ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, כנסת 16, פרוטוקול מספר 102, 2004-03-17 09:00

קולט אביטל: אחריו.

קולט אביטל: זאת אומרת, אני מצטערת על הצורך הזה להקדיש לזה כל כך הרבה ישיבות, אבל זאת ישיבה שלישית בנושא שנקרא בניה קלה.

קולט אביטל: בין הפגישה הקודמת לישיבה הזאת, הגיעו אליי תלונות מהרבה מקומות נוספים, כך שהתופעה הזו לצערי הרבה יותר רחבה ממה שחשבתי.

קולט אביטל: על כל פנים היום הישיבה היום לבקשתו של חבר הכנסת רומן ברונפמן ישיבת מעקב, או יותר נכון, מה שאנחנו מצפים זה לקבל תשובות והופנו אליכם שאלות מאד מאד ספציפיות על ידי חבר הכנסת ברונפמן ורומן, אם תרצה להוסיף משהו על זה, בשעה עשר אני אצטרך להתנצל ולצאת לוועדת חוקה, אז אתה תשאר לבדך.

רומן ברונפמן: מרוצה לדעתי, קיבלנו ממשרד האוצר, מהבחור הזה, סגן החשב הכללי שנמצא פה, ביקשנו ממנו את הטיפול הנפרד בנפגעי משכנתאות או נפגעי ההצהרה, והוא יצר בעבורם בתיק נפרד הגשת בקשות, ולכן אני מוצא לנכון להגיד זאת, שלפחות בנושא זה, זה טופל.

רומן ברונפמן: עכשיו, אנחנו ביקשנו ממשרד השיכון ומשכון ופיתוח, אני רואה ששיכון ופיתוח איננו, רק משרד השיכון, להכין רשימות ולהעביר אלינו רשימה ארוכה של מסמכים שחלקם אני יודע הגיעו לוועדה וחלקם לא הגיעו.

רומן ברונפמן: אנחנו עצרנו את הישיבה הקודמת בכך שאל"ף, משרד השיכון קיבל על עצמו אחריות על איכות הבנייה, בי"ת הוא הודיע על תקציב מיוחד לשיפוצים וגימ"ל, הוא אמר שבעקבות הישיבה הקודמת, הוא יערוך בדיקות וסקירות באתרים נוספים, כולל בעיר אופקים וידווח לנו.

רומן ברונפמן: הקודמת, איפה נערכו בדיקות, איפה נערכו סקירות, איפה אנחנו עומדים מבחינת השיפוצים.

רומן ברונפמן: בבקשה גברת צימרמן.

שרה צימרמן: התיקונים בערך משנת 96'97-' שאז התחילו הבעיות.

שרה צימרמן: זאת אומרת, קרוב לשמונה שנים אנחנו מטפלים בזה.

שרה צימרמן: לכן בשבילי ההתחלה היא לא הישיבה הקודמת, אלא ההתחלה היא לפני שמונה שנים.

שרה צימרמן: נכון להיום פר פרוייקט, כאשר הרבה מאד פרוייקטים תיקנו והסתיים.

שרה צימרמן: אני מדברת על כל מחוז הדרום: באר-שבע, ערד, נתיבות ואופקים.

שרה צימרמן: ומפורט לכם פה בחומר שהעברתי לכם ב18- לפברואר, כל פרוייקט ופרוייקט מה שעשינו בדיוק, פריט פריט.

שרה צימרמן: זה חומר שריכז שיכון ופיתוח.

שרה צימרמן: בנפרד שמנו את אופקים, כי ראינו בפעם הקודמת שאופקים זה עיקר התלונות שהגיעו לפה.

שרה צימרמן: מעבר לזה, כבר בישיבה הקודמת, בנינו תכנית ל2004-, כאשר לתוכנית ב2004- יש שלושה פרוייקטים כשאחד מהם הוא בעייתי והוא צץ במסגרת הישיבה.

שרה צימרמן: הוא לא הוסף בגלל הישיבה, אלא הוא היה במקור בתכנית של 2004.

