ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, כנסת 16, פרוטוקול מספר 137, 2004-07-13 11:00

חברי הוועדה: רומן ברונפמן מרינה סולודקין מוזמנים: פיני מור - עוזר מנכ"ל קליטה, המשרד לקליטת העלייה עפרה שידלוביצקי - מנהלת אגף אכלוס, הסוכנות היהודית ישראל שוורץ - סמנכ"ל בכיר לאכלוס, משרד הבינוי והשיכון משה טופורובסקי - משנה למנכ"ל, התאחדות הקבלנים יובל פרנקל - מנכ"ל עמיגור, חברת עמיגור תמר מיארה - מנכ"ל עמידר, חברת עמידר אלכסנדר קלנטירסקי- פורום לדיור סוציאלי

קצרנית: מצב הדיור הציבורי לעולים – חברת הכנסת קולט אביטל

קולט אביטל: שלום לכולם, רצה הגורל, לפני שנה בדיוק ב-14 ביולי, היום ה-13 ביולי, ישבנו פה סביב אותו שולחן ודיברנו על הבעיות של הדיור הציבורי.

קולט אביטל: עשינו סבב בין כל הנוכחים, משרד השיכון, עמידר, עמיגור, ישנן שבע חברות שמאכלסות דיור ציבורי.

קולט אביטל: נאמר לנו אז שיש בעיות די גדולות, ושאין מספיק דיור.

קולט אביטל: לקראת הישיבה הזאת, עשינו עבודת בית - לחלק מזה אני מודה שוב פעם, הייתי בתכנית טלוויזיה שבה שמעתי מגברת מסוימת שטילפנה לתכנית הטלוויזיה ואמרה שעומדות 1,000 דירות במצפה רמון, גם אם זה עשר דירות, זה לא משנה.

קולט אביטל: היתה מצוקת דיור בנגב, היא נסעה למצפה רמון וקיבלה שם את הדירה.

קולט אביטל: זאת אומרת שבעייתה באה על פתרונה.

קולט אביטל: לקראת הישיבה הזאת, החלטנו לעשות בדיקה איפה עומדות דירות ריקות, ולנסות לברר אם ישנם אנשים שגרים בתנאים לא תנאים וגילינו גם בכל מיני מקומות שבהם היינו, החל מסיור בתל אביב, וכלה במה שקורה בנגב בבנייה הקלה, שיש אנשים שנמצאים במצוקה מאוד רצינית.

קולט אביטל: בכל זאת לקראת הישיבה הזאת, יש לנו רשימה מעודכנת של הדירות שעומדות ריקות בדיור הציבורי.

קולט אביטל: קיבלנו את המידע הזה גם דרך החברות עצמן, וגם עשינו את המחקרים שלנו.

קולט אביטל: אנחנו רואים שבסך הכל יש 1,532 דירות שעומדות ריקות בעמידר, ועוד 234 דירות שעומדות ריקות בעמיגור.

קולט אביטל: אני תוהה מה קורה.

קולט אביטל: גם אם מדובר על מאגר של 1,800 דירות, לעומת המחסור של 58 אלף דירות או יותר, אנחנו רוצים להבין מה קורה, ומדוע אי אפשר לאכלס את הדירות האלה.

קולט אביטל: אני מבקשת לפנות אליכם.

רומן ברונפמן: אני מבקש לומר הערה קטנה.

רומן ברונפמן: שגם תמר וגם יובל ייחשבו כמה זה בתים ריקים.

רומן ברונפמן: לדוגמה, אם יש לנו בית בהרצליה, אז כמה כאלו בתים לדוגמה יש לכל חברה.

רומן ברונפמן: בישיבה הקודמת חשבנו שזו הבעיה של עיריית הרצליה, ועוד לא ידענו שזו גם הבעיה של עמידר ועמיגור.

מרינה סולודקין: היינו בישיבה בוועדה לפניות הציבור עם תמר בנושא זה לפני כשלושה שבועות, ואני רוצה לשאול את תמר מה השתנה מישיבה לישיבה.

