ועדת הכספים , כנסת 16, פרוטוקול מספר , 2005-08-22 10:00

יעקב ליצמן: בוקר טוב, אני פותח את הישיבה.

יעקב ליצמן: רבותיי, אנחנו עוברים לפניה 270, מרכז משאבים מועצה אזורית מעלה יוסף.

דניאל הרטום: אזור תעשיה מעלה יוסף בין מעלות לבין מרום הגלילי נמצא בהליכי פיתוח, זה הסכום שנדרש להשלמה, הפעלה בסיסית, כבישי גישה - -

יעקב ליצמן: אז מה הבעיה?

יעקב ליצמן: למה צריך בג"צ על זה?

יעקב ליצמן: יש שאלות רבותיי?

יעקב ליצמן: אני לא מבין למה צריך להתווכח על זה אבל בסדר.

יעקב ליצמן: מי בעד 270 ירים את ידו, מי נגד, מי נמנע.

יעקב ליצמן: אושר.

יעקב ליצמן: תודה רבה.

יעקב ליצמן: 278 משרד השיכון.

גיא אבן: יש פה שינויים פנימיים בתקציב האשראי של משרד השיכון, זה על פי אומדן ביצוע, יש פה העברה של 12 מיליון ובאשראי, לא מזומן, למשכנתאות לאגודות על בסיס.

גיא אבן: אין לי את הרשימה המלאה, ביקשתי אותה ממשרד השיכון.

גיא אבן: אני לא קיבלתי את הרשימה המלאה, אני יודע שההתחייבויות נוצרו בשנת 2003 - -

חיים אורון: היה לנו שיח מתמשך על רשימות שלא קיבלתם ובסוף הם נגמרו ב-600 מיליון שקל, מופיע בתוך מבקר המדינה.

חיים אורון: היום מעבירים אשראי על הלוואות אגודה.

חיים אורון: מדובר בהלוואות אגודה שכנראה נמצאות בתחזיות 2003.

חיים אורון: אותי מאוד מעניין לדעת האם הבתים האלה נבנו?

חיים אורון: האם נותנים פה היום הלוואות אגודה עבור בתים שכבר נבנו ב-2003?

גיא אבן: אני חושב שזה ניתן לפי קצב התקדמות הפניה.

חיים אורון: אז איך הגעתם ל-2005?

גיא אבן: אני ביקשתי את הרשימה של היישובים בלי קשר אליכם.

יעקב ליצמן: קל וחומר אבל חיים, אם הוא ביקש רשימה ולא מקבל איך אתה רוצה לקבל.

חיים אורון: אני שמעתי מדויק ואני אומר לך, קל וחומר, אם משרד האוצר מבקש לדעת לאן הלכו 12 מיליון שקלים.

יעקב ליצמן: סעיף הבא, 279, מועצה מקומית תל שבע.

יעקב ליצמן: ממתי אנחנו מעבירים רשימות ישירות?

עדי ויינברג: זה מנהלת פיתוח תשתיות דיור.

יעקב ליצמן: אבל ממתי אנחנו מביאים רשימות של ישובים?

עדי ויינברג: כשיש כמה החלטות ספציפיות, מעבירים.

עדי ויינברג: תל שבע זה טיפול נקודתי.

עדי ויינברג: ..

ניסן סלומינסקי: מי אמר שבאמת ההלוואה היא לא 6 מיליון אלא 3 ו-6?

עדי ויינברג: לא, יש, מגיע להם 6 מיליון, 50% מזה מענק, 50% מזה - -

יעקב ליצמן: מי בעד 279 ירים את ידו, מי נגד.

יעקב ליצמן: אושר.

סמדר אלחנני: תראו ממה זה יורד.

יעקב ליצמן: 280

עדי ויינברג: הפניה נועדה, 698 אלפי שקלים עבור השמת כוח אדם ביחידת הממונים על התאגידים במשרד הפנים.

יעקב ליצמן: מי בעד, מי נגד?

יעקב ליצמן: אושר.

יעקב ליצמן: 281- ניקוז.

עדי ויינברג: הפניה נועדה לבצע התקשרות ארוכת טווח עם רשות ניקוז כנרת לתחזוקת פרויקט החולה בסך של 2,000,820 שקלים.

ניסן סלומינסקי: מה זה?

ניסן סלומינסקי: מה עושים?

עדי ויינברג: מתחזקים את הפרויקט.

ניסן סלומינסקי: זה פרויקט שמימשו אותו והתברר שזה טעות, מה עושים שם עכשיו?

עדי ויינברג: עכשיו הציפו ויש..

יעקב ליצמן: מי בעד 281 ירים את ידו, מי נגד.

יעקב ליצמן: אושר.

יעקב ליצמן: 282.

עדי ויינברג: הפניה נועדה להעביר 19ה, 250 אלפי שקלים עבור פעולות החדרת מים שמבצעת חברת "מקורות".

יעקב ליצמן: להחדיר מים לאיפה?