שרה צימרמן: התכנית של שנת 2004 מדברת על חמישה מיליון ושלושה פרוייקטים.

שרה צימרמן: שלושתם באופקים.

שרה צימרמן: הפן הפרובלמטי שדובר בו, היה קיבוץ ארצי תעש.

שרה צימרמן: שלושת הפרוייקטים האלו הם בתכנית של השנה.

שרה צימרמן: תכף יפים יסביר פה מה יהיה עם כל פרוייקט.

שרה צימרמן: אני כבר באה ואומרת לכם למרות שלא אוהבים לשמוע את זה, שבמסגרת הקיצוצים, גם בסיפור הזה יקוצץ.

שרה צימרמן: אנחנו התחייבנו לתת חמישה מיליון, וכנראה שנוכל לתת רק ארבעה מיליון, כמו כל התקציב.

שרה צימרמן: אין לי.

שרה צימרמן: בכל התקציב הזה יש שמונה מיליון, וצריך לעשות עוד אלף דברים.

שרה צימרמן: אפרופו זה שאני מקצה לתחום הזה, ולכן אני אומרת שאני עוסקת בזה כבר שמונה שנים, הוא נורא גדול.

שרה צימרמן: אני מגלגלת דברים אחרים כדי לגמוא את הבעיה הזו, משום שאנחנו מבינים שפה מדובר על אנשים שקנו דירות וגרים וצריך לתקן, אבל להביא יש מאין – אין וגם לגמור את זה בשנה הבאה או עוד שנתיים, להערכתי זה עוד שלוש שנים.

שרה צימרמן: אנחנו מנסים לעשות כאן במסגרת התקציב הזה, בכל פרוייקט את הכי דחופים, וללכת לפי דחיפויות, זאת אומרת, מי שיותר סובל יקבל קודם.

שרה צימרמן: זה מה שאנחנו קוראים גם בסקר הזה.

שרה צימרמן: אנחנו עוברים פרוייקט פרויקט, דירה דירה, ואם אין את כל הכסף אז עושים את אלה שהכי דחופים.

שרה צימרמן: איזה, מי ייצר את הבנייה הזאת, מאיזה ארץ זה בא, כי הרי הרבה בא מחוץ לארץ.

שרה צימרמן: עכשיו לבקשות הנוספות של חבר כנסת ברונפמן.

שרה צימרמן: הוא שלח לנו באמת בקשות מאד מאד מפורטות על חומר שהוא ברובו מלפני שתים עשרה שנה

שרה צימרמן: שלהסכמים שלנו עם שיכון ופיתוח יש חוזה, האמת היא שאני צריכה להשיג מהם אישור לתת להראות את זה, לנו אין עם זה שום בעיה, זה חוזה עבה, הוא אפילו נמצא פה אצלי.

שרה צימרמן: אחר כך מתחילים עניינים הרבה יותר הנדסיים.

שרה צימרמן: מפרט של הבניה הקלה, פרטים אודות בדיקות קרקע, האם היה או לא היה שם בדיקות אקולוגיות תברואתיות, שמות של כל המהנדסים שפיקחו, המצב הסטוטוטורי של התוכניות אז, טופסי 4, כל התקציבים שהוצאו אז על הרכישה של המבנים האלה, של הבניה-רכישה.

שרה צימרמן: אני מציעה בצורה מסודרת להעביר את הכל ביחד, זה ארגזים, זה לא ניירת.

רומן ברונפמן: תוכלי להעביר מיידי, ייקח גם חודש ימים.

שרה צימרמן: אין עם זה בעיה.

שרה צימרמן: מה שיותר עמוק ויותר מסובך, ייקח את הזמן שלו.

רומן ברונפמן: הקודמת עד היום.

יפים רויטברג: השיכון, משרד השיכון מייד שלח צוות לבדיקה.

יפים רויטברג: התוצאה היא שהזמנו כבר תיקון מערכת הביוב, מה שגילינו.

יפים רויטברג: תיקון.

יפים רויטברג: החלטנו יחד עם משרד השיכון לפנות לשלושה מתכנני גגות.

יפים רויטברג: כל הבית צריך להחליף, אבל אין צורך לזה.

יפים רויטברג: ארבע-חמש שנים קיבלו כסף.

יפים רויטברג: הדיירים עשו את זה לבד, על סמך מה, לא ידוע לנו.

קולט אביטל: המליץ להם, משהו אמר שהוא חושב שזה טוב?

רומן ברונפמן: עשרה אחוז?

יפים רויטברג: שולמית, כתבנו כבר בדרך מכתב למשרד השיכון עם המלצה שלנו, בחרנו איזשהו מתכנן, שהוא גם חבר בוועדה של התקנת הרעפים.

יפים רויטברג: גגות.

יפים רויטברג: הכל, שכבר מהיום נתתי צו התחלת וועדה כמו שדיווחנו בפעם הקודמת, ושרה אמרה שבשנת 2004.

יפים רויטברג: אנחנו ממשיכים בשלושים ושתיים יחידות בפולירון ובמאה ושבע עשרה היחידות.

יפים רויטברג: עכשיו, בתכנון בוועדה שלנו, נכנסת בשנה השאת גם תעש, בהדרגה.

יפים רויטברג: אם פתאום יהיו מקרים חריגים או משהו, אנחנו תמיד יכולים לשנות סדר עדיפויות, רק במסגרת הארבע מיליון שיש לנו בשנה הזאת.

יפים רויטברג: זה תמיד, אנחנו נשב, יועץ צריך לשנות את הסדר, אנחנו זה הכל בידיים שלנו, אנחנו יכולים לשנות, לעשות תיקונים דחופים.

יפים רויטברג: אבל עכשיו, כשמגיעים פתאום בקשה גם שלך, ופונה אליי חברה, לידיה, אני חושב חברים טובים, מדברים הרבה בטלפון, אבל אני לא מתבייש להגיד לה גם תשובה שלילית.

יפים רויטברג: אנחנו לא יכולים לקבל פתאום אחרי שביצענו את העבדות ולפי הדו"ח ששרה הגישה לכם, שביצענו עבודות, מתי בצענו עבודה, ושכחנו את הפרוייקט הזה, לא שמענו אף תלונה, ופתאום היום, שמעו שקמה עמותה, שנה עברה ואומרים בסדר, מצטרפים.

יפים רויטברג: אבל זה לא מצדיק ולא צודק ללכת היום ולהתחיל שוב לעשות את הבדיקות.

יפים רויטברג: אנחנו לא יודעים, מה ללכת לעשות.

רומן ברונפמן: היא לא מי יודע מה.

רומן ברונפמן: שמ96-', הגל הראשון של השיפוץ, עד 2004, עברו שמונה שנים.

רומן ברונפמן: יכול להיות שכבר במהלך השמונה שנים התחילו בעיות, נזילות, התפוררויות, נפלה הרצפה, או כל מיני דברים ששמענו פה.

רומן ברונפמן: תאורטית, היפוטתית, זה יכול להיות?

יפים רויטברג: השוטפת של הדירות.

רומן ברונפמן: להיות שאנשים שמעו, ואולי אמרו, באמת יש לי פה איזה סדק, אני אזמין עכשיו את השיפוץ פעם נוספת.

רומן ברונפמן: אבל יכול להיות מאד שהשיפוץ שאתם עשיתם, לא כלל את הנפגע הספציפי הזה, אז יכול להיות שיש צורך בבדיקה.

מיכאל ברנשטיין: האלה, אתם לא נותנים ניירת.

מיכאל ברנשטיין: יש לנו פה מקרים שבודק חיצוני בא, בדק, ואתם יודעים שאתם לא נותנים ניירת, שבתים אלה אין להם תקן.

רומן ברונפמן: חוק חדש שנקרא חופש המידע, ומשרד השיכון עובד על פי החוק הזה.

קולט אביטל: לעזור.

רומן ברונפמן: לשכונת שפירא ויעשו שם בדיקות.

רומן ברונפמן: גם לא בכל מקום עשו בדיקות.

רומן ברונפמן: עשו בדיקות מדגמיות, כלומר,

יפים רויטברג: הדיור.

רומן ברונפמן: והיא כן כותבת, שעל פי התכנון בשנת 2004 יבוצעו הפרוייקטים.

רומן ברונפמן: אני לא מבין.

רומן ברונפמן: יבוצעו או לא יבוצעו?

שרה צימרמן: פחות יחידות דיור, ונשתדל שהן יהיו הכי פחות דחופים.

שרה צימרמן: אין מה לעשות, אנחנו נצטרך לקצץ.

שולמית שפיגל: מ96-' הלכנו בשלביות הביצוע.

שולמית שפיגל: מה זה שלביות הביצוע?

שולמית שפיגל: קודם כל לקחנו את המקרים של ה"אמרג'נסי", חרום, וטיפלנו בהם.

שולמית שפיגל: ושלב הבא היו המקרים שהם פחות אמרג'נסי, כי ככה זה הנדסית נכון לעשות.

שולמית שפיגל: ויכול להיות שאותם אנשים שאליהם עוד לא הגיעו בודקים, יכול להיות שאו שהתלונות הגיעו מאוחר יותר, או שהמקרה היה פחות חריף ממקרה אחר, ולכן אותו מקרה נכון להיום עוד לא טופל.

שולמית שפיגל: בגלל זה חלק מהבתים ברקינדר ובפולירון, נבדקו, טופלו, תוקנו, האנשים חתמו לנו על שביעות רצונם, וחלק מהאנשים היום ראו את התקציב, ברגע ששרה תשחרר לנו את התקציב אנחנו נמשיך.

שולמית שפיגל: בתעש, אנחנו מתחילים היום לקבל פתרונות הנדסיים, זאת אומרת שאנחנו בתכנון כרגע, אנחנו בבחינת פתרונות הנדסיים כרגע, כי לא כל פתרון הנדסי הוא בר ביצוע לפעמים, והבדיקה המדגמית שנעשית למעשה, זה על מנת לייצר פתרון עקרוני, ואחר כך כל בית מקבל את הפתרון הפרטני שלו, המתאים לו.

רומן ברונפמן: נופלת?

שולמית שפיגל: נפלה וכאלה.

רומן ברונפמן: ושזה יכול לחכות לשנת 2005?

רומן ברונפמן: מאיפה יש לך את המידע ההשוואתי הזה?

שולמית שפיגל: מטעמנו, לוקחים שני מהנדסים ועוברים דירה דירה.

שולמית שפיגל: יש דירות שלא צריכות טיפול.

יפים רויטברג: מטעם משרד השיכון ומשלנו.

יפים רויטברג: יושבים במשרד, עושים רשימה ועושים אומדן כדי להגיש לשרה, כדי לדעת כמה כסף.

יפים רויטברג: באותו רגע שיש אומדן, וגם זה לוקח זמן, אחרי שכבר יודעים שאנחנו צריכים לקבל כסף, לקראת ביצוע, על סמך אומדן יוצא מכרז לקבלנים, אסור לנו סתם.

יפים רויטברג: באותו רגע שיש הסכם עם הקבלן, עוד פעם, מפקח מטעם משרד השיכון ושלנו נכנסים לכל דירה ודירה.

שרה צימרמן: שהם מקבלים את הכסף הם עושים מכרז.

קולט אביטל: את פשוט תדחי לקראת ביצוע, לקראת זה, לקראת זה.

רומן ברונפמן: ספציפית?

רומן ברונפמן: איך את יודעת בבית "איקס" צריכים לעשות תיקון של עשרים וחמישה אלף שקלים?

שולמית שפיגל: הפתרון הזה הקונסטרוקציה, סתם אני אומרת לפרק הזה.

שולמית שפיגל: לכן, אין טעם ללכת ולראות אותו פצע ובכל בית.

שולמית שפיגל: אמרתי טיפוסים של הבעיות, וזה אמור לקחת אני חושבת איזה חודש-חודש וחצי.

קולט אביטל: תראו, יש לנו תפקיד, ויש לנו כבר תמיכה בקואליציה מעוד כמה אנשים.

קולט אביטל: לא צריך להיסחף אותם.

קולט אביטל: טוב, תראו.

קולט אביטל: כיוון שדברים לא קורים במקרה, וכשדברים קורסים, הם קורסים כנראה מעייפות החומר או מהבדיקות שנעשו, מהדפקטים שאתם מצאתם בכל מקום.

קולט אביטל: אז יש לנו בעיה דומה בערד.

קולט אביטל: יש פה גם תשובות, או יותר נכון, מפרט שקיבלתי ממהנדס העיר.

קולט אביטל: מה שקרה, שמהנדס העיר מצא עכשיו שורה של בתים בשכונה שלמה, זה נקרא רחוב בן יאיר 53, ערד, לא ראויים למגורים.

איראדה גרנדה: חלק מהדירות שייכים לעמידר.

איראדה גרנדה: בוועדת חירום באתר חירום הזה יחידות דיור בבנייה קונבנציונלית ששים מטר שאנחנו בנינו אותו בזמנו על ידי קבלנים שלנו, ויש איזה, מעל עשרה טיפוסים של בנייה קלה, וחלק מהם נכון ברכישה של שוק, וחלק בעמידר.

יפים רויטברג: משפטי.

רומן ברונפמן: אני קיבלנו פניות מנחל בקע מבאר-שבע, אז מי שמכם רוצה להתייחס לנושא הזה.

שרה צימרמן: גמרנו, את נחל בקע דירתי, גמרנו, את נחל בקע אשבת גמרנו.

שרה צימרמן: השאלה היא, התלונות מאיזה פרוייקט.

שרה צימרמן: דווקא את נחל בקע גמרנו.

מיכאל ברנשטיין: בשנת 95' נכנסנו לבתים האלה.

מיכאל ברנשטיין: פעמיים עד שנת 2000 ביצעתם תיקונים שכוללים יציאה מהבית, פתיחת רצפה, כי היו לנו נזילות ביוב מתחת לבית, והתיקון האחרון שעשיתם, אתם עשיתם את התיקון הזה, עשה את זה קבלן עבודות חשמל.

מיכאל ברנשטיין: אף עובד אצלו לא ידע מה זה בניה בכלל.

רומן ברונפמן: פעם.

מיכאל ברנשטיין: שוקעת, אז הם באים ואומרים, חברה' אנחנו עושים לכם תיקונים, רק תחתמו לנו שאתם מוותרים על הקרמיקה ברצפה בבתים שלכם.

מיכאל ברנשטיין: זה תנאי לכניסה לשיפוצים.

מיכאל ברנשטיין: אתה מבין במה מדובר?

מיכאל ברנשטיין: חברה שרכשנו מהם דירה אומרים לי, שאם אתם רוצים שנעשה לכם תיקונים, אז תחתום לי שיש לך סילוק של כל הבעיות איתנו מראש, כי הם יודעים שהבעיות יחזרו על עצמם.

רומן ברונפמן: חותם על ההסכם, או לא חותם על הביקור לפני שאני עושה לך שיפוץ, יש פה עבירה על החוק, ואנחנו רושמים בפרוטוקול, זו עבודה עם פרוטוקולים.

רומן ברונפמן: אם אנחנו נאמת את הדבר הזה, רבותיי ממשרד השיכון, שולמית ושרה, אם נאמת את הדבר הזה, אז אתם תצטרכו לנקוט צעדים מנהליים נגד הקבלן שהיה אצלו בבית.

רומן ברונפמן: השיפוץ?

רומן ברונפמן: אם הוא יוכיח שהוא היה צריך לחתום על זה לפני השיפוץ, אז אתם תצטרכו לנקוט בצעדים מנהליים.

יפים רויטברג: שיטת הרצפה.

יפים רויטברג: ומי שמסכים אנחנו אומרים, בוא בבקשה, יש טופס לפני ביצוע העבודה.

יפים רויטברג: כי מה, מי שבאמת רצה.

יפים רויטברג: הנזק באמת נגרם בגלל זה שלא ידעתם לשמור על הרצפות.

חיים פיאלקוב: העתק אנחנו נבדוק גם את הפן המשפטי.

חיים פיאלקוב: אתה אומר שזו עבירה על החוק.

חיים פיאלקוב: לא אמרת איזה חוק ספציפי, אבל לי נדמה שיש פה משהו שנראה בעייתי.

חיים פיאלקוב: אנחנו נבדוק עם החברה בצורה רצינית ונדווח לכם.

מרינה סולודקין: מתעסקת בזה.

מרינה סולודקין: ולטפל בנושא זה הכאוס, מפני שזה אלפי איש אני מבינה.

קולט אביטל: שנקבל ביחד החלטות, אבל כל החלטה שרומן יקבל, אני אקבל.

קולט אביטל: אני חושבת שאנחנו צריכים ללכת על קבלת תשובות על איזה לוח זמנים לגבי ביצוע כל שלב, ובי"ת, אני אישית חושבת שאנחנו נרצה לקבל ממשרד השיכון את העניין של התקציב, כמה יש להם, זאת אומרת, למה הוקצה רק חמישה מיליון, הרי יוכלו לטפל רק בכמה דברים.

אלכסנדרה דמיטרייב: בוכה כל יום.

אלכסנדרה דמיטרייב: באמבטיה כל יום יש הרבה ג'וקים.

אלכסנדרה דמיטרייב: כל יום.

אלכסנדרה דמיטרייב: עוד מעט יהיה חור החוצה.

אלכסנדרה דמיטרייב: ויש חור בתקרה איפה שאנחנו ישנים.

אלכסנדרה דמיטרייב: גם משם יש דרך.

אלכסנדרה דמיטרייב: עוד מעט לא יהיה בית.

אלכסנדרה דמיטרייב: כל לילה.

שרה צימרמן: שני פרוייקטים של בניה קלה שחלקם בשכירות ומוכר כדיור מוגן, וחלקם ברכישה.

שרה צימרמן: ומה שאני יודעת משיכון ופיתוח, שמעולם לא היו תלונות והם לא מטפלים שם.

שולמית שפיגל: טבולים.

שולמית שפיגל: זה נקרא עץ טבול.

שולמית שפיגל: באופן עקרוני היה צריך לחסן את העץ מכל החרקים והמכרסמים.

שולמית שפיגל: שבכל זאת באיזה תנאים, הטבילה הזאת התיישנה, לא יודעת, לא מבינה בזה, זה כימיה יותר מאשר הנדסה.

שולמית שפיגל: ואני לא יודעת, פעם ראשונה שאני שומעת את זה.

שולמית שפיגל: כן, אפילו לגגות רעפים בארץ, שמים עץ מעובד, טבול כבר.

שולמית שפיגל: כשאתה מקבל אותו הוא כבר עבר עיבוד.

יורי פוקס: שאני לא איש מקצועי, אני יכול לשפוט, כי אני ישבתי בבית הזה תוך כדי שיפוצים, ואני דיברתי עם הפועלים.

יורי פוקס: הם לא ידעו מה לעשות, הם היו חדשים בתחום.

יורי פוקס: בכלל, זה אנשים מהרחוב, מעזה.

יורי פוקס: רובם מעזה, והם לא ידעו מה לעשות.

יורי פוקס: אחד רוסי ושניים ישראלים.

יורי פוקס: זהו.

יורי פוקס: גם אחד מהישראלים היה בסדר, ואחד לא היה בסדר.

יורי פוקס: אז אני יכול לשפוט את זה, כי הם כמה פעמים עשו אותו דבר.

יורי פוקס: אז יש לי גם חדשות בשבילכם.

יורי פוקס: אני לא מתווכח.

יורי פוקס: דבר שני, יש לי חדשות בשבילכם.

יורי פוקס: חברת שור ומשרד השיכון המציאו דבר שכנראה אף אחד לא יכל להמציא קודם.

יורי פוקס: מנוע נצחי.

יורי פוקס: כל כמה חודשים אני מתהלך ברחובות של השכונה ואני רואה.

יורי פוקס: אני גר בנחל בקע, ואני רואה שבאים אנשים לתקן את השיפוצים שעשו קודם.

יורי פוקס: ממש מנוע נצחי.

יורי פוקס: כדאי אולי לעשות חשבון כמה כסף נזרק.

יורי פוקס: זה מאד מעניין.

יורי פוקס: ואני רוצה להתייחס לנושא אישי ספציפי, אם תרשו לי.

יורי פוקס: אני גר בבית של מליבו עם רצפה תלויה מעץ.

יורי פוקס: כעבור כמה שנים שאי נכנסתי לבית הזה, הרצפה התחילה לשקוע.

יורי פוקס: פעם אחת תסלחו לי, אני כמעט שקעתי עם האסלה למטה.

יורי פוקס: והתלוננתי כמעט שנה עד שהגיע בודק מבחוץ, בודק מקצועי ממש ממכון התקנים, ד"ר קורן.

יורי פוקס: אתם מכירים אותו?

יורי פוקס: , הוא בדק המון.

יורי פוקס: לפחות המקומות של הצנרת צריכים יציקת בטון.

יורי פוקס: אין ויכוח על זה.

יורי פוקס: ומה קרה הלאה?

יורי פוקס: הדו"ח שלו הוא סתם.

יורי פוקס: אנחנו לא יכולים לדעת מה כתוב שם.

יורי פוקס: התקשרתי למנהל שור ושאלתי מה כתוב שם, אתם מציעים לי שוב להחליף עץ על עץ בלי פתרון יסודי.

יורי פוקס: הוא אמר לי, מה אכפת לך?

יורי פוקס: לא שילמת בעבור הביקורת הזאת, אסור לך לדעת מה כתוב בדו"ח הזה.

יורי פוקס: אבל ידוע לי שמר קורן קבע שיש לעשות יציקת בטון.

יורי פוקס: זה לא הסוף, זה רק ההתחלה.

יורי פוקס: אז עשו שיפוצים מדומים אני קורא להם.

יורי פוקס: עשו את זה, אולי לא לעשות תקדים שצריך להחליף בטון בכל הדגם הזה, לעשות בריצפה.

יורי פוקס: אז מה קורה?

יורי פוקס: עברו עוד כמה שנים.

יורי פוקס: הריצפה כבר שוקעת במקום אחר והמרצפות מתנפצות.

רומן ברונפמן: בודק, הוא המליץ על משהו ואתם עשיתם בניגוד להמלצות?

יפים רויטברג: מה שאנחנו אומרים.

רומן ברונפמן: אני מוכן ואני מוכן לעשות את זה, וגברת צימרמן זוכרת את זה מלפני כמה שנים.

רומן ברונפמן: אני מבקש תשובות ישירות.

רומן ברונפמן: אני לא רוצה שאתה תתנצח איתם ושאתה תתייחס אליהם.

רומן ברונפמן: אתה קיבלת תשובה לגמרי ברורה, ואתה יודע במה מדובר , ואתה תענה.

רומן ברונפמן: יש פה רישום.

רומן ברונפמן: פעם הבאה אתם תבואו עם היועץ המשפטי.

רומן ברונפמן: בבקשה.

יפים רויטברג: משהו יותר מקצועי, ואז באישור של משרד השיכון אני הזמנתי את הבדיקה אצל ד"ר קורן.

יפים רויטברג: את הדו"ח אני הזמנתי, שילמתי, דו"ח שלי.

יפים רויטברג: כולה, הוחלט להמשיך את השיטה, רק לחזק את הקורות, להרחיב פלטות.

רומן ברונפמן: בודק, שילם לבודק, קיבל את הדו"ח שהתקבל.

רומן ברונפמן: יפים בעקבות הדו"ח החליט החלטה אחרת.

סרגיי איסטחורוב: והמים ירדו.

סרגיי איסטחורוב: הם החליטו להחליף את הצינור, אמרו שהכל יהיה בסדר, ואמרו את זה לכל השכונה.

סרגיי איסטחורוב: וזה בכלל לא בסדר.

סרגיי איסטחורוב: כל הצנרת נוזלת בכל המקומות, אפילו גגות.

סרגיי איסטחורוב: ואז התקשרתי למשרד השיכון, זה היה בשנת 98'.

סרגיי איסטחורוב: לא עשה כלום.

סרגיי איסטחורוב: האחריות על הגג של הבית כבר נגמרה.

סרגיי איסטחורוב: אחרי זה נסעתי.

סרגיי איסטחורוב: הביאו את עמנואל.

סרגיי איסטחורוב: בדיוק הצוות שיכון ופיתוח עשה שיפוץ, ואמרתי לו.

סרגיי איסטחורוב: אם אתה לא משפץ לי את הבית אתה לא יוצא מפה.

סרגיי איסטחורוב: אלכס עשה לי את השיפוץ ולאחרים הוא לא עשה.

סרגיי איסטחורוב: איזה מן עובדים יש לכם?

גרמן קונסטנטינובסקי: סיבה שהיא.

גרמן קונסטנטינובסקי: במכתב שלך אתה מפרט שהם נתקלו בקשיים, בבנקים.

גרמן קונסטנטינובסקי: פעם ראשונה אני שומע כזה דבר, קודם כל כשזה קבוצה כל כך גדולה.

גרמן קונסטנטינובסקי: כל מי שפונה לבנק, זכאי.

גרמן קונסטנטינובסקי: יכול להיות שבמקרה אחד או שניים נפלו בין הכסאות, אבל לא יכול להיות שקבוצה כל כך גדולה קיבלה סירוב מוחלט, זה אני לא מאמין.

גרמן קונסטנטינובסקי: מה שאמרתי שאולי תדרשו רשימות נפרדות לפי הבנקים, רשימות עם השמות ומספרי זהות, אבל מה שחשוב שבכל רשימה בצורת פנייה של הלווה עם הבקשה ואנחנו נשלח במרוכז לבנקים והם יעבירו לוועדות.

רומן ברונפמן: אותו בשביעות רצון, כי אתה בסך הכל מציע פתרונות מעשיים, ואמרתי שאנחנו מקבלים זאת בתודה רבה.

רומן ברונפמן: גברת צימרמן כנציגה של משרד השיכון, אם יש לך מה להגיד.

שרה צימרמן: למשל על מישור הגפן בנתיבות שאנחנו בכלל לא עשינו לפי היידע שלי תיקונים של שיכון ופיתוח, כי לא היו שם בעיות.

שרה צימרמן: אז את הבעיה של הטרמיטים והבעיה השניה, נקבל מכתב מהבן אדם, ואז אני נדע לחבר את החוטים.

רומן ברונפמן: של המתלונן.

רומן ברונפמן: אני רוצה לסכם בכמה משפטים.

רומן ברונפמן: רבותיי, אנחנו סיימנו את

הישיבה, סיכום קצר: אני מבקש ממשרד השיכון להציג את כל הבקשות שלנו שפורטו בזמן הישיבה.

הישיבה, סיכום קצר: יש בפרוטוקולים.

הישיבה, סיכום קצר: אני מקווה שאתם רשמתם כל מה שאתם צריכים לרשום.

הישיבה, סיכום קצר: הוועדה תערוך סיור במהלך חודש מאי במחוז הדרום של משרד השיכון, ומשם אנחנו נצא למספר שכונות.

הישיבה, סיכום קצר: שהמשרד יחליט מי מהפקידות הגבוהה יתלווה אלינו, רצוי עם ההסברים, עם התיקים.

הישיבה, סיכום קצר: אני מבקש את הדו"ח של הבודק לגבי נחל בקע, כולל ישיבת משרד השיכון, על החתום, על הפרוטוקול, כמו שצריך, ואנחנו נקבע אחרי היור של חודש מאי, במהלך יוני כנראה, אנחנו נקבע ישיבת המשך ומעקב אחרי כל מה שמתרחש במחוז הדרום.

הישיבה, סיכום קצר: תודה רבה לכם.