רומן ברונפמן: אבל מה זה קשור?

תמר מיארה: זה קשור, מכיוון שזה גם בדירות הריקות בנגב.

קולט אביטל: אני רוצה לנסות להבין פה למרות הסבך הביורוקרטי, אם יש לנו בעיות עם אנשים שגרים בבתים שעומדים ליפול בנגב, שהתקציב לתיקון ולשיפוץ הבתים האלה מספיק בקושי לשכונה אחת, כי אין יותר תקציב.

קולט אביטל: כשאנחנו שומעים על מצוקה, האם כאשר יש בתים או דירות ריקות בנגב, אי אפשר לאכלס את הדירות האלה באנשים האלה שאין להם דיור?

תמר מיארה: אני מציעה שאני אשיב, כי בנגב הדירות הן שלי.

תמר מיארה: אצלי נמצאות מרבית הדירות.

תמר מיארה: נדמה לי שליובל אזור נתיבות ואופקים.

יובל פרנקל: אין אצלי דירות ריקות.

יובל פרנקל: 234 הדירות הן לא ריקות, אלו דירות במעבר.

יובל פרנקל: זאת אומרת, הדירה היא ריקה ברגע שלא גר בה בן-אדם, לכן זה שונה.

יובל פרנקל: לצערנו נפטר בן אדם, עד שהוא מתאכלס היא נקראת דירה ריקה.

קולט אביטל: אז נמתין בסבלנות.

יובל פרנקל: אני אתן פירוט יותר מדוייק.

רומן ברונפמן: זה לא נכון.

רומן ברונפמן: הסיכום שלנו הוא מחצית שנה ומעלה.

רומן ברונפמן: מעל חצי שנה.

יובל פרנקל: חד משמעי, בעמיגור אין מושג של דירה ריקה.

תמר מיארה: לשאלתך, אם יש מצב של דירות שהן במצב סכנה, בעלות שיפוץ מאוד גבוהה, ומנגד יש דירות ריקות, אשמח מאוד לשמוע על המקרים האלה כיוון שההנחיות שלי הן ברורות.

תמר מיארה: כאשר יש מצב כזה של סכנה - - -

קולט אביטל: יש כמה אלפי אנשים כאלה בנגב.

תמר מיארה: כיוון שכאשר יש דירות פנויות, גם משרד הבינוי והשיכון והבינוי מגמיש את הקריטריונים.

קולט אביטל: אגיד לך מה הבעיה.

קולט אביטל: ישבנו לפחות שתי ישיבות על הבעיה של הדירות של אנשים שכבר לא יכולים לגור שם, יש גם בערד.

קולט אביטל: הבעיה היא במשרד הבינוי והשיכון, שלא היפנו אותם לפתרון הזה, זאת הבעיה, להם לא היה מאיפה לדעת.

קולט אביטל: אחרת אין פה אפשרות של מסתורין, אתם יודעים והם לא יודעים.

ישראל שוורץ: לא מדוייק, אבל בסדר.

קולט אביטל: הם רכשו דירות מהממשלה, משרד הבינוי והשיכון הביא את היחידות האלה, היחידות התמוטטו בחלקן.

מרינה סולודקין: את מדברת על הבנייה הקלה.

קולט אביטל: כמה דירות יש במצפה רמון?

רומן ברונפמן: ואי אפשר לאכלס אותן?

תמר מיארה: הם במצב מאוד קשה.

תמר מיארה: אנחנו מנסים למכור אותן כקומפלקס אולי, למצפה אין מועמדים.

יובל פרנקל: בא אדם חסר דירה למצפה, יקבל דירה.

קולט אביטל: אני רוצה לשאול, במטרה לגמרי קונסטרוקטיבית ולא קנטרנית.

קולט אביטל: לפני שבועיים בבאר שבע, פנו אליי המון עולים, והסבירו לי שלא חשוב איפה, רוצים מאוד דיור ציבורי.

קולט אביטל: עולים מבאר שבע, אפשר לסדר להם את הדירות במצפה אם הם יכולים לפנות לשם.

תמר מיארה: התשובה היא כן.

