ועדת הכנסת, כנסת 16, פרוטוקול מספר 266, 2005-11-08 09:00

רוני בר-און: אני פותח את ישיבה מספר 266 של ועדת הכנסת.

רוני בר-און: על סדר-היום שלנו ערעורים על החלטת יו"ר הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר-היום.

רוני בר-און: סגן יושב-ראש הכנסת דהאמשה, נציג הנשיאות.

רוני בר-און: הערעור הראשון הוא של חבר-הכנסת זבולון אורלב בנושא:

רוני בר-און: החלטת האו"ם לציון יום השואה הבין-לאומי, ובצמוד לזה גם ערעורים של חברי-הכנסת יורי שטרן באותו עניין, קולט אביטל באותו עניין ואילן שלגי באותו עניין.

רוני בר-און: חבר-הכנסת אורלב, בבקשה.

זבולון אורלב: החלטת האו"ם - אין ספק שמבחינת מדינת ישראל היא החלטה היסטורית.

זבולון אורלב: זה נכון שגם היושב-ראש וגם חברי-כנסת בהזדמנויות שונות מעל במת הכנסת בירכו על ההחלטה הזאת.

רוני בר-און: גם על במת עצרת האו"ם.

זבולון אורלב: כן, אבל אני מדבר כרגע על הכנסת.

זבולון אורלב: הואיל וההחלטה הזו היא החלטה היסטורית, אני חושב שהכנסת חייבת לקיים דיון לא לשם הדיון אלא בעיקר לשם ההחלטות.

זבולון אורלב: כלומר, זה לא מתקבל על הדעת שהאו"ם מקבל את ההחלטה הראשונה בזכות מדינת ישראל אחרי כך וכך שנים וכנסת ישראל, חוץ מלברך בהזדמנויות כאלה ואחרות, לא מקיימת דיון מסודר עם החלטות ועם הצעות סיכום של מפלגות שיכולות להתאחד.

זבולון אורלב: לדעתי, כל הכנסת תתאחד.

זבולון אורלב: זה גם היסטורי, זה גם חינוכי, וגם יש לזה משמעויות רחבות מאד.

זבולון אורלב: שוחחתי עם אנשי "יד ושם", ודרך אגב הגשתי את ההצעה אחרי שיחה איתם לברר מהן המשמעויות, וגם מוסד "יד ושם" מצפה מאד שהכנסת תקיים את הדיון כדי לקבל החלטות סיכום.

רוני בר-און: תודה.

רוני בר-און: חבר-הכנסת יורי שטרן, רק אם יש לך מה להוסיף.

גדעון סער: השתכנענו.

יורי שטרן: אני מצטרף לדבריו של חבר-הכנסת אורלב.

רוני בר-און: חבר-הכנסת עבד אלמאלכ דהאמשה, בבקשה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אדוני היושב-ראש, אין ספק שהנושא חשוב, ואף אחד לא חולק על כך, אבל הנושא נדון בכנסת.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: 3-4 פעמים זה עלה לדיון, ויושב-ראש פתח את הישיבה ביום שני בעניין הזה- - -

דובר: זה לא נדון.

אליעזר כהן: לא היה דיון.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: הנושא עלה לפחות מספר פעמים.

רוני בר-און: למה צועקים "לא נכון"?

רוני בר-און: כותב לי יושב-ראש הכנסת: "לפני שבוע עסקה הכנסת בנושא ביוזמתי וביוזמת שר החוץ".

רוני בר-און: כך כותב יושב-ראש הכנסת.

דובר: אמר רק 3-4 משפטים על הבמה.

מאיר פרוש: שר החוץ היה במליאה והתייחס- - -

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אם ישנם חברים שחושבים שהנושא ראוי לדיון פעם נוספת בנוסף לכל מה שהיה, יש בידיהם את הכלים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: למה לעשות זאת כדחוף?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: זה כבר לא דחוף.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: מבחינת הטיפול, זה נדון מספר פעמים ועלה מספר פעמים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: חבר-הכנסת אורלב יכול להגיש הצעה רגילה ולהעלות את הנושא.

זבולון אורלב: אתה רוצה שנארגן סיעות לדיון לפי סעיף 86.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אדוני, אני רוצה להוסיף עוד משפט אחד.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כולכם יכולים לעשות זאת.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: כולנו פרלמנטרים ויודעים קצת איך לעשות את הדברים.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: אתה יכול להעלות כל נושא שאתה רוצה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה: למה דווקא על-ידי הצעה דחופה, כאשר סדר-היום עמוס ויש המון הצעות וגם מוגבלים מבחינת הזמן?

עבד-אלמאלכ דהאמשה: זה לא דחוף.

רוני בר-און: האם מישהו רוצה להתבטא בעניין הזה?

אחמד טיבי: אני חושב שלמרות שהנושא נדון או שהכנסת עסקה בו, זה נושא אוניברסלי וחשוב שהוא יידון.

רשף חן: הכנסת דנה באמצעות דיון והחלטות.

רשף חן: זה ששר החוץ בא ומודיע משהו או אפילו יושב-ראש הכנסת אומר משהו, זה לא דיון של הכנסת.

רשף חן: הנושא הזה ענק, וראוי שהכנסת תדון בו בזמן אמת.

רוני בר-און: מי בעד קבלת הערעור?

רוני בר-און: מי נגד?

רוני בר-און: ה צ ב ע ה בעד - רוב נגד - אין הערעור של חבר-הכנסת זבולון אורלב נתקבל.

רוני בר-און: העניין הזה אושר פה אחד.

דובר: לשש הצעות.

רוני בר-און: חבר הכנסת טיבי, הנושא הבא הוא הנושא שלכם בעניין החיסונים נגד השפעת שעולה במסגרת שאילתא בעל-פה.

רוני בר-און: האם אתם חוזרים בהם מהערעור?

אחמד טיבי: אני חוזר בי מהערעור.

רוני בר-און: חבר-הכנסת ליצמן?

רוני בר-און: הוא איננו, יש יפוי-כוח.

מאיר פרוש: אני מבקש לטעון בשמו שהנושא חשוב.

רוני בר-און: אבל, יש שאילתא בעל-פה.

רוני בר-און: שאילתא בעל-פה יותר טובה מדיון בשלוש דקות.

רוני בר-און: טוב.

רוני בר-און: חבר-הכנסת פרוש בשם ליצמן וחבר-הכנסת אחמד טיבי, נוכח ההודעה כי מתקיים במליאת הכנסת דיון במסגרת שאילתא בעל-פה, אין עוד מקום לערעור.

רוני בר-און: אנו מוחקים את הערעור.

רוני בר-און: תודה רבה.

רוני בר-און: הערעור נמחק.

רוני בר-און: הערעור השלישי הוא של חברת-הכנסת אתי לבני.

רוני בר-און: כתוב: "ברצוני לערער על החלטת הנשיאות לדחות.

רוני בר-און: .." - אינני יודע מה זה "שמים פתוחים" - "נושא 'מדיניות שמים פתוחים' חשוב ואקטואלי ונוגע להתיירות בישראל".

אליעזר כהן: אני לא נגד, אבל בשבוע שעבר הנושא הזה נדון בוועדת הכלכלה.

גדעון סער: בוודאי שזה לא דחוף.

רוני בר-און: אני ממשיך לקרוא את הערעור: "נושא 'מדיניות שמים פתוחים' הוא נושא חשוב ואקטואלי הנוגע למדיניות התעופה והתיירות בישראל.

רוני בר-און: פתיחת השמים תוביל לפתיחת התחרות על כיס הציבור - דבר שיוביל לירידת המחירים ולהבאת תיירים רבים המתמודדים עם מיעוט מושבים ומחירים מופקעים".

רוני בר-און: לפי מה שאני שומע על חברי-כנסת שנוסעים לחוץ-לארץ, ושמות די מוכרים, זה לא כל כך מיעוט... ובכן, "לנושא 'השמים הפתוחים' יש השלכות חשובות לגבי חברות התעופה הישראליות והתמודדותן מול החברות הזרות" - את זה אני ממש לא מבין - "לאור האמור לעיל, אבקש להעלות את נושא 'השמים הפתוחים' לדיון בוועדת הכנסת".

רשף חן: המכתב מדבר בעד עצמו.

רשף חן: הנושא חשוב מאד ודחוף מאד.

רשף חן: אני מבקש לאשר את הבקשה.

רוני בר-און: חבר הכנסת בנלולו, בבקשה.

רוני בר-און: אחריו חבר-הכנסת סער.

1028: אדוני היושב-ראש, נושא זה עלה לכותרות בחודשים האחרונים.

1028: במקרה אתמול ישבתי עם מנכ"ל משרד התיירות, והנושא נדון בוועדת הכלכלה.

1028: אני חושב שכרגע מיותר להעלות את הנושא שוב.

1028: הוא נדון בכל המקומות, וזה חשוב מאוד.

1028: היום יש בעיה במינהל התעופה האזרחית שיתנו עליה את הדין, כי באמת יש היום בעיה קשה מאד בנושא הזה - יש חוסר מושבים.

רוני בר-און: אם כך, חברת הכנסת אתי לבני צודקת.

1028: אבל הנושא עלה לדיון בהרבה מקומות, ולכן דיון במסגרת הצעה דחופה הוא מיותר.

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, אני מצטרף לדברי חברי, חבר-הכנסת דניאל בנלולו, אשר מציין שהנושא - ואת זה אמר גם חבר הכנסת אליעזר כהן - רק ביום רביעי שעבר עלה לדיון במסגרת ועדת הכלכלה.

גדעון סער: אבל, במסגרת הזאת, ברצוני לומר עוד משהו.

גדעון סער: יש נוהג נפסד שחברי-כנסת מערערים על החלטות נשיאות בשם נושא שהם רואים בו בעל דחיפות עליונה שאין למעלה ממנה, והם עצמם לא טורחים בשם אותו נושא דחוף להגיע לוועדת הכנסת ולהסביר לנו למה.

רוני בר-און: לדעתי, הם מכינים את הנאום, מתוך הנחה שנקבל זאת.

גדעון סער: אני לא רוצה לשלול שיוכן נאום, אבל אני מתנגד לזה שהוא יינאם השבוע במליאת הכנסת.

רוני בר-און: האם אתה רוצה להציע תיקון לתקנון שלא נשמע פה ערעורים באמצעות ייפוי-כוח?

גדעון סער: נכון.

רוני בר-און: חבר-הכנסת סער אומר נכון.

רוני בר-און: הוא אומר: אתה רוצה להעמיס על סדר-היום נושא, שנשיאות נכבדה של שמונה סגנים, מזכיר ויושב-ראש כנסת וכל עדת ישראל החליטה שאין לו מקום.

רוני בר-און: אתה מטריח את ועדת הכנסת.

רוני בר-און: אנו יושבים היום רק על ערעורים, אבל לבעל הדבר זה לא כל כך חשוב.

גדעון סער: בשביל כבוד צריך לעבוד.

רוני בר-און: נכון.

רוני בר-און: אני חושב שצריכה לבוא הצעה לתקן את התקנון.

רוני בר-און: כך נעשה.

רוני בר-און: אנו עוברים להצבעות.

רוני בר-און: מי בעד קבלת הערעור?

רוני בר-און: מי נגד קבלת הערעור?

רוני בר-און: מי נמנע?

רוני בר-און: ה צ ב ע ה בעד - 1 נגד - רוב הערעור של חברת הכנסת אתי לבני לא נתקבל.

רוני בר-און: הערעור נדחה.

רוני בר-און: אני מודה לכם על השתתפותכם.

רוני בר-און: יום טוב.

רוני בר-און: אני נועל את הישיבה.