עדי ויינברג: לקטעי החוף כדי שהכנרת לא..

יעקב ליצמן: מי בעד?

יעקב ליצמן: ירים את ידו.

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: אושר.

יעקב ליצמן: 285, משרד הביטחון, אין?

יעקב ליצמן: אין.

יעקב ליצמן: 286?

יעקב ליצמן: אין?

ביתיה פודרבייטל: 286, הפניה נועדה להעביר 500,000 שקל לפעולות הממונה על..

ביתיה פודרבייטל: ו-150,000 שקל פעולות סחר חוץ.

ביתיה פודרבייטל: הוא צריך לשלם לרואה חשבון, לבודקים - -

חיים אורון: למה זה מופיע בהתחלה ב-86 וזה קופץ ל-586?

ביתיה פודרבייטל: אתה צודק, משרד התמ"ת קיבל תוספת תקציב אחרי - -

יעקב ליצמן: אנחנו נדבר עם שר האוצר שיעיר לשר התמ"ת למה הוא עושה את זה.

סמדר אלחנני: אני מבקשת להעיר פה משהו.

סמדר אלחנני: בעקבות ההערה של חבר הכנסת אורון, אני כל הזמן חוזרת ומבקשת שבעת דיוני התקציב, שיביאו את התקציב המקורי של 2005 , את התקציב על שינוייו ואת הצעת התקציב ל- 2006.

סמדר אלחנני: ואז אתה תוכל לראות אם לא שגו.

יעקב ליצמן: כמה שנים את מבקשת את זה בוועדה כבר?

יעקב ליצמן: 30 שנה?

יעקב ליצמן: כי אני לא רואה שאף אחד הביא לך.

יעקב ליצמן: מי בעד 286 ירים את ידו?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: מי נמנע?

יעקב ליצמן: אושר.

יעקב ליצמן: 287 מכון התקנים.

ביתיה פודרבייטל: הפניה נועדה להעביר 4 מיליון שקל למכון התקנים - -

ניסן סלומינסקי: אז למה צריך כסף?

ביתיה פודרבייטל: יש להם שם אגף שנקרא אגף התקינה שהוא לא אגף עם הכנסות רק שכותב את התקנים והוא מתוקצב על ידי משרד התמ"ת.

יעקב ליצמן: מי בעד 287 ירים את ידו?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: אושר.

סמדר אלחנני: אבל זה לא מסווג נכון כי את כותבת שזה הפשרת עתודה ופה זה לא הפשרת עתודה זה העברה מסעיף אחר.

ביתיה פודרבייטל: את צודקת אבל בסעיף האחר זה עתודה.

יעקב ליצמן: 288- תיירות.

ביתיה פודרבייטל: בקשות לשינויים פנימיים בין תוכניות של - -..

יעקב ליצמן: על מה את רוצה כסף?

ביתיה פודרבייטל: אני לא רוצה כסף.

יעקב ליצמן: מי בעד הדברים הלגיטימיים 288 ירים את ידו?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: אושר.

יעקב ליצמן: 289- מלונות ים המלח, לא?

ביתיה פודרבייטל: הפניה נועדה להעביר 12 מיליון שקל והרשאה להתחייב למימון בדיקות עבור הגנות - -

יעקב ליצמן: מי בעד 289 ירים את ידו?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: אושר.

יעקב ליצמן: 290-הטפלת מי ים.

סמדר אלחנני: שימו לב לדף המחשב, רזרבה-0.

עדי ויינברג: הפניה נועדה להעביר 450,000 שקלים עבור יועצים להטפלת מי ים.

סמדר אלחנני: מניסיון ממילא לא מקשיבים ליועצים אז למה צריך להוסיף להם 450?

סמדר אלחנני: זו הערה עקרונית.

סמדר אלחנני: 7.5 מיליון ₪ יש פה, האם אפשר היה לקבל כמה בוצע מזה?

סמדר אלחנני: למה צריך להוסיף?

יעקב ליצמן: מי בעד 290 ירים את ידו?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: אושר.

יעקב ליצמן: אנחנו חוזרים עוד פעם אחת לסיבוב מאתיים.

יעקב ליצמן: 284-5 – צבא..

דובר: 267 ו-273.

יעקב ליצמן: אתה בטוח שלא הצבענו עליהם?

יעקב ליצמן: אני מניח שהצבענו עליהם.

יעקב ליצמן: תקנות דרכונים (תיקון) התשס"ה 2005

יעקב ליצמן: מי כאן עם הדרכונים?

יעקב ליצמן: רבותי, אתם כאן?

יעקב ליצמן: שלחנו אתכם לעשות שיעורי בית.

דניאל סלומון: אנחנו דיברנו עם האוצר, הם מוכנים להגיע לאיזושהי פשרה סביב 500 שקלים בסך הכול.

יעקב ליצמן: אם כבר אז הפשרה תהיה מה שאנחנו הצענו.

יעקב ליצמן: אני הצעתי 400, הם אמרו 440, אני אקבל 440 כי הם רצו 660.

