ועדת הכנסת, כנסת 16, פרוטוקול מספר 273, 2005-11-28 10:00

רוני בר-און: בוקר טוב, אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת מספר 273, על סדר היום שלנו מספר עניינים, הנושא הראשון: בקשות להעברת הצעות חוק מוועדה לוועדה אחרת.

רוני בר-און: הראשונה שבהן – בקשת יושב ראש ועדת הכלכלה להעברת הצעת חוק הנהיגה הספורטיבית, התשס"ה-2004 (כ/48), של חבר הכנסת אהוד רצאבי וקבוצת חברי כנסת, מוועדת הכלכלה לדיון בוועדת החינוך, התרבות והספורט.

רוני בר-און: אדוני יושב ראש הקואליציה, מה העמדה בקשר להעברות החוק, יש לכם עמדה כקואליציה?

גדעון סער: כל דבר שמוסכם על חבר הכנסת מיקי איתן, אין לי התנגדות להעבירו.

רוני בר-און: הרחבנו את פנל מקבלי ההחלטות – שלך ושלי – גם למיקי איתן?

גדעון סער: ההעברה היא ממנו.

רוני בר-און: לגבי בקשת יו"ר ועדת הכלכלה להעברת הצעת חוק הנהיגה הספורטיבית (פ/1227), של חבר הכנסת אהוד רצאבי וקבוצת חברי כנסת, מוועדת הכלכלה לוועדת החינוך התרבות והספורט - - -

אתי בן-יוסף: יש הסכמה בין הוועדות.

גדעון סער: אם יש הסכמה, אין בעיה.

גדעון סער: היו"ר רוני בר-און:

גדעון סער: אם כך, אני מעמיד להצבעה, יש הסכמה של ראשי הוועדות, מי בעד ירים את ידו.

גדעון סער: אם יש הסכמה, אין בעיה.

גדעון סער: היו"ר רוני בר-און: אם כך, אני מעמיד להצבעה, יש הסכמה של ראשי הוועדות, מי בעד ירים את ידו.

גדעון סער: בעד – 4 נגד – אין נמנעים – אין בקשת יו"ר ועדת הכלכלה להעברת הצעת חוק הנהיגה הספורטיבית, התשס"ה-2004 (כ/48), של חבר הכנסת אהוד רצאבי וקבוצת חברי כנסת – הצעה שמוזגה עם הצעת חוק הנהיגה הספורטיבית, התשס"ה-2004, מטעם הממשלה (מ/146) - מוועדת הכלכלה לדיון בוועדת החינוך, התרבות והספורט, נתקבלה.

רוני בר-און: הבקשה התקבלה ועברה פה אחד.

רוני בר-און: הבקשה התקבלה ועברה פה אחד.

אתי בן-יוסף: כן.

רוני בר-און: מי בעד ירים את ידו.

רוני בר-און: מי בעד ירים את ידו.

רוני בר-און: בעד – 5 נגד – אין נמנעים – אין בקשת יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט להעברת הצעת חוק זכות יוצרים התשס"ה-2005, מוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בוועדת הכלכלה, נתקבלה.

רוני בר-און: הבקשה התקבלה.

רוני בר-און: בקשה נוספת היא של חבר הכנסת אילן שלגי להעברת הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון – הסכמה לתרומת איברים על ידי קטינים) התשס"ה-2005 (פ/3105), מוועדת החוק, חוק ומשפט לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

רוני בר-און: מי בעד ירים את ידו.

רוני בר-און: הבקשה התקבלה.

רוני בר-און: בקשה נוספת היא של חבר הכנסת אילן שלגי להעברת הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון – הסכמה לתרומת איברים על ידי קטינים) התשס"ה-2005 (פ/3105), מוועדת החוק, חוק ומשפט לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

רוני בר-און: מי בעד ירים את ידו.

רוני בר-און: בעד – 5 נגד – אין נמנעים – אין בקשת חה"כ אילן שלגי להעברת הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון – הסכמה לתרומת איברים על ידי קטינים), התשס"ה-2005 (פ/3105), מוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, נתקבלה.

רוני בר-און: אושר פה אחד.

רוני בר-און: אושר פה אחד.

גדעון סער: האם יש התנגדות?

רוני בר-און: לא, אין התנגדות, אמרתי לך, זה בהסכמה.

גדעון סער: אז אין התנגדות.

רוני בר-און: אבל זה מוועדת החוקה לוועדת הפנים, לכן אני שואל.

גדעון סער: אני מבקש לבדוק מה עמדת הממשלה.

רוני בר-און: בסדר, נדון בזה בפעם הבאה.

רוני בר-און: בסדר, נדון בזה בפעם הבאה.

רוני בר-און: בקשת חברת הכנסת זהבה גלאון

רוני בר-און: הסעיף הבא, בקשתה של חברת הכנסת זהבה גלאון להעביר את הצעתה פ/3662, פקודת פשיטת הרגל (נוסח חדש) (תיקון – הודעה לעובדים בדבר פשיטת רגל), התשס"ה-2005, התקבלה בקריאה טרומית בתאריך 20 ביולי 2005 והועברה לוועדת החוקה.

רוני בר-און: חברת הכנסת זהבה גלאון מבקשת להעביר את ההצעה לוועדת העבודה הרווחה והבריאות לשם הכנתה לקריאה ראשונה, בתיאום ובהסכמה של יושב ראש ועדת החוקה.

רוני בר-און: מי בעד ירים את ידו.

רוני בר-און: הצבעה בעד – 6 נגד – אין נמנעים – אין הבקשה בדבר העברת הדיון בהצעת חוק פ/3662 מוועדת חוקה חוק ומשפט לדיון בוועדת העבודה הרווחה והבריאות, נתקבלה.

רוני בר-און: ההצעה התקבלה.

רוני בר-און: הצעה לתיקון סעיף 36 לתקנון הכנסת בנושא דרך ההצבעה בהצעת אי אמון כשיש מספר מועמדים להרכבת הממשלה

רוני בר-און: אנחנו עוברים לסעיף הבא: הצעה לתיקון סעיף 36 לתקנון הכנסת בנושא דרך ההצבעה בהצעת אי אמון כשיש מספר מועמדים להרכבת הממשלה.

רוני בר-און: בפעם האחרונה שעלתה הצעה לאי-אמון, היו ארבע הצעות אי אמון.

רוני בר-און: עכשיו זה נהיה מאוד גבולי, חלק התקבלו, נכון שהן לא התקבלו קונסטרוקטיבית.

רוני בר-און: מה אנחנו עושים כאשר כל ארבע, שלוש או שתיים מתקבלות קונסטרוקטיבית, חבר הכנסת רשף חן הציע את טומי לפיד, ומאיר פרוש הציע את יעקב ליצמן.

רוני בר-און: הצעת התקנון אומרת, הסיעה שיש לה את מספר חברי הכנסת הגדול יותר מבין אלה שהתקבלו, הוא יהיה המועמד לראשות הממשלה.

ארבל אסטרחן: אני רוצה להבהיר, לא מדובר במצב רגיל של אי אמון ביום שני, שיש כמה הצעות ומצביעים אחת אחת.

ארבל אסטרחן: מדובר במצב שיש אי אמון בסיום דיון.

ארבל אסטרחן: נאמר יש הצבעה על חוק, אומר התקנון, שתהיה הצבעה אחת, גם על האי-אמון וגם על הצעת החוק.

ארבל אסטרחן: עכשיו, מה קורה אם כמה ביקשו אי-אמון - תהיה הצבעה אחת - על מי מצביעים, על איזה אי אמון מצביעים?

ארבל אסטרחן: יש הצבעה אחת.

ארבל אסטרחן: לכאורה היה לי מאוד מוזר שהנושא לא מוסדר.

ארבל אסטרחן: היום אומר הסעיף: "בהצבעה להביע אי-אמון בממשלה בסיום דיון בסעיף העומד על סדר היום, תתקיים הצבעה אחת בלבד, והיא תהיה הן על הסעיף העומד על סדר היום והן לעניין הבעת האי-אמון".

ארבל אסטרחן: מוצע להוסיף: "ואולם, הוצעו מספר הצעות להביע אי אמון בממשלה כאמור, והוצע בהן כי הרכבת הממשלה תוטל על חברי כנסת שונים, תתקיים ההצבעה על הצעתה של הסיעה הגדולה יותר, ומבין סיעות שוות בגודלן, הצעתה של הסיעה זכתה במספר הקולות הרב ביותר בבחירות".

גדעון סער: המשמעות של ההצעה, שסיעות קטנות, אין בכלל הצבעות על הצעות האי-אמון שלהן.

ארבל אסטרחן: אם הגדולות מגישות.

גדעון סער: אני מתנגד לעניין הזה, זה דבר מוזר ביותר.

ארבל אסטרחן: תהיה הצבעה אחת בלבד.

ארבל אסטרחן: כבר היום יש הצבעה אחת בלבד.

גדעון סער: אז שלא יגישו.

ארבל אסטרחן: זה רק בסיום דיון על סעיף אחד ספציפי על סדר היום.

גדעון סער: זה לא באי-אמון רגיל?

ארבל אסטרחן: לא, זה לא באי-אמון רגיל.

ארבל אסטרחן: יש שני סוגי אי-אמון.

רשף חן: למה שלא לעשות את זה אחרת, למה שלא להצביע על כל ההצעות?

רשף חן: ורואים את ההצעה, או של הסיעה הגדולה, או של מספר חברי הכנסת הגדול, כזאת שהתקבלה.

ארבל אסטרחן: אבל אתה מצביע על החוק פעם אחת.

ארבל אסטרחן: נגיד שאתה מצביע על החוק בקריאה שלישית, יראו את ההצבעה על החוק בקריאה השלישית גם כהצבעת אי אמון.

רשף חן: את מדברת על מצב שיותר מסיעה אחת הציעה שזה ייראה כאי-אמון?

ארבל אסטרחן: כן.

ארבל אסטרחן: זה מקרה מאוד מצומצם, שיש חוק אחד על סדר היום, לגביו כמה הציעו אי-אמון והציעו מועמדים שונים.

רוני בר-און: זה מקובל?

גדעון סער: כן.

רוני בר-און: מי בעד הצעת התיקון, ירים את ידו.

רוני בר-און: הצבעה בעד – 5 נגד – אין נמנעים – אין התיקון התקבל.

רוני בר-און: התיקון התקבל, תודה רבה.

רוני בר-און: הצעה לתיקון תקנון הכנסת בנושא הקמת ועדת חקירה פרלמנטרית

רוני בר-און: הנושא הבא: הצעה לתיקון תקנון הכנסת בנושא הקמת ועדת חקירה פרלמנטרית.

רוני בר-און: בתיקון הזה נתקלנו כאשר הקמנו את ועדת החקירה הפרלמנטרית וסדר הדיון היה מאוד מטופש כי התקדמנו לאחור.

רוני בר-און: היועצת המשפטית תסביר את העניין ואת התיקון.

ארבל אסטרחן: יש כאן שלושה תיקונים שהתעוררו בעקבות בעיות ספציפיות שהיו.

ארבל אסטרחן: התיקון הראשון, היום לגבי הצעות חוק והצעות לסדר ישנו איזה פז"ם בין הזמן שהצעה כזאת נופלת לבין הזמן שאפשר להעלות אותה בפעם הבאה.

ארבל אסטרחן: לגבי ועדת חקירה, אין הוראה כזאת בתקנון.

ארבל אסטרחן: לכן מוצע לקבוע, שאם הכנסת החליטה להסיר הצעה מסדר היום להקים ועדת חקירה פרלמנטרית, לא יתקיים דיון בהצעה לפני שחלפו ארבעה שבועות מהיום שההצעה הוסרה מסדר היום, אלא אם יושב ראש הכנסת החליט, שחל בינתיים שינוי המצדיק דיון מחדש.

ארבל אסטרחן: ימי פגרה לא יבואו במניין התקופה.

ארבל אסטרחן: זה דומה למה שקבוע לגבי הצעה לסדר היום, שגם ארבעה שבועות אי אפשר להעלות את ההצעה, לאחר שנדונה הצעה דומה.

ארבל אסטרחן: הסעיף השני מדבר על מה שאמר יושב ראש הוועדה, קרי, פרוצדורה במליאה, כשיש הצעה של ועדת הכנסת להסיר - - -

רוני בר-און: עד עכשיו היה הפוך, הצבענו על הסתייגויות, עשינו עבודה, עבודה, ובסוף היה אפשר לבטל אותה בהצבעה אחת.

רוני בר-און: ניקח את ההצבעה הגדולה, נצביע עליה קודם ונראה איך מתפלגת הכנסת.

רוני בר-און: אם מסירים, לא דנים על כל ההסתייגויות.

רוני בר-און: אם לא מסירים, דנים על ההסתייגויות.

רוני בר-און: זאת כל הטכניקה.

רוני בר-און: היום המצב הוא, שאתה מצביע על כל ההסתייגויות ובסוף אתה מצביע על הצעה של ועדת הכנסת להוריד את זה מסדר היום.

רוני בר-און: נהפוך, אם להוריד מסדר היום, למה לנו לעשות את כל ההצבעות המטופשות האלה?

ארבל אסטרחן: סעיף 3 בא בעקבות ועדת חקירה אחרת, נושא שהתעורר פה, חבר כנסת שרוצה לחזור בו מההצעה, רשאי לחזור בו מהצעתו עד להנחת ההצעה על שולחן הכנסת כאמור בסעיף זה או בסעיף 97ז.

רוני בר-און: מי בעד התיקון ירים את ידו.

רוני בר-און: הצבעה בעד – 5 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה לתיקון תקנון הכנסת בנושא הקמת ועדת חקירה פרלמנטרית, התקבלה.

רוני בר-און: התיקון התקבל.

רוני בר-און: מינוי סגן נוסף ליושב ראש ועדת הבחירות המרכזית, לפי סעיף 17(ו) לחוק הבחירות לכנסת – פניית סיעת ש"ס

רוני בר-און: הנושא האחרון על סדר היום: מינוי סגן נוסף ליושב ראש ועדת הבחירות המרכזית, לפי סעיף 17(ו) לחוק הבחירות לכנסת, פניית סיעת ש"ס.

רוני בר-און: ככל הידוע, מספר הסגנים ליושב ראש ועדת הבחירות המרכזית הוא ממילא לוועדות הבחירות האזוריות, שהן תמונת ראי של הוועדה המרכזית, על פי החוק, מינימום ארבעה סגנים, ומקסימום שמונה סגני יושב ראש.

רוני בר-און: זאת אומרת, שהמרחב שלנו הוא 5-8 סגנים.

רוני בר-און: עד היום, לוועדת הבחירות המרכזית לכנסת השבע-עשרה היו ארבעה סגנים, ארבעה נציגי הסיעות הגדולות בבית: הליכוד, עבודה-מימד, עם אחד, שינוי וש"ס.

מאיר פרוש: שינוי עוד לא עברה בחירות עם 15 מנדטים.

רוני בר-און: נכון, אבל כשנמוגה ועדת הבחירות לכנסת השש-עשרה ושקמה ועדת הבחירות לכנסת השבע-עשרה, לשינוי היו 17 מנדטים, וככזאת, היא קיבלה סגן.

רוני בר-און: ש"ס, שבאה בתור אחריה עם 11 מנדטים, קיבלה גם היא סגן.

רוני בר-און: לימים, מסיעת הליכוד התפלגה סיעת "קדימה".

רוני בר-און: עכשיו, סיעת "קדימה" מחזיקה למזער 14 מנדטים והיא הפכה לסיעת הרביעית בגודלה בבית, ככזאת, ש"ס מאבדת את מקומה.

רוני בר-און: לקבוצה די מרכזית של חברי הכנסת המחוברים לעניין שמירת השבת, יש אינטרס שיהיה יהודי שומר מצוות חבר בוועדה.

רוני בר-און: לכן מבקשת סיעת ש"ס שנגדיל את מספר הסגנים מארבעה לחמישה ונחזיר עטרה ליושנה, שלש"ס יהיה נציג בוועדה הזאת.

רוני בר-און: חבר הכנסת גדעון סער, בשם סיעת הליכוד, תומך בבקשה.

רוני בר-און: חבר הכנסת ד"ר אפרים סנה, נציג סיעת העבודה, תומך?

אפרים סנה: בטח.

רוני בר-און: תומך בבקשה.

רוני בר-און: חבר הכנסת רשף חן, תומך.

רוני בר-און: אני, כיושב ראש סיעת "קדימה", תומך בוועדה.

רוני בר-און: אנחנו איפה צריכים שתי החלטות, האחת, להרחיב את מספר הסגנים לחמישה סגנים.

רוני בר-און: השנייה, שהנציג החמישי יהיה נציג ש"ס.

רוני בר-און: ההצעה היא אחת, מורכבת משני סעיפים: הסעיף הראשון אומר – ועדת הכנסת מחליטה להרחיב את מספר סגני היושב ראש של ועדת הבחירות לכנסת השבע-עשרה מארבעה לחמישה.

רוני בר-און: הסעיף השני בהצעת ההחלטה אומר, הנציג הנוסף יהיה נציג סיעת ש"ס.

רוני בר-און: מי בעד הצעת ההחלטה ירים את ידו.

רוני בר-און: הצבעה בעד – 7 נגד – אין נמנעים – אין הצעת ההחלטה התקבלה.

רוני בר-און: ההצעה התקבלה פה אחד, ברכותינו לש"ס.

רוני בר-און: תודה רבה, הישיבה נעולה.