רומן ברונפמן: מישהו ניסה לעשות את זה?

ישראל שוורץ: זה תחום שמשרד הקליטה עוסק בו, אבל בשורה התחתונה, עולה מבאר שבע או מכל מקום בארץ - - -

רומן ברונפמן: לדעתי, בבאר שבע יש המתנה של עשרות אלפים.

קולט אביטל: בואו נשאל אחרת, מכם וממשרד הקליטה, האם יש מכאניזם כלשהו שקבוצות של עולים מקבלים מידע היכן נמצא דיור ציבורי זמין.

קולט אביטל: יש כזה דבר, אתם מודיעים?

פיני מור: לא באופן גורף.

פיני מור: אבל בהחלט במסגרת ועדות החריגים כל מקרה של בן אדם שאפשר להקל איתו יותר מבן אדם רגיל, אנחנו מציעים לו את ההצעות - - -

רומן ברונפמן: פיני, אתם יוזמים פנייה של אנשי באר-שבע?

פיני מור: לאו דווקא דרכנו.

יובל פרנקל: תרשה לי דווקא לשבח.

יובל פרנקל: אני רוצה להסביר את העיקרון.

יובל פרנקל: דירה שמתפנית, על פי הנוהל נותנים 45 ימים ממשרד השיכון, ו-45 ימים ממשרד הקליטה למצוא מועמד.

יובל פרנקל: היו"ר קולט אביטל: אותם ה-45 יום?

יובל פרנקל: לא אותם, הדירה עוברת למשרד הקליטה.

יובל פרנקל: אי אפשר לתת, אתה לא יכול להציע לשני מועמדים באותו זמן.

יובל פרנקל: אז נוצר מצב, שכאשר אתה מציע לבאר שבע לבוא לשדרות או לאופקים, שזה 15 קילומטר, והוא לא מסכים.

יובל פרנקל: דירה יכולה להיות ריקה במשך ארבעה חודשים.

יובל פרנקל: אני עומד על מה שאמרתי, כשאני נכנסתי להיות מנכ"ל עמיגור לפני שנתיים, היו 570 דירות ריקות.

יובל פרנקל: היום יש 248 דירות ריקות, כי משרד הקליטה, ובעיקר משרד השיכון, עשה את הדברים הבאים: 1.

יובל פרנקל: הוא לא עצר תקציבי שיפוץ.

יובל פרנקל: כל פעם שגרמנו את התקציב לאיכלוס חוזר, קיבלנו המשך.

יובל פרנקל: 2.

יובל פרנקל: הגמיש קריטריונים.

יובל פרנקל: כאשר אני מדבר על הגמשת קריטריונים, משרד השיכון, בתיאום עם משרד הקליטה, היה פורום משותף לדברים האלה שהיה מתכנס בעמיגור ובעמידר.

יובל פרנקל: אני בכוונה מאריך, כי הכוונה היא לא הדירות הריקות, הבעיה היא החוסר הגדול יותר.

יובל פרנקל: באופקים היו לנו 117 דירות ריקות.

יובל פרנקל: היום זה ירד ל-20 שזה הדירות בחיכוך.

יובל פרנקל: 20, 30 יוצאים ונכנסים.

יובל פרנקל: איך זה נפתר?

יובל פרנקל: נתנו תקציב שיפוץ מצד אחד.

יובל פרנקל: שנית, אם באה אם חד-הורית עם שלושה ילדים שמגיעה לה דירה של שלושה חדרים, והיתה פנוייה דירה של ארבעה חדרים בקומה רביעית, יגידו שמכיוון שעברנו על כל התור, ואף אחד לא רוצה להיכנס, ומבאר שבע אף אחד לא רוצה לבוא מאופקים, אז הגמישו את הקריטריון ונתנו לה את הדירה.

תמר מיארה: המאגר הוא במשרד הקליטה, לא אצלנו.

קולט אביטל: מי מנהל את המאגר?

יובל פרנקל: את המאגר מנהל משרד הקליטה לעולים.

יובל פרנקל: עכשיו מתחילה בעיה בשדרות של עזיבה, ויש דירות פנויות.

יובל פרנקל: לקחנו את כל הדירות למשרד הקליטה בבאר שבע, מציעים אותן משפחה משפחה, והם לא רוצים לעבור מבאר שבע לשדרות.

יובל פרנקל: נאמר שלשדרות יש היום אווירה של קאסמים.

יובל פרנקל: למשל כאשר היו דירות פנויות באופקים, היה באותו זמן מאהל של מחוסרי דיור.

יובל פרנקל: מאות משפחות מחוסרי דיור בבאר שבע של קליטה ושל שיכון, הצענו את הדירות באופקים - - -

רומן ברונפמן: אני שאלתי שאלה לא בכדי, לא שאלתי על שדרות, שאלתי על מצפה רמון, אם יש מבצע לדוגמה שמשרד הקליטה יוזם בבאר שבע, על הגשמת הקריטריונים למצפה רמון.

יובל פרנקל: לא מצפה רמון.

יובל פרנקל: הצענו לאנשי באר שבע לבוא לאופקים, זה יותר קרוב.

יובל פרנקל: זה רבע שעה, אולי אחד-שניים.

יובל פרנקל: אני אומר לך בעיקרון.

קולט אביטל: אתה מדבר עכשיו על ציבור כללי?

יובל פרנקל: לא, ציבור של עולים וזכאי משרד השיכון שהם לא עולים.

יובל פרנקל: יתרה מזאת, בנתיבות ובמצפה רמון, עומדות בכל אחד מהמקומות שש דירות ריקות חודשים.

יובל פרנקל: שם זה יותר מחצי שנה.

יובל פרנקל: אף אחד מבאר שבע לא מוכן לבוא.

תמר מיארה: אני רוצה לעדכן אותך שבכל ישוב יש רכזת של נושא הקליטה ויש ממונה לנושא השיכון.

תמר מיארה: יש להם את כל מלאי יחידות הדיור הפנויות.

תמר מיארה: זאת אומרת שיש להם גם את רשימת הממתינים, הזכאים, אני מניחה שהם מציעים להם.

תמר מיארה: אני לא יודעת אם יש משהו יזום, אבל המידע מצוי בהחלט אצל אותם רכזים.

תמר מיארה: לגבי באר שבע, בהמשך לדיון שהיה בוועדה לפניות הציבור, היתה שם טענה מוצדקת שיש בעיר שבע כבר 87 יחידות דיור ריקות, ויש משפחות שהן לא זכאיות על פי הקריטריונים, אבל אם נוציא את הדירות להגרלת שד"ח – שזה שכר דירה חופשי – הן יוכלו להגריל את הדירות ולקבל אותן.

תמר מיארה: יש פה אבסורד מבחינת החוק, שהם מוכנים להיכנס לדירה במצבה, אבל החוק לא מאפשר לי לאכלס אותו בדירה שהיא לא משופצת.

רומן ברונפמן: אבל אמר ישראל שהתקציבים לא נעצרו.

תמר מיארה: הם לא נעצרו לגבי הזכאים.

תמר מיארה: רק לגבי הזכאים.

תמר מיארה: אותן משפחות הן לא זכאיות, וזה היה הדיון שהם הבטיחו לטפל בזה.

תמר מיארה: מה הם עשו, אני לא יודעת.

תמר מיארה: אבל התקבלו שם החלטות.

מרינה סולודקין: אני חושבת שקודם כל צריך לתת כסף לעמידר ועמיגור לשפץ.

רומן ברונפמן: הוא לא יכול, כי משפחות לא זכאיות, הוא לא יכול להפנות לתקציב.

מרינה סולודקין: אני לא מדברת על משפחות לא זכאיות.

יובל פרנקל: התקציב הוא לא בלתי מוגבל.

יובל פרנקל: אם ניתן לאלה יחסר לאלה.

מרינה סולודקין: יש לנו תור של 60 אלף.

מרינה סולודקין: אנחנו צריכים ביחד על 60 האלף שבתור.

