ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, כנסת 16, פרוטוקול מספר 13, 2003-05-19 09:00

קולט אביטל: עליה קליטה והתפוצות ,והבוקר אנחנו מתברכים בביקור רם מעלה של יושב ראש, הנשיא ונציגי הקונגרס היהודי היורו-אסיאטי.

קולט אביטל: אמנם לפני כמה שבועות נפגשנו פה גם עם מיכאל שלנוב, שהכין את הפגישה הזאת וגם הבטיח שתבוא משלחת אלינו.

קולט אביטל: אבל אנחנו היום, כוועדת עליה וקליטה ותפוצות יושבים בתור החלק השלישי של הוועדה, זאת אומרת פותחים את השבוע בישיבה בנושא תפוצות.

קולט אביטל: אני רוצה לברך את בואכם, לברך גם את השתתפותו של ידידנו יושב ראש ועדת הפנים בישיבה, וכיוון שאין לנו הרבה זמן, כי בעשר כבר יש ישיבה אחרת, אני הייתי רוצה להעביר את רשות הדיבור לאורחים ולבקש מהם לעדכן אותנו לגבי לא רק פעילות אלא גם מטרות הארגון, איך הם רואים את הפריסה, איך הם רואים את עתיד פעולות הארגון.

קולט אביטל: אי אפשר לפתוח את הישיבה הזאת בלי להזכיר שאתמול היה פיגוע בירושלים, ובין נפגעי הפיגוע היו גם עולים חדשים מחבר העמים, וזאת תזכורת לכולנו שהעולים החדשים לצערנו בצורה הזאת הופכים לחלק מהיר ואינטגרלי של החברה הישראלית, ויחד איתנו משלמים מחיר יקר מאוד על שאיפתם ושאיפתנו לחיות כאן בשלום.

קולט אביטל: אני מבקשת להעביר את רשות הדיבור למר משקביץ.

קולט אביטל: איתנו גם מר חיים אברהם, חברי הכנסת שהם חברי הוועדה מרינה סולודקין, רומן ברונפמן ויורי שטרן.

קולט אביטל: אלכסנדר משקביץ' תודה רבה על הזמן שמצאתם להקשיב לקונגרס היהודי היורו-אסיאתי.

קולט אביטל: הקונגרס הוקם לפני כשנה וחצי באביב של 2002, לתוך הקונגרס נכנסו מדינות של השטח הפוסט-סובייטי, כל המדינות של השטח הזה, מקימי ומייסדי הקונגרס היו ועדי היהודים של רוסיה, אוקראינה והקונגרס היהודי הקזחי.

קולט אביטל: לתוך הקונגרס נכנסו קהילות של עשרים ושמונה מדינות.

קולט אביטל: מדובר באסיה, הודו, הונג-קונג, סין, פיליפינים, מדינות אוקיאניה שזה אוסטרליה, לא לפני הרבה זמן קיבלנו את ניו-זילנד, וכיום זה עשרים ושמונה מדינות וכמה אירגונים שמופיעים, כמו למשל הקונגרס העולמי של יהודי קווקז, אתמול קיבלנו בקשה להצטרף מהקונגרס הלאומי של יהודי גרוזיה וארגון מכבי, שזה ארגון בינלאומי.

קולט אביטל: הרעיון היה בכך שבתוך הקונגרס היהודי העולמי היו מיוצגים איזורים כמו אירופה, הבלטיות וכו' והאיזור שבין בלטיה לאוסטרליה לא היה מיוצג בחלק הארגוני של הקונגרס היהודי העולמי.

קולט אביטל: וקהילות רבות במדינות האיזור היו מבודדת, אף אחד לא ריכז את פעילותם.

קולט אביטל: תוך שנה וחצי אנחנו חושבים נעשה לא מעט בקונגרס שלנו, אנחנו מעבירים מספר תכניות חינוכיות ואחרות שעליהם בהמשך ידבר יושב ראש המועצה מר יוסי זיסלס, שהוא האחראי על הפרוייקטים.

קולט אביטל: אנחנו מעבירים עבודה מאוד רצינית, כאשר תומכים בקהילות קטנות מאוד בכל מדינה ומדינה בנפרד.

קולט אביטל: התמיכה היא גם כספית וגם ברמת השלטון בכל מדינה ומדינה.

קולט אביטל: אנחנו עושים הכל כדי שכל יהודי יהיה גאה שהוא יהודי וירגיש את עצמו מוגן.

קולט אביטל: אנחנו עושים עבודה גדולה בכל הקשור בדו-שיח הדתי.

