הוועדה לקידום מעמד האישה, כנסת 16, פרוטוקול מספר 85, 2004-03-16 12:00

גילה גמליאל: צהריים טובים.

גילה גמליאל: אני פותחת את הישיבה בנושא זכויות החיילות בשירות המשטרה, הצורך להשוות את זכויותיהן לזכויות החיילות בצה"ל, במיוחד במסגרת הקרבית.

גילה גמליאל: הסוגייה הועלתה בעקבות פנייה שהגיעה אליי על פגיעה אישית בחיילת ששללו ממנה את הזכאות לקבלת מענק בטענה שהיא לא מספיק קרבית, כי בהגדרות הקיימות בחוק אין התייחסות לסוגייה של חיילות קרביות במסגרת המשטרה.

גילה גמליאל: בתכתובת עם הביטוח הלאומי הובהר שאם קצין העיר יאשר את הסטטוס של החיילת ההחלטה תשונה.

גילה גמליאל: החלטנו לכנס כאן את כל הגורמים מפני שלעניות דעתנו, הבעיה איננה ספציפית לגבי החיילת שמכתב הועבר אלינו, אלא פוגע גם בחיילות רבות שמשרתות שירות צבאי קרבי במשטרה.

גילה גמליאל: ברשותכם, אני רוצה שיהודה גולן יפרט את המקרה הספציפי שלו, שהועבר גם לכאן, ונפתח את הדיון.

יהודה גולן: למען הגילוי הנאות, אני אומר שאני כתב בכנסת.

יהודה גולן: אני פניתי לגילה לפני כמה שבועות ותוך כדי שיחת אקראי סיפרתי לה על מקרה מעניין של בתי ששירתה במרחב חברון במשטרה כחיילת שח"ם.

יהודה גולן: לאחר גיוסה לצבא התברר לה שכל המחלקה עוברת לשירות במשטרה, והיא הסכימה לכך, ואפילו ביקשה לשרת במחוז יהודה ושומרון ולא במחוז ירושלים כי הוא פחות קרבי, לטעמה.

יהודה גולן: היא עברה קורס של כ- 3 חודשים גם בשפרעם וגם בנעורים לאחר הטירונות, והוצבה במרחב חברון ושירתה שם במשך כל תקופת שירותה הצבאי.

יהודה גולן: במכתב שחילקתי לכם אתם יכולים לראות את אופי השירות שלה שהיה קרבי לכל דבר.

יהודה גולן: נוסף על כך אני רוצה שתעבירו ביניכם את הצילומים שלה, שבהם תוכלו לראות איך היא השתלבה שם בסיורים יחד עם חיילים.

יהודה גולן: על אותו ג'יפ משטרה שסייר בחברון ישבו לפעמים שני חיילים ושני שוטרים.

יהודה גולן: הרבה פעמים היא עשתה פעילות שכללה גם חדירות לשטח A במרדף אחר מבוקשים ואחרי גנבי רכב ודרושי שב"כ; היא עבדה במחסומים ועצרה לא מעט מבוקשי שב"כ שנדרשו לחקירה ומבוקשים שהסתובבו עם תעודות זהות מזויפות, תוך כדי סיכון חיים גדול מאוד.

יהודה גולן: היא השתתפה כמעט בכל הפיגועים הגדולים שהיו במרחב, כולל הפיגוע בציר המתפללים, וכמעט מדי ליל שבת, לצערנו, היה באזור חברון פיגוע בהתנחלות.

יהודה גולן: בפיגועים הגדולים גם בישיבה בעתניאל וכמובן, גם ביישוב היהודי בחברון, היא הייתה מוקפצת כמעט כל שישי-שבת שהיא הייתה בבית.

אילן שלגי: בת של חבר שלי נהרגה שם.

אילן שלגי: זה ברור שבתך עשתה תפקידים דומים.

יהודה גולן: חייל וחיילת של פקודת סחל"ב של המשטרה הצבאית נהרגו במערת המכפלה---

אילן שלגי: זאת היא.