רומן ברונפמן: את זה נעשה בישיבה אחרת.

ישראל שוורץ: קשישים, נכים וחד-הוריות, אין מגבלה של תקציב כי הם זכאים.

רומן ברונפמן: את זה נעשה בישיבה אחרת.

רומן ברונפמן: השרה ביקשה להופיע בישיבה אחרת.

יובל פרנקל: הפתרון הוא לא בדירות הריקות, אלא אם ייעצר התקציב בעוד חודשיים.

יובל פרנקל: אבל בשלב הזה, לחפש את הפתרון בדירות הריקות, זה לחפש את המטבע תחת הפנס.

יובל פרנקל: הבעיה היא שחסרים, כי לא בונים יותר הוסטלים, כי חסרות דירות בדיור הציבורי.

יובל פרנקל: זאת הבעיה.

תמר מיארה: לא סוד הוא, שהתור בירושלים שבע שנים, ובמרכז הארץ הוא חמש שנים.

יובל פרנקל: בדיוק.

יובל פרנקל: בירושלים חסרים לנו מאות דירות.

יובל פרנקל: ובאשדוד חסרים לעולים חדשים אלף דירות.

יובל פרנקל: אנחנו בעזרת השם פותחים הוסטל באשדוד של 133 מקומות.

רומן ברונפמן: אתם הולכים על הוסטלים כלכליים?

יובל פרנקל: לא.

יובל פרנקל: אנחנו בונים הוסטלים שהמדינה נתנה 40%, הסוכנות השיגה 60% מקרנות, והמדינה נותנת סל אחזקה וחברה, זה הופסק היום.

יובל פרנקל: אבל עדיין יש לנו עוד 700 בתים - - -

קולט אביטל: זה הופסק כמדיניות.

מרינה סולודקין: אבל עכשיו מתחדשים.

קולט אביטל: מה יש לך היום בבנייה, 700?

קולט אביטל: יש השקעה של המדינה בזה?

יובל פרנקל: כן.

יובל פרנקל: זה 40%, כמו שנאמר, של השר שרנסקי.

רומן ברונפמן: אתה מבצע את זה?

יובל פרנקל: אני מבצע את זה.

רומן ברונפמן: תמר, גם אצלך יש כזה דבר?

תמר מיארה: לא.

יובל פרנקל: כי אנחנו מביאים 60% תרומה.

יובל פרנקל: אבל זה הופסק והתרומות מחכות ל-40%.

קולט אביטל: יובל, כרגע יש בבנייה 700 יחידות, ואתם מחכים ל-40% האלה כדי להשלים אותם?

יובל פרנקל: על בתים נוספים.

יובל פרנקל: על 700 התקציב מוגדר.

קולט אביטל: אתה יכול לתת לנו די מהר נייר של מה עומד אצלכם, או מה יכול היה להיות בתיכנון.

קולט אביטל: כי אתה יודע את זה לפי הצרכים, או תכנית העבודה שלך.

קולט אביטל: שנית, מה גודל התרומה שאתם זכאים או יכולים לקבל אותה, ומה חסר מבחינה ממשלתית, וכמה זה יכסה.

יובל פרנקל: בדיוק לפני שנה מסרתי את הדיווח הזה, לפני שנה פה בוועדה.

יובל פרנקל: הנייר הזה מוכן.

יובל פרנקל: אני רק אומר את הנתונים במהירות.

יובל פרנקל: היום יש בבנייה 700 יחידות שאותן הממשלה תיקצבה, זה השאריות עד שאישרו.

יובל פרנקל: זה במקומות שמאוד צריכים, באשדוד, בבאר שבע – 161 יחידות, בירושלים – 155 יחידות.

יובל פרנקל: תודה לאל בחולון 70 יחידות שמתחילות בחודש הזה בבנייה.

יובל פרנקל: בהרצליה העברנו טב"ע.

יובל פרנקל: באגף הציבורי, יעל גרמן יצאה מול כל תושבי הרצליה פיתוח, כדי להגדיל את התב"ע לבנייה.

יובל פרנקל: מה שמגיע מגיע.

יובל פרנקל: אבל יש לנו פוטנציאל של 2,100 יחידות דיור, בתוכן 1,500 באזורים הכי נדרשים.

קולט אביטל: זה מה שאמרת לפני שנה.

יובל פרנקל: נכון.

יובל פרנקל: מאז שום דבר לא זז.

יובל פרנקל: לקחנו על עצמנו את ההחלטה של משה נתיב, יושב ראש מועצת המנהלים של עמיגור, היא לקחה מתקציב הסוכנות הדל חצי מיליון שקל כדי להמשיך לקדם את התכנון.

יובל פרנקל: היום יש לנו בקריית ים ובאשקלון ששניהם אזורי ביקוש, בקריות מחכים אלף בוודאי, יש לנו בית בקריית ים שאם מאשרים לנו את ה-40% אנחנו מקבלים את ה-60% מייד כהשלמה, והוא יוצא מייד לדרך.

יובל פרנקל: זאת אומרת, 300 יחידות דיור נוספות יכולות לצאת לדרך, אם מאשרים את ה-40% מייד תוך שלושה חודשים.

מרינה סולודקין: אנחנו צריכים מראש הממשלה כסף.

יובל פרנקל: על כל בניין כמה דרושים?

קולט אביטל: תעביר לנו את הנייר על סך הכל 300, תעביר לנו את הסך הכל הדרוש 2,100.

קולט אביטל: אנחנו צריכים לדאוג שזה ייכנס לתקציב הממשלה לשנת 2005, זה בדיוק מה שאנחנו צריכים לדאוג.

רומן ברונפמן: מה הזמינות של התרומות על 2,100?

קולט אביטל: מחכות.

יובל פרנקל: היא לא מיידית.

יובל פרנקל: אני אכתוב גם את זה.

יובל פרנקל: היא בחמש שנים.

רומן ברונפמן: אז זה מקל על התקציב.

יובל פרנקל: לא הכל מאושר.

יובל פרנקל: נכון היא בחמש או שש שנים.

יובל פרנקל: שתבינו מה קרה.

מרינה סולודקין: לנו זה חשוב.

מרינה סולודקין: אנחנו במשא ומתן עם ראש הממשלה.

מרינה סולודקין: אתה לא נותן מספרים של כסף.

יובל פרנקל: אני אתן את הכל.

יובל פרנקל: חברת הכנסת סולודקין, אני העברתי לשר שרנסקי - - -

רומן ברונפמן: יובל, זה כבר פאסה, זה לא יפה מצידך.

יובל פרנקל: למה, הוא עדיין שר, אבל אני אעביר את הנתונים לוועדה.

מרינה סולודקין: אלו מסלולים מקבילים.

מרינה סולודקין: אז תגיד לנו כמה כסף.

רומן ברונפמן: אתה רוצה שהוא יבנה בתפוצות, יובל?

יובל פרנקל: את התרומות של השנה כמעט בטוח שהפסדנו.

יובל פרנקל: זה פעם ראשונה במאי, נלך בנובמבר עוד פעם.

יובל פרנקל: מדינת ישראל בקליימס קונפרנס, פעם ראשונה במאי, לכן אני שמח שסוף סוף ניתנה לי ההזדמנות לומר את הדבר האלה.

קולט אביטל: אבל מי מנע ממך?

קולט אביטל: אתה תמיד יכול לבוא ולהגיד לנו.

קולט אביטל: בשביל מה אנחנו פה?

יובל פרנקל: אצלך תמיד יש לי הזדמנות, לכן אני פורק את זה.

יובל פרנקל: אני אומר בצורה ברורה, במאי, לראשונה מזה עשר שנים, לא היה דיון בהקמת הוסטלים.

קולט אביטל: כמה כסף וירטואלי או אחר הפסדנו לפי דעתך?

יובל פרנקל: לפחות שני מיליון וחצי דולר.

יובל פרנקל: אבל אפשר לתקן את זה בנובמבר.

יובל פרנקל: הם אמרו לנו, אנחנו רוצים מהממשלה למצ'ינג.

יובל פרנקל: בלי זה לא דנים.

יובל פרנקל: גם אם אני מביא תרומה אחרת, זה לא מקובל.

קולט אביטל: תכל'ס, יובל, כמה זה יקח לך להעביר אלינו את הנייר הזה?

יובל פרנקל: הוא יהיה על שולחנך מחר בבוקר.

קולט אביטל: בסדר, מחר יש לנו ישיבה עם מנכ"ל משרד ראש הממשלה.

יובל פרנקל: אני אשתדל שזה יהיה היום בערב.

רומן ברונפמן: תמר, למה לך אין נייר כזה?

תמר מיארה: אני לא יכולה להציג מסמך כזה כיוון שאסור לי לקבל תרומות בניגוד ליובל.

רומן ברונפמן: כי את חברה ממשלתית.

קולט אביטל: אם היית עמותה, זה היה משהו אחר.

קולט אביטל: אני מציעה לסכם את הישיבה הזאת.

קולט אביטל: יכול להיות שיש לנו אפשרות בכל זאת להתקדם.

קולט אביטל: אני מציעה שאחרי הנושא הזה, אנחנו לא נעקוב פעם בשנה, כפי שעשינו עד עכשיו, אלא הרבה יותר.

קולט אביטל: האמת היא, עמדנו לקיים ישיבה עם שר השיכון, ורצה האל שהוא יתפטר יומיים קודם הישיבה.

קולט אביטל: עכשיו נקיים את הישיבה של הוועדה כולה, עם שרת הקליטה והשיכון.

קולט אביטל: אבל בינתיים יהיו לנו ישיבות עם מנכ"ל משרד ראש הממשלה, ואני מקווה עם ראש הממשלה עצמו.

קולט אביטל: אני גם אציע לצוות שינהל את המשא ומתן הקואליציוני שלנו עם ראש הממשלה, לשים את זה על סדר היום.

קולט אביטל: כי גם אם אני מתנגדת, זה יתקיים.

מרינה סולודקין: את לא מתנגדת.

יובל פרנקל: אני לא מכיר את הצוות, ואני לא יודעת על מה את מדברת.

קולט אביטל: זה לא משנה.

קולט אביטל: אנחנו נלחץ מכמה כיוונים, כשהמטרה היא, ואני מעריכה שהיום יש יותר סיכוי, לנסות לראות מה ניתן להציל מתקציבי השנה.

קולט אביטל: וגם מה ניתן להכניס כבר עכשיו בהכנת התקציב לשנה הבאה, שזאת צריכה להיות עיקר המשימה שלנו.

קולט אביטל: בינתיים, מה שאני מאוד מבקשת, נוציא לעיתונות בצורה יזומה שלנו, לעיתונות הרוסית ולעיתונות אחרת, את הרשימה או את המאגר של הדירות באיזה מקומות הן נמצאות, כדי שהציבור יידע, אולי לא כל אחד יודע.

קולט אביטל: נעשה עוד נסיון.

קולט אביטל: אנחנו מבקשים שבצורה יזומה משרד הקליטה יעשה עוד פעם סבב, יודיע לציבורים העיקריים.

קולט אביטל: בכל זאת אני מתפלאת, פגשתי ציבורים כאלה בבאר שבע ובמקומות אחרים, וגם ייעשה ניסיון נוסף לעניין אנשים.

קולט אביטל: אני פונה אליך, ואני יודעת שזה לא שייך לנושא, הבנתי שזה לא שייך לדיור ציבורי.

קולט אביטל: אבל אותן המשפחות שביקרנו באופקים ושכבר לא זכאיות, האם בכל זאת ניתן לנסות, עד שישפצו את הדירות בכל המקומות?

ישראל שוורץ: אני כמעט בטוח, יש לי תחושה עמוקה.

ישראל שוורץ: אם משפחה שגרה באופקים לא תשאיר את הבית שלה כמו שהוא ותלך למצפה רמון - אני בספק רב.

ישראל שוורץ: היא לא תפקיר את הבית ותלך.