קולט אביטל: אנחנו רוצים להציג בפני כל העולם שכיום בעולם יש מיליארד מאתיים מיליון מוסלמים, והודות לכלי תקשורת רבים, כמו CNN למשל, הודות לכלי תקשורת הללו יש רושם שכל המוסלמים האלה שונאים את היהודים.

קולט אביטל: זה טעות גדולה, זה שקר, זה לא נכון.

קולט אביטל: עשינו חישוב, אנחנו חושבים שהמוסלמים הקיצוניים זה מקסימום עשרה מיליון איש.

קולט אביטל: זה הרבה אבל זה פחות מאחוז אחד.

קולט אביטל: ואם כל העולם מבין שהקיצונים הם פחות מאחוז אחד אז היחס כלפיהם יהיה שונה.

קולט אביטל: כאשר צרפת תומכת בהסברה האנטי-ישראלית היא יוצאת מנקודת הנחה שכל החמישה-שבעה מיליון ערבים המתגוררים בשטחה הם אנטי-יהודים, אנטי ישראלים.

קולט אביטל: העברנו ועידה בקזחסטן.

קולט אביטל: הזמנו שש מדינות מוסלמיות.

קולט אביטל: היו שלושה נשיאים ושלושה שרי חוץ – אפגניסטן, טורקיה, קזחסטן, קירגיסטן, טג'יקיסטן ואזרבייג'ן.

קולט אביטל: מדובר בסדר גודל של כמאה מיליון מוסלמים.

קולט אביטל: אבל כאשר בוועידה הנציגים של מאה מיליון מוסלמים אומרים שהם נגד טרור, והצהירו שאין שום חילוקי דעות עם יהודים, לא עם ישראל ולא עם יהדות, אז זה מאוד חשוב.

קולט אביטל: השלב הבא זה להעביר ועידה דומה באיסטנבול.

קולט אביטל: נזמין לשם כחמש עשרה מדינות מוסלמיות.

קולט אביטל: ואנחנו מקוים שהם יציגו שם כחמש מאות מיליון מוסלמים.

קולט אביטל: אני חושב שאם חמש עשרה המנהיגים האלה, בשם חמש עשרה מיליון מוסלמים, יגידו שאין להם שום דבר נגד היהדות ונגד ישראל, ונגד היהודים, זה יישאר במודעות ובלבבות של האנשים.

קולט אביטל: לפני כשלושה ימים אנחנו היינו בלטביה.

קולט אביטל: הקונגרס היהודי היורו-אסיאטי ארגן את הפגישה הזאת, הפגישה עם הנשיא.

קולט אביטל: הזמנו לשם לפגישה עם הנשיא את יו"ר הקונגרס היהודי העולמי ישראל סינגר והנשיא של הקונגרס היהודי האירופאי מישה פרידמן והצגנו לפני הנשיא של לטביה שאלה רצינית.

קולט אביטל: מכיוון שבמועצת אירופה עוד מעט יהיו חמישה עשר חברים חדשים, ובשל עמדתם יהיה תלוי היחס לישראל וליהדות העולם.

קולט אביטל: אנחנו מתכננים להיפגש עם כל ראשי המדינות אשר נכנסות למועצת אירופה.

קולט אביטל: אנחנו רוצים למצוא איזו דרך חדשה כדי לשבור את הדרך האנטישמית של אירופה.

קולט אביטל: אנחנו יכולים לעשות את זה, כי למשל בכל הקשור במלחמה בעירק המדינות האירופיות לא הולכות מאחורי גרמניה וצרפת.

קולט אביטל: וכלפי השאלה האנטישמית וכלפי ישראל הם גם יכולים לתפוס עמדה חדשה ואנחנו עובדים על כך.

קולט אביטל: הקונגרס היהודי היורו-אסיאטי מבצע המון פעילויות שונות.

קולט אביטל: בפסח שלחנו כארבע מאות טון מצה בכל העולם, כולל לארגנטינה ולמדינות של האיזור היורו-אסיאטי.

קולט אביטל: קיבלנו בקשה להצטרפות מהקהילה הבולגרית.

רומן ספקטור: היהודים בקהילות המקומיות ותיקשוב בנושא היחסים בין דתיים.

רומן ספקטור: במסגרת הדו-שיח הבין דתי אנחנו העברנו שתי תכניות לגבי ההבנה הדתית באזור שלנו.

רומן ספקטור: התחלנו תכנית של תמיכה בקהילות קטנות לצורך קיומם, וגם כמה קהילות בתמיכה של בניית בתי כנסת באזור.

רומן ספקטור: ואני רוצה להציג את האנשים שתומכים גדולים בעבודה שלנו, הם יגידו מילה אחת.

ויאצ'סלב קנטור: אלכסנדר ומצאנו שני דברי אמנות, אחד מהם של ליפשיץ והשני של לואיז נבלסון.

ויאצ'סלב קנטור: מה שחשוב שכל אחד מהם יוצאי האיזור היורו-אסיאטי, יותר מזה, יוצאי רוסיה.

ויאצ'סלב קנטור: ואיתנו בשולחן יושב אדם מאוד חשוב, יורי שטרן.

ויאצ'סלב קנטור: בתוך הקונגרס היורו-אסיאטי אנחנו עובדים על תכנית שנקראת מקורות יורו-אסיה, הכוונה למקורות אמנות תרבותיים.

ויאצ'סלב קנטור: ברשותכם בפעם הבאה כשנגיע לארץ נציג את התכנית הזאת.

יבגני צ'רבוננקו: האוקראיני.

יבגני צ'רבוננקו: אנחנו עשרים וחמישה יהודים שם, ועוד עשרים וחמישה מסתתרים, לצערנו.

יבגני צ'רבוננקו: אני שמח שאני רואה פה אנשים שאני מכיר אותם מהביקור הקודם שלי.

יבגני צ'רבוננקו: אני רק רוצה להגיד שאנחנו עכשיו יוזמים חקיקה בפרלמנט האוקראיני על מתן אזרחות כפולה, הן קהילה אוקראינית בקנדה והן קהילה יהודית.

יבגני צ'רבוננקו: אני מקבל הרבה מאוד אבנים בפנים על כך, אבל זה בסדר.

חיים אברהם: חברתי הרבה שנים שמר משקביץ, בביקור שלי בקזחסטן ראיתי את הפעילות הענפה של הקונגרס היורו-אסיאטי.

חיים אברהם: אני חושב שהפעולה של הקונגרס ושל משקביץ ומר קנטור ואחרים היא פועלת בשלושה כיוונים.

חיים אברהם: הכיוון האחד הוא לענות על צורך של האיחוד של הקהילות היהודיות באסיה בעיקר, שלא היה להם ביטוי בשום מוסד יהודי, ואני כחבר הנהלת ההסתדרות הציונית אני יכול להגיד את זה בפה מלא.

חיים אברהם: הצורך השני הוא חיזוק הזהות היהודית, אני יודע שמר משקביץ ואחרים הקימו שישה בתי כנסת רק בקזחסטן בתקופה האחרונה.

חיים אברהם: אני נתקלתי בקזחסטן כי שם ביקרתי, אבל אני יודע שגם במקומות אחרים.

חיים אברהם: הדבר השלישי הוא טיפול בנושאים הומניטריים, והוא טיפל ביחד עם חבריו בנושא של שחרור היהודים מאירן וטיפול בבנים שלנו שנחטפו.

חיים אברהם: אני במפגש הזה רוצה להודות לכל הקונגרס ובראשותו את מר משקביץ ומר קנטור על הפעילות הזאת.

חיים אברהם: תחזקנה ידיכם.

חיים אברהם: אני אמרתי למר קנטור, הוא בשבילי כמו מונטיפיורי של העידן החדש.

חיים אברהם: תודה רבה.

קולט אביטל: לציין שהצטרף אלינו גם הרב מלכיאור, חבר כנסת עכשיו, וקודם היה שר לענייני תפוצות.

רומן ברונפמן: אני מתנצל בפני כל חברי הישראלים שלא דוברי רוסית, אני אדבר רוסית.

רומן ברונפמן: אני מברך את כולם במשכן הכנסת ובוועדת עליה וקליטה.

רומן ברונפמן: זה אירוע מאוד מרגש בשבילנו, כנראה שהקמת ארגוני גג זה עניין של תחילת המאה העשרים ואחת, אבל אם אנחנו עוקבים אחרי פעילות

רומן ברונפמן: כם אנחנו יכולים לציין כמה פונקציות שהקונגרסים האחרים לא לקחו על עצמם.

רומן ברונפמן: ואני מברך על זה.

רומן ברונפמן: אני לא מתכוון רק לעבודה בקהילות, גם כן עבודה עם ממשלות לאומיות ולא רק עזרה הומניטרית אבל יש כמה רעיונות שלפי דעתי הם חשובים מאוד בעולם המודרני.

רומן ברונפמן: אני מתכוון להשפעה הפוליטית של הקהילה היהודית ושל הקונגרס היהודי בשני הנושאים שציינתם מקודם, קידום האינטרסים הישראלים בקהילה האירופאית והדבר השני יותר חשוב.

רומן ברונפמן: גם אני חושב שאירופה היא לא מלכתחילה אנטי ישראלית ואנטי יהודית.

רומן ברונפמן: וזה עניין פוליטי שישתנה כאשר ישתנה המצב במזרח התיכון.

רומן ברונפמן: העניין השני שהוא יותר חשוב מבחינתי זה דו שיח דתי בינלאומי.

רומן ברונפמן: וזה היחסים בין הרוב המוסלמי למיעוט הנוצרי והיהודי באסיה.

רומן ברונפמן: אני מברך אתכם בשני הדברים האלה.

רומן ברונפמן: תודה רבה.

יורי שטרן: ייחודיים מבחינתי, אותם הדברים, אירופה החדשה מול אירופה הישנה וניסיון באמת לחזק את החלק הפרו-ישראלי בין המדינות החדשות ואת העניין האיסלמי.

יורי שטרן: מה שהתחיל בינואר של השנה הזאת.

יורי שטרן: אני מקווה שכל התהליך הזה יימשך.

יורי שטרן: אני חושב שאם יש לכם דו-שיח עם אירן זה יכול להיות ערוץ מאוד חשוב בשביל מדינתנו.

יורי שטרן: תודה רבה.

קולט אביטל: מתאחרת.

קולט אביטל: אז אני רוצה לנצל את ההזדמנות כדי להגיד שני דברים ,שניהם מאוד מעשיים, בקשרים שלנו אתכם.

קולט אביטל: דבר ראשון, כפי שאתם יודעים יש ארגון לבטחון אירופה.

קולט אביטל: הארגון הזה ייפגש עכשיו באסיפה פרלמנטרית בחודש יולי ברוטרדם, כשעל סדר היום מדובר על חקיקה נגד אנטישמיות, בכל המדינות שקשורות או ששייכות לארגון, ומדובר בחמישים וחמש מדינות אירופיות, בארצות הברית ובקנדה.

קולט אביטל: בכנס הזה תתקבל החלטה שמחייבת את כל הפרלמנטים הלאומיים לעבור לחקיקה.

קולט אביטל: אנחנו נרצה להעביר אליכם, אם רק אפשר, את רשימת חברי הפרלמנטים, בעיקר ממזרח אירופה, שישתתפו בכנס הזה, ולבקש מכם מעקב בפרלמנטים הלאומיים אחרי המאמץ לעבור לחקיקה כזו.

קולט אביטל: זה דבר ראשון.

קולט אביטל: דבר שני שרציתי לציין, עד כמה שאני שמעתי יש איזה מחקר שנעשה ששמונים וחמישה אחוז מהתקריות האנטישמיות באירופה היום לא נובעות מהאירופים אלא מהמוסלמים.

קולט אביטל: בהקשר הזה העבודה שאתם עושים מול מנהיגים מוסלמים יש לה חשיבות ואני מאמינה שזה גם יכתיב לנו צורת התייחסות אחרת והידברות אחרת עם הממשלות האירופיות.

קולט אביטל: דבר שלישי, ביוזמת הכנסת וביוזמת מה שנקרא הפורום הישראלי, הולך ומוקם בימים אלה ארגון בינלאומי של פרלמנטרים יהודים.

קולט אביטל: אנחנו נרצה לבקש את עזרתכם, לא רק ממי שנמצא פה להצטרף, אלא לעזור לנו בכל אחת מהמדינות שבהם אתם יודעים שיש פרלמנטרים יהודים, מחוקקים יהודים, כדי שיצטרפו לארגון הזה.

קולט אביטל: אני חושבת שמטרות הארגון הבינלאומי של הפרלמנטרים מאוד דומות למטרות שלכם ואני חושבת שיש מקום לשיתוף פעולה.

קולט אביטל: תודה רבה.

פנחס גולדשמידט: זה ארגון חדש?

קולט אביטל: מדברת על זה שיש ארגון, היה פעם דבר שנקרא הוועדה לבטחון אירופה.

קולט אביטל: של ראשי מדינות או של פקידות.

קולט אביטל: אנחנו מדברים עכשיו על פרלמנטים.

מיכאל צל'נוב: האנטישמיות באזור היורו-אסיאתי הוא היה שונה מהעליה החדשה של האנטישמיות במערב אירופה לאור המצב במזרח התיכון.

מיכאל צל'נוב: זה בדיוק מתקשר למה שדיבר מר משקביץ כי באמת באירופה הנושא העיקרי של אנטישמיות זה האלמנט המוסלמי, באזור היורו-אסיאתי ישנו רוב מוסלמי גדול מאוד, בפדרציה הרוסית שבה אני מתגורר חמישה עשר אחוז מכלל האוכלוסיה הם מוסלמים, אבל מה שחשוב שכמעט ואין לנו ישובים ערבים ולכן לא הייתה עליית אנטישמיות כמו שהיתה במערב אירופה.