יהודה גולן: --כאשר בתי וחייל אחר שמרו באותו מקום עד 18:00 בערב.

יהודה גולן: ב- 18:00 היא גמרה משמרת והם התחלפו, ובדרך לירושלים היא שמעה על הפיגוע שבו נהרגו החייל והחיילת שהחליפו אותה ואת חייל אחר.

יהודה גולן: זה המקרה.

יהודה גולן: בתי השתחררה מהמשטרה ומהצבא והתחילה לעבוד באבטחת מוסדות חינוך, ואז אמר לה מנהל חברת "קודקוד", שהיא צריכה להביא אישור מביטוח לאומי כדי לקבל את המענק.

יהודה גולן: בביטוח לאומי אמרו לה להביא אישור שהיא לוחמת או תומכת לחימה.

יהודה גולן: קצין העיר אמר לה לפנות למשטרה כי היא הייתה במשטרה.

יהודה גולן: אני לא אלאה אתכם בפרטים, אבל התחיל מסע תלאות בין כל הגופים, ולא הצלחנו להגיע למצב ששלושת הגופים ידברו ביניהם ויגידו מה מצבה הסטטוטורי לגבי הזכאות לקבל מענק.

גילה גמליאל: כשאני קיבלתי את אותן תשובות באותם סבבים הגעתי למסקנה שמן הראוי לטפל בזה.

יהודה גולן: יש בעיה מהותית, וזה לא המקרה הבודד של בתי, אלא בעיה מהותית שפוגעת בהרבה בנות אחרות שלא יודעות איך לפעול.

אילן שלגי: מה המצב לגבי בנים?

יהודה גולן: בנים משרתים 3 שנים, אז יש להם סטטוס אחר, אם כנראה תומכי לחימה בהגדרה באופן טבעי.

קריאה: אין הבדל.

יהודה גולן: במטה הארצי אמרו לה שהבעיה היא בעיקר לגבי בנות שמשרתות שנה ו-9 חודשים, כי בנים משרתים 3 שנים.

שמואל וייס: בעניין הזה אין שום הבדל.

יהודה גולן: נכון לעכשיו, 3 חודשים אחרי שהיא השתחררה היא עדיין לא קיבלה את האישור מביטוח לאומי.

יהודה גולן: המענק ניתן אחרי 6 חודשי עבודה, אם אני לא טועה, והיא חוששת כי היא רוצה לנסוע לחו"ל והמענק הזה הוא חלק גדול מהתקציב שלה.

יהודה גולן: היא נמצאת באי-ודאות יומיומית, והיא לא יודעת מה לעשות.

יהודה גולן: למזלי, דיברתי עם גילה והיא אמרה לי שנקיים ישיבה כי הבעיה היא בעיה עקרונית.

אילן שלגי: אני חושב שזה אחד המקרים שאנחנו למדים על בעיה גדולה ממקרה אחד של מישהו שיודע לכתוב ובמקרה גם יש לו מישהו שיודע לדבר בשבילו, ואני מניח שיש עשרות אם לא מאות חיילים שנפגעו מהמצב הזה.

אילן שלגי: זה נעשה בחוסר תשומת-לב.

אילן שלגי: כאשר הדברים קורים וגם חיילות וחיילים מגויסים למשטרה כדי לבצע תפקידי לחימה או תומכי לחימה, אף אחד לא סבר שצריך לעשות את השינוי המתאים בחקיקה כדי שהזכויות שלהם תושווינה לזכויות של החיילים שמשרתים בצבא הירוק ולא במשטרה הכחולה.

אילן שלגי: אני סבור שאפשר היה לצפות שהמשטרה תיזום את ההליך הזה, וזה ישתנה מרגע שהתחילו לגייס מלש"בים ומלש"ביות למשטרה.

אילן שלגי: אבל טוב מאוחר מאשר לעולם לא.

אילן שלגי: מה שכן, התיקון הזה צריך להיעשות כך שיחול על כל מי שעשה את השירות הזה, ושהתהליך הזה יהיה מהיר.

גילה גמליאל: