ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, כנסת 16, פרוטוקול מספר 259, 2005-07-20 08:55

קולט אביטל: בוקר טוב, אני מתכבדת לפתוח את הישיבה הראשונה של ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות היום.

קולט אביטל: שהיא ישיבה יחסית קצרה, לאחר מכן נמשיך בתכנית הרגילה.

קולט אביטל: הישיבה הזאת נועדה אך ורק לקבל את אישור חברי הוועדה והמציעים לסדר לנוסח המסקנות שאנחנו הולכים להניח על שולחן הכנסת היום.

קולט אביטל: והדיון שהיה פה אתמול הוא דיון בעצם שני או שלישי שקיימנו בנושא יחס המדינה לניצולי שואה.

קולט אביטל: אני רוצה להקריא לפרוטוקול את מסקנות הוועדה.

קולט אביטל: ואם יש לכם שינויים או סגנון שונה או משהו כזה, אז אנחנו כמובן נתקן.

קולט אביטל: "1.

קולט אביטל: הוועדה קוראת לשר האוצר: א.

קולט אביטל: להעביר כבר בשבוע הבא 3.5 מיליון ש"ח מתוך הסכום הכולל של 7 מיליון ש"ח שהוקצבו לקרן לרווחת נפגעי השואה.

קולט אביטל: ב.

קולט אביטל: בתוך חודש וחצי, לכל היותר, להעביר את יתרת הסכום של 3.5 מיליון ש"ח, בצמוד להצהרת מנהל הקרן בדבר בקשה נוספת של נזקקים שהועברו אליו או לידיו.

קולט אביטל: הוועדה מבקשת משר האוצר להעביר בכפוף לכך שהקרן תעביר לו כל מידע שתידרש: א.

קולט אביטל: מסקנות הצוות שהוקם על ידו, לבדיקת הקצאת הסכום הנוסף הדרוש לקרן לרווחת נפגעי השואה, עד לסיום שנת התקציב, כמובטח על-ידי השר.

קולט אביטל: ב.

קולט אביטל: התייחסות לסכום שיוקצה במסגרת תקציב 2006.

קולט אביטל: הוועדה תקיים במושב הבא ישבת מעקב בנושא.

קולט אביטל: הוועדה מניחה את מסקנותיה על שולחן הכנסת, ודורשת משר האוצר לדווח לה תוך שלושה על ההתקדמות בביצוען".

קולט אביטל: רק הסבר קטן.

קולט אביטל: אנחנו חילקנו בעצם את הדיון לשניים.

קולט אביטל: קודם כל מה קורה עם ה7- מיליון שהשר כבר הודיע במליאת הכנסת שהם אושרו.

קולט אביטל: אנחנו גם טענו בדיון שזה לא מספיק.

קולט אביטל: השר טען בדיון שזה רק סכום ביניים כדי להפסיק את ה"דימום", זה היה הניסוח שלו.

קולט אביטל: אנחנו התרעמנו על זה שמאז שהוא הודיע מעל בימת הכנסת שהסכום הזה אושר, עברו חודשיים והכסף עוד לא הועבר לקרן.

קולט אביטל: קיבלנו התחייבות שלפחות מחצית הסכום יעבור כבר בשבוע הבא, במחצית השניה.

קולט אביטל: דרשנו שזה יהיה לפני החגים כדי לסייע לניצולי השואה בזמן החגים.

קולט אביטל: ולגבי היתר, אני רוצה להזכיר לכולנו שהשר אמר שכיוון שזה רק סכום ראשוני והוא מוכן להקצות יותר כסף וזה לא בעיה כספית, רק בעיה של קביעת הקריטריונים, דרשנו לשמוע מהם: אל"ף, איך הם מתייחסים, מתי הם גומרים את העבודה, באיזה קריטריונים יהיו כדי שיתנו עוד כסף השנה.

קולט אביטל: ואיך הדבר הזה מוצא את ביטויו כבר בימים האלה בתכנון התקציב לשנת 2006.

קולט אביטל: וכיוון שאתה גם בוועדת הכספים ואני לא, ואני גם אבקש מהחברים שלנו, צריך לשים לב בתוך התקציב אם מופיע משהו.

אהוד רצאבי: אז אל"ף, כן, אני אשמח להיות שם ולבדוק את הדבר הזה ולראות שאכן הדברים מתממשים.

אהוד רצאבי: מה שהייתי רוצה לבקש ולהעיר לגבי הניסוח, מאחר ואת חוזרת ואומרת ששר האוצר, אנחנו יודעים ששר האוצר התחייב להעביר 7 מיליון והוא לא עושה את זה.

אהוד רצאבי: אז בוא לא נבקש ממנו, בוא נדרוש ממנו.

אהוד רצאבי: ולכן, אם מותר לי בסעיף 1 הייתי אומר: "הוועדה דורשת משר האוצר".

קולט אביטל: "הוועדה קוראת לשר האוצר", אז אתה רוצה "דורשת"?

אהוד רצאבי: לדעתי, תשמע, הוא הבטיח, הוא לא קיים.

קולט אביטל: נראה לכם?

קולט אביטל: בסדר.

מיכאל נודלמן: הוא הבטיח.

אהוד רצאבי: או-קיי, "הוועדה דורשת משר האוצר לקיים את הבטחתו…".

אהוד רצאבי: דבר שני שרציתי לשאול אותך, שוב, מאחר וכנראה בגלל שלא הייתי כאן אתמול, "בתוך חודש וחצי להעביר סכום של 3.5 מיליון ש"ח, בצמוד להצהרת מנהל הקרן בדבר בקשות נוספות…".

אהוד רצאבי: זאת אומרת, ה-3.5 מיליון ש"ח הם מותנים?

קולט אביטל: יש איזה פרוצדורה שהם טוענים שהם קשורים בה מבחינה משפטית.

אהוד רצאבי: הבנתי.

קולט אביטל: פרוצדורה באוצר.

קולט אביטל: אנחנו לא הבנו שאחרי ששר האוצר והחשב הכללי אישרו את הסכום הזה, עוד צריך ללכת לוועדת תמיכות.

קולט אביטל: זה מן בירוקרטיה מטומטמת ומיותרת, אבל זאת הבירוקרטיה.

קולט אביטל: הם עובדים לפי חוק, כיוון שזאת תמיכה וכל שנה הם יושבים, הוועדה הזאת מחליטה כי הכסף שמעבירים זה לא רק לקרן, זה גם לגופים אחרים.

קולט אביטל: ואז לפי התקנון הם חייבים להגיש מסמכים מדוע הם דורשים את הכסף והם כנראה עד עכשיו לא העבירו את כל מה שהאוצר דרש.

אהוד רצאבי: בסדר, אלה למעשה ההערות שלי.

אהוד רצאבי: משום מה יש לי הרגשה שאנחנו נתכנס שנית גם לגבי ה-7 מיליון וגם לגבי תקציב 2006.

קולט אביטל: או-קיי, אני מניחה שכך.

מיכאל נודלמן: זה קרן?

קולט אביטל: זה קרן לרווחת ניצולי שואה.

מיכאל נודלמן: בסדר.

מיכאל נודלמן: את יודעת שיש ניצולי שואה סוג א' וסוג ב'.

מיכאל נודלמן: סוג ב' שהגיעו אחרי שנת 1989.

קולט אביטל: הקרן לא עושה אבחנה.

מיכאל נודלמן: בסדר.

קולט אביטל: פרופסור נודלמן, הסיבה שהמספר כל-כך גדל של אנשים שהם מטפלים, זה שהרוב של המטופלים הם עולים חדשים.

מיכאל נודלמן: בסדר, הם יכולים עוד לקבל.

קולט אביטל: הם מקבלים.

קולט אביטל: 80 אחוז מהמקבלים הם עולים חדשים.

ויקטור בריילובסקי: אני לא בטוח שצריך לעשות אותו, אבל כדאי להזכיר לשר האוצר שהוא התחייב.

קולט אביטל: כתוב.

קולט אביטל: אני הוספתי.

ויקטור בריילובסקי: או-קיי.

קולט אביטל: אנחנו יכולים להצביע?

אהוד רצאבי: לי אין זכות הצבעה.

קולט אביטל: לא, אתה גם מציע, זה בסדר.

קולט אביטל: הצבעה אושר פה אחד עם התיקונים – 4 בעד.

קולט אביטל: תודה רבה, הישיבה נעולה.