איוב קרא: אני רוצה לשאול כמה היה קודם?

דניאל סלומון: השירות לא קיים, אז גם לא יהיה ..

דניאל סלומון: השר לא יוכל לחתום, אז לא יהיה.

יעקב ליצמן: אתה רוצה שיהיה?

יעקב ליצמן: אני לא רוצה שיהיה?

יעקב ליצמן: מרגע זה אנחנו לא נעביר שום העברה תקציבית.

דניאל סלומון: כיום דרכונים ניתנים בלשכות משרד הפנים בכל הארץ, השרות שקיים החריג בזמן חרום הוא רק שרות של הארכת דרכון, רק תוספת הגעה של 290 שקלים.

דניאל סלומון: ההצעה שמוצעת כאן היא לאפשר הנפקה של דרכונים חדשים, 24 שעות ביממה בשדה התעופה לאותם מקרי חרום של מי שהגיע לשדה ואין להם דרכון תמורת תוספת הגעה של 440 שקלים, שרות שלא קיים היום בכלל.

דניאל סלומון: זה מצריך עובדים סביב השעון כמו התוספת של 440 יש אפשרות לפתור לאותם מקרים חריגים, מקרים הומניטאריים וכולי.

יעקב ליצמן: מה אתה אומר לי יהיה לחץ גדול הוא יסתכן בטיסה, כן, לא שיחליט.

יעקב ליצמן: העצבים שלי למשל אומרים שאני לפני טיסה לא אחכה לרגע האחרון להוציא דרכון.

יעקב ליצמן: אם למישהו אבד, שיחכה.

יעקב ליצמן: זה הריזיקה שלו.

יעקב ליצמן: מכאן לעשות פי 3, אז ההצעה הייתה קודם כל אותו הדבר.

יעקב ליצמן: אחר כך הסביר לנו כמה שצריך קנס לקנוס מי שבא לשם, אז הצעה אחרונה שלי הייתה 400.

יעקב ליצמן: מישהו אמר לי כפול.

יעקב ליצמן: אם אדוני מוכן להסכים על זה, על 440 כפל קנס - -

איוב קרא: יש לי בעיה עם הנושא הזה, לא בגלל הסכום אלא מבחינת הפרופורציה של העלאת אגרות, במשרד הפנים.

איוב קרא: צריך להצמיד את זה למשהו, לא ייתכן שבא אדם במשרד הפנים, קובע מחירים.

איוב קרא: למשל, יש צמוד מדד, יש מצב שיכול להיות צמוד מדד מסוים לאו דווקא מדד המחירים לצרכן או משהו.

איוב קרא: אני רוצה לדעת על סמך מה הדבר הזה נקבע ולקבוע מסגרת שלא כל פעם יבואו בסכומים שנראים להם.

יעקב ליצמן: איוב, אתה צודק רק אני אגיד לך מה.

יעקב ליצמן: כל פעם שעושים דבר חדש אפשר לקבוע...

אבשלום וילן: אחרי הדיון הקודם אני דיברתי עם אנשי משרד הפנים, הסתבר לי שמי שקבע את השלוש פעמים אגרה היו אנשי משרד האוצר בוועדת האגרות למה?

אבשלום וילן: כי הם כל דבר אומרים- אם אתם רוצים את השרות לציבור, לכאלה ששכחו אז האגרה תשלם את זה.

אבשלום וילן: עכשיו פה נראה לי קצת מוגזם.

אבשלום וילן: אדם שכח, קורה מה לעשות, אני לא רואה - -...

אבשלום וילן: כדי שלא ינצלו את זה אז כפול, במקום 220, 440.

אבשלום וילן: מי שחוסם אותם זה האוצר שמתחכם, הוא חושב בהזדמנות הזו- -

יעקב ליצמן: איפה אתם עומדים?

דניאל סלומון: אם אני לא אקבל הסכמה מהאוצר אז לא נוכל לחתום.

אבשלום וילן: אני אמרתי גם לכם בטלפון, עם כל הכבוד לאוצר, האוצר מביא בלי סוף העברות תקציב.

אבשלום וילן: היו"ר יעקב ליצמן: מי ממונה על זה?

דניאל סלומון: ערן פולק.

יעקב ליצמן: רבותיי אני דוחה את ההצבעה היום, אני אדבר עם ערן פולק, מחר נצביע.

יעקב ליצמן: אני אדבר עם ערן פולק, אנחנו נוריד ל- 440.

יעקב ליצמן: יש פניה תקציבית 267 - -

ניסן סלומינסקי: אני בעד.

משה בר סימנטוב: רוב תקציבי הטכנולוגיה של שרות התעסוקה יש להם פרויקט של התייצבות אוטומטית של דורשי עבודה, אתר אינטרנט.

יעקב ליצמן: מי בעד 267 ירים את ידו?

יעקב ליצמן: מי נגד?

יעקב ליצמן: אושר.

יעקב ליצמן: תודה רבה.