי העולים במוסדות הממשל במדינת ישראל.

רוחמה אברהם-בלילא: מיכאל הוא כידוע בין הראשונים שהתחילו את דרכם בתחילת שנות ה-90 בעשייה הציבורית.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מאחל לו ולכולנו שהוועדה הזאת תהיה ועדה עם כמה שיותר שיניים, כי באתי לפה מוועדת החינוך שמופיעה שם שרת החינוך, ואני חייב לציין לזכותנו – יש פה לא פחות חברי כנסת מאשר ישנם שם היום, אבל לחובתנו שיש פה הרבה פחות תקשורת ונציגי ארגונים, והתעניינות, מאשר ישנה שם.

רוחמה אברהם-בלילא: מבחינת חברי הכנסת אני רואה שיש חשיבות גדולה ויחס מאוד מאוד רציני לוועדה ואני מאחל ליושב-ראש הנבחר שישכיל להוביל אותנו כך שבסיום הדרך גם הציבור הישראלי כולו והתקשורת יתנו את המקום הראוי לנושא עלייה וקליטה.

רוחמה אברהם-בלילא: בהצלחה.

רוחמה אברהם-בלילא: מרינה סולודקין: קודם כול אני מברכת את חברי, חבר הכנסת פרופ' מיכאל נודלמן – יש לו קבלות רבות במאבק למען העולים מכל המדינות.

רוחמה אברהם-בלילא: אני רוצה להזכיר את החוקים שהוא היה מעורב בהם: חוק הווטרנים, חוק למען נטרול אסון צ'רנוביל, ועוד כמה חוקים מאוד חשובים – הוא היה בכל המאבקים שהיו בעשור האחרון למען העלייה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מבקשת לומר תודה לחברת הכנסת קולט אביטל, שהיתה בין הגדולים כיושבת-ראש הוועדה, ואני חושבת שזה מאוד חשוב שעבדנו בכל המסלולים ובכל הכיוונים: קליטה ובעיות הקליטה של עולי ברית המועצות.

רוחמה אברהם-בלילא: הקדשנו הרבה זמן – ובצדק , קולט – אבל לא מספיק משום שאין שינוי במדיניות כלפי קליטת האתיופים.

רוחמה אברהם-בלילא: אני חושבת שאנחנו מתקרבים לאסון חברתי בתחום של קליטת האתיופים.

רוחמה אברהם-בלילא: קולט אביטל: נכון.

רוחמה אברהם-בלילא: הקדשנו גם הרבה זמן לנושא הדיור, וגם שם לא הצלחנו.

רוחמה אברהם-בלילא: מרינה סולודקין: צריך לשנות את המדיניות, ואנחנו כאן כוועדה, ומיכאל כיושב-ראש, צריכים ללחוץ ולהשפיע על קליטת האתיופים – עם כל הידע שיש לנו מההיסטוריה של קליטת כל גלי העלייה: משנות ה-50 של המזרחים, משנות ה-70 וה-90 של יוצאי ברית המועצות, ארגנטינאים, וכו'.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מאחלת הצלחה רבה, מיכאל, ואני חושבת שהמינוי שלך – בהמלצה שלי לראש הממשלה – הוא אחד מהצעדים בוני האמון בין ראש הממשלה ליוצאי ברית המועצות לשעבר.

רוחמה אברהם-בלילא: תודה.

רוחמה אברהם-בלילא: יצחק זיו: קודם כול ברכותי ליושב-ראש הוועדה, פרופ' נודלמן.

רוחמה אברהם-בלילא: אני עכשיו נמצא בוועדת העלייה והקליטה, שבשבילי היא ועדת קליטה.

רוחמה אברהם-בלילא: נפגשתי וגם הייתי בערוץ 9 של עולי חבר העמים, ואני בקשר עם העיתונאי שלכם, אלכס טנצר, והנקודה המאוד חשובה היא איך אנחנו תוקפים את נושא הפנסיה של עולי ברית המועצות, ובכלל פנסיה של אנשים שהגיעו מחבר העמים או ממדינות אחרות - כשם שמישהו מאתנו יוצא למדינה, הוא ממשיך לקבל את הפנסיה, וזה קיים בהרבה מדינות, פרט לחבר העמים ששם יש בעיה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני חושב שזה אחד הנושאים הראשונים.

רוחמה אברהם-בלילא: לגבי עולי אתיופיה, זה נושא כאוב מאוד שאני חושב שצריך לשבת ולדון בו.

רוחמה אברהם-בלילא: בהצלחה לכולנו.

רוחמה אברהם-בלילא: סופה לנדבר: קודם כול אני מבקשת להגיד לחברת הכנסת קולט אביטל תודה על שיתוף הפעולה אתנו, עם נציגי העולים – עם הפדרציה ועם כל ארגוני העולים.

רוחמה אברהם-בלילא: אני חושבת שצריך להגיד לך תודה על השקעה רבה מאוד של הוועדה למען קליטת עלייה במדינת ישראל, ויישר כוח.

רוחמה אברהם-בלילא: למישה – חבר הכנסת נודלמן – קודם כל ברכות, אני חושבת שמגיע לך.

רוחמה אברהם-בלילא: אני וחברי נעשה הכל כדי להעלות את רמת הוועדה, ולמה אני אומרת את זה?

רוחמה אברהם-בלילא: הרמה של חברי הכנסת היתה גבוהה וכן נוכחות חברי הכנסת, אבל ההתייחסות של הכנסת בכלל ושל מדינת ישראל לקליטת עלייה במדינת ישראל היא נמוכה מאוד.

רוחמה אברהם-בלילא: אני חושבת שצריך בקדנציה הזאת להילחם ולעשות למען המטרה הקדושה הזאת.

רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו מדינה שקולטת עולים ואנחנו צריכים לעשות הכל כדי שעיתונאים לא יעזבו את הוועדה הזאת.

רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו במשך שנים נלחמים עבור חוק קליטת עלייה, ואני חושבת שהגיע הזמן להעביר אותו.

רוחמה אברהם-בלילא: יש כמה חוקים שצריכים לבטל אותם – כמו חוק ויסקונסין – ואנחנו נילחם יחד עם חבר הכנסת נודלמן.

רוחמה אברהם-בלילא: לפני כמה ימים נפטרה אישה – הייתי מגדירה את זה שהרגו אותה בחוק ויסקונסין; היא השאירה אחריה משפחה שלמה.

רוחמה אברהם-בלילא: המדינה חסכה 1,240 שקלים, ואני לא חושבת שבמדינת ישראל יש מקום לכך.

רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו נמשיך עם החקיקה שהיתה.

רוחמה אברהם-בלילא: דובר כאן על כך שצריך להילחם עבור הפנסיה, זה נושא חשוב.

רוחמה אברהם-בלילא: אני חושבת שכוועדה אנחנו צריכים ליצור קשר עם אותן מדינות שחייבות לשלם, וקודם כל מדינת ישראל חייבת לאותם אנשים לשמור על רמת החיים.

רוחמה אברהם-בלילא: יש לנו דרך משותפת ארוכה מאוד, ואני רוצה להזכיר עניין אחד.

רוחמה אברהם-בלילא: ארגוני העולים זקוקים לעזרה שלנו.

רוחמה אברהם-בלילא: משרד הקליטה – ניתן להגיד שמזלזל בהם, והם היום לא מקבלים תקציבים, ורוצים לסגור את ארגוני העולים.

רוחמה אברהם-בלילא: אני חושבת שהמאבק הראשון שלנו צריך להיות בעד אותם ארגוני עולים שבעצם דואגים לקליטה הראשונה.

רוחמה אברהם-בלילא: מיכאל נודלמן: עם הסוכנות.

רוחמה אברהם-בלילא: סופה לנדבר: עם הסוכנות ועם משרד הקליטה.

רוחמה אברהם-בלילא: מישה, אנחנו מאחלים לך הצלחה רבה.

רוחמה אברהם-בלילא: משה גפני: אני רוצה לברך את ידידי, חבר הכנסת מיכאל נודלמן – הוא ראוי לתפקיד הזה.

רוחמה אברהם-בלילא: הוא עסק ועוסק רבות בעניין של קליטת עלייה.

רוחמה אברהם-בלילא: חברה שאיננה יודעת לקלוט עלייה, או שהיא מזלזלת בנושא הזה – היא איננה ראויה גם לטפל בוותיקים שנמצאים כאן.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מברך אותו על התפקיד הזה.

רוחמה אברהם-בלילא: אינני יודע אם אהיה חבר בוועדה, אבל כמו תמיד אני אשתדל לבוא משום שהנושאים מעניינים אותי.

רוחמה אברהם-בלילא: אני רוצה לברך את חברת הכנסת קולט אביטל, שהיתה יושבת-ראש ועדה מצוינת בישיבות שהשתתפתי בהן.

רוחמה אברהם-בלילא: ממש נהניתי, ואני חושב שהיא עשתה את עבודתה נאמנה.

רוחמה אברהם-בלילא: כמובן, אי-אפשר בלי עקיצה, אז אני בכל אופן מברך את מפלגת קדימה שסוף סוף היא נתנה איזה תפקיד לעולה מברית המועצות לשעבר.

רוחמה אברהם-בלילא: מיכאל נודלמן: אני רוצה להודות לכולם – לחברי ועדת הכנסת, ליושבת-ראש ועדת הכנסת, לחברי ועדת העלייה והקליטה – על התמיכה שהם נתנו בי.

רוחמה אברהם-בלילא: במשך כל הזמן שאני בכנסת – עשר שנים – אני הייתי חבר ועדה.

רוחמה אברהם-בלילא: הייתי חבר בוועדה בראשות נעמי בלומנטל, בראשות צבי הנדל ובראשות קולט אביטל.

רוחמה אברהם-בלילא: קשה ואולי לא טוב להגיד שזה היה יותר טוב, זה פחות טוב, אבל קולט אביטל בלב שלי ובמוח שלי נשארה יושבת הראש הטובה ביותר.

רוחמה אברהם-בלילא: קולט אביטל: תודה.

רוחמה אברהם-בלילא: מיכאל נודלמן: אני חושב שהוועדה הזאת מאוד חשובה.

רוחמה אברהם-בלילא: יש אנשים שחושבים – אין עלייה, פחות עלייה – שזאת ועדה לא חשובה.

רוחמה אברהם-בלילא: הוועדה חשובה משום שעולים שהגיעו אפילו לפני 15 שנה, בשנת 90, חלק מהם לא מסודרים ויש הרבה בעיות.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מבקש לומר שאני אפעל במלוא הכוח, אני חושב שיש פה אנשים שיש להם ניסיון רב, ואנחנו צריכים לפתור בעיות - לא רק לדבר, אלא גם לפתור.

רוחמה אברהם-בלילא: מדובר על נושא ויסקונסין, על בעיית האתיופים, נוער עולה בסיכון, בעיית הדיור לאלה שהגיעו בשנת 90', כאשר 50,000 משפחות מצויות ללא דיור, משלמות שכר דירה, ובגיל 60-70-80 אנשים צריכים כל שנה-שנתיים להחליף דירה.

רוחמה אברהם-בלילא: קיימת בעיה של פנסיה למי שהגיע לכאן אחרי גיל 45 ומקבל לקראת פנסיה 800-900 שקל.

רוחמה אברהם-בלילא: אלה שלא עבדו והגיעו בגיל פרישה לפנסיה מקבלים 3,200 שקל ממדינות ברית המועצות לשעבר.

רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו התחלנו לעבוד שם, יש התקדמות במדינות בלטיה ואוקראינה, אבל צריכים להגיע לתוצאות סופיות.

רוחמה אברהם-בלילא: אני אומר שוב תודה לכולם.

רוחמה אברהם-בלילא: אני חושב ואני בטוח שאנחנו צריכים לעבוד במלוא הכוח כדי להגיע לתוצאות שאנשים שהגיעו אלינו מחכים להן.

רוחמה אברהם-בלילא: תודה רבה.

רוחמה אברהם-בלילא: רוחמה אברהם (יו"ר ועדת הכנסת): תודה רבה.

רוחמה אברהם-בלילא: לחיים ובהצלחה.

רוחמה אברהם-בלילא: הישיבה נעולה.