ועדת הכנסת, כנסת 16, פרוטוקול מספר 290, 2006-03-01 12:30

דניאל בנלולו: אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת מספר 290.

דניאל בנלולו: על סדר היום שתי הצעות חוק, שיש בקשה לתת להן פטור מחובת הנחה לקריאה שנייה ושלישית.

דניאל בנלולו: הצעת חוק השקעות משותפות בנאמנות (תיקון מס' 30), התשס"ה-2005 והצעת חוק הסכמים בנכסים פיננסיים, התשס"ו-2005.

מרים אילני: אני מבקשת את הפטור מחובת הנחה בקשר להצעת חוק הסכמים בנכסים פיננסיים.

מרים אילני: זו הצעת חוק שגובשה על-ידי כל הגורמים במשק, ומחכים לה כבר הרבה זמן – גם בנק ישראל וגם משרד האוצר.

מרים אילני: היום יש בעיה בהסכמים שנעשים בעסקאות בין גופים פיננסיים, בעיקר עסקאות עם גופים בינלאומיים, אבל לא רק בינלאומיים, אלא גם עסקאות בארץ.

מרים אילני: עולה השאלה איזה הוראות בפקודת פשיטת רגל ובפקודת החברות שעוסקות בדיני הפירוק יחולו, כאשר הצדדים בעסקאות האלה קובעים שהם יוכלו לבצע קיזוז בין שני הצדדים, או במקרים בהם עושים עסקת מכר חוזר בניירות ערך, שנקראת בעגה המקצועית repurchase.

מרים אילני: גם אז עולה השאלה, האם זה נחשב משכון או מכר.

מרים אילני: בשתי ההוראות האלה עולה השאלה, האם יהיה תוקף להסכמת הצדדים בדיני הפירוק.

מרים אילני: אם אין תוקף להסכמת הצדדים בדיני הפירוק, החשיפה של הצדדים היא מאוד מאוד גדולה.

מרים אילני: לשיטתנו, אנחנו מבהירים את המצב של הדין הקיים, אבל גופים בינלאומיים התקשו לקבל חוות דעת שאמרו שהדין הקיים מסדיר את זה, ולכן הבהרנו שעל פי הדין הישראלי יש אפשרות לתת תוקף להוראות הספציפיות שקבענו בחוק, כדי שגופים יוכלו לעשות את העסקאות האלה ללא חשש.

צבי הנדל: האם זה היום נוהג כך?

מרים אילני: יש להם בעיה לעשות את העסקאות האלה, משום שהם לא מצליחים לקבל חוות דעת חד-משמעיות, שהם יכולים לעשות את זה בלי להיפגע בזמן של פירוק, וזה מקשה עליהם מאוד.

דוד לב: תאמרי משפט לגבי הדחיפות, שהרי מדובר בשחרור מחובת הנחה.

מרים אילני: עד שהגענו סוף סוף לנוסח המוסכם ואף גוף לא חולק על זה, כדאי כבר להריץ את זה, כדי שהשוק יוכל להשתמש בזה.

מרים אילני: הבנתי שאת העסקאות של ה-repurchase בנק ישראל ומשרד האוצר צריך בשביל המחיר המוניטרי שלו, שבזה אני פחות בקיאה, אבל הלחץ הוא מכל הגופים.

צבי הנדל: זה מאוד לא נראה לי - לא עצם העניין, אלא הדחיפות.

דניאל בנלולו: אני קיבלתי בקשה ממרכז ההשקעות, ממשרד המשפטים וגם ממשרד ראש הממשלה, שעבדו כל כך הרבה בנושא הזה והביעו בפניי את הבקשה שזה דחוף מאוד.

צבי הנדל: זה נראה בעיניי מחטף, שבכינוס מקרי של הכנסת שלושה שבועות לפני הבחירות מכניסים עכשיו סוגייה כזאת, שהיא הצבעה אוטומטית.

צבי הנדל: בשביל שבעת כזאת יכניסו סוגיות כאלה למליאת הכנסת, אני חושב שזה צריך להיות משהו שבאמת כרוך בנזק למדינה אם הוא לא ייעשה.

דניאל בנלולו: חבר הכנסת הנדל, לא כל דבר שהוא דחוף כרוך בשאלה אם יש בו נזק או לא נזק למדינה.

צבי הנדל: אני טוען שכאשר אין נזק למדינה, בעת כזאת לא צריך להביא את זה.

דניאל בנלולו: אנחנו נמצאים בפגרה ואנחנו מגיעים לכאן לכנסת.

דניאל בנלולו: אנחנו גם צריכים לעשות משהו, לא בגלל שזה מהווה נזק או לא מהווה נזק.

דניאל בנלולו: חבר הכנסת הנדל, יש פה בקשה שמונחת על השולחן.

דניאל בנלולו: זה לא פוליטיקה, זאת פשוט בקשה.

צבי הנדל: יש הרבה דברים שהם לא פוליטיקה, אבל כרוכים בהרבה כסף.

צבי הנדל: לא כל דבר צריך להיות פוליטיקה שעוזרת בבחירות למישהו.

צבי הנדל: יש כאן דברים פיננסיים.

צבי הנדל: אני לא רוצה לשכנע אף אחד.

דניאל בנלולו: אני מבקש לשכנע אותך, על פי בקשת הפקידות במשרד המשפטים.

דניאל בנלולו: מנכ"ל המשרד ביקש זאת.

צבי הנדל: מה זה הנושא השני?

מרים אילני: כתוב שמדובר בתיקון מס' 30.

מרים אילני: זאת טעות בכריכה של הנוסח הכחול, אבל מספרו האמיתי של התיקון הוא תיקון מס' 11.

דוד לב: אם זה יעלה למליאה, יושב-ראש הוועדה צריך לציין את זה בנושא הזה כתיקון.

דודו לביא: תיקון מס' 11 לחוק השקעות משותפות בנאמנות זה חוק שמסדיר את כל הפעילות של קרנות הנאמנות בישראל.

דודו לביא: זה תיקון שענף הקרנות מחכה לו זמן רב.

דודו לביא: אני מבין שאני צריך לשכנע אתכם בדבר החשיבות שלו.

דודו לביא: אחת האינדיקציות לחשיבות הרבה של החוק הזה היא שבהתחשב ברוחב היריעה שלו, החוק הזה עבר ללא התנגדויות מצד כל הגורמים בשוק ההון.

דודו לביא: החוק הזה מהווה תשתית לשורה ארוכה מאוד של תקנות שנמצאות בהמתנה תקופה של למעלה משנה בחלק מהמקרים.

דודו לביא: מדובר בתקנות שאמורות להסדיר פעילויות חדשות, ששוק ההון מחכה להן כבר הרבה זמן.

דודו לביא: כל הנושא של רגולציה בתחום שוק ההון בכלל – וכאן אולי אני גם גולש לנושא הקודם – משול לריצה על מסוע.

דודו לביא: אם אתה עומד לרגע או מאט ולא מתאים את החקיקה להתפתחויות חדשות בשוק ההון, כמו המקרה הספציפי הזה, אינטרנט, מכשירים חדשים, קרן של קרנות, אתה מוצא את עצמך מפגר, וכפועל יוצא מזה גם פוגע בשוק ההון עצמו.

דודו לביא: אני חושב שהאינדיקציה הכי גדולה לחשיבות של הנושא הזה היא העובדה שהתעשייה עצמה משוועת ומבקשת את התיקונים האלה.

דודו לביא: אם היה מדובר פה בתיקונים שהם שנויים במחלוקת, תיקונים שנתקלים בהתנגדויות, אולי הטענה של החשיבות ושל התזמון היא טענה שהיה כדאי לתת לה משקל, אבל במקרה הזה מדובר בתיקון שיש לגביו קונסנזוס מלא, ולכן אני חושב שכדאי לא להשהות אותו.

דודו לביא: אם אתם רוצים, אני ארד לפרטים לגבי העניינים עצמם.

צבי הנדל: אני רק רוצה שתרחיב לגבי הדחיפות.

צבי הנדל: אנחנו נדרשים לאשר משהו בניגוד לכללים המקובלים שעובדים איתם במשך שנים, כאשר מביאים חוק ומניחים אותו למשך 45 יום.

צבי הנדל: הוועדה הזאת נדרשת לחרוג מהכלל ולפטור מחובת הנחה של 45 יום.

דוד לב: קריאה שנייה ושלישית.

דודו לביא: לוועדת הכנסת יש קיבולת מוגבלת.

דודו לביא: במהלך השנה האחרונה במיוחד ועדת הכספים נדרשה לטפל בשורה של עניינים דחופים בתחום שוק ההון, רפורמת בכר, ולפני כן גם בעניינים אחרים.

דודו לביא: הדבר הזה גרם לכך שאותן תקנות, שיש להן חשיבות מאוד גדולה להסדרת הענף ולפעילות השוטפת של הענף, נדחקו לצד ולא אושרו.

דודו לביא: עכשיו יש לנו שעת כושר.

דניאל רימון: התיקון הזה הגיע לוועדה עוד לפני התיקון של רפורמת בכר, ובגלל הרעש הגדול של רפורמת בכר הוא נדחק במהלך הדיונים.

דניאל רימון: הוא היה אמור להיות נידון חודשים אחורה.

צבי הנדל: אדוני היושב ראש, אתה מרשה לי לשאול שאלה את היועצת המשפטית שלנו?

צבי הנדל: האם אני יכול להיות רגוע, שגם אם היינו יושבים עכשיו 20 שעות בנחת לא לפני בחירות על העניין הזה, הוא היה עובר?

הלית ברק: אתה יכול להיות רגוע בעניין הזה.

הלית ברק: אני אוסיף ואומר, שגם אם הוועדה תחליט על מתן פטור מחובת הנחה, אנחנו לא מתחייבים – ואני אמרתי את זה גם לנציגי הממשלה – שזה יעלה היום, מכיוון שהנוסח עדיין לא סיים לעבור תחת עיניה של הממונה על נוסח החוק.

צבי הנדל: זה לא הקטע שלי, אבל אני רוצה להיות משוכנע בעניין הזה.

דניאל בנלולו: אני מעלה להצבעה פטור מחובת הנחה לקריאה שנייה ושלישית.

דניאל בנלולו: הצעה ראשונה – הצעת חוק השקעות משותפות בנאמנות (תיקון מס' 30), התשס"ה-2005.

דניאל בנלולו: מי בעד?

דניאל בנלולו: מי נגד?

דניאל בנלולו: מי נמנע?

דניאל בנלולו: הצבעה בעד – 3 נגד – אין נמנעים – אין הבקשה להקדים את הדיון בהצעת חוק השקעות משותפות בנאמנות (תיקון מס' 11), התשס"ה-2005 לפני הקריאה השנייה והקריאה השלישית נתקבלה.

דניאל בנלולו: הבקשה אושרה.

דניאל בנלולו: אנחנו עוברים להצעת חוק הסכמים בנכסים פיננסיים, התשס"ו-2005.

דניאל בנלולו: מי בעד פטור מחובת הנחה לקריאה שנייה ושלישית?

דניאל בנלולו: מי נגד?

דניאל בנלולו: מי נמנע?

דניאל בנלולו: הצבעה בעד – 3 נגד – אין נמנעים – אין הבקשה להקדים את הדיון בהצעת חוק הסכמים בנכסים פיננסיים, התשס"ו-2005 לפני הקריאה השנייה והקריאה השלישית נתקבלה.

דניאל בנלולו: תודה רבה, אני נועל את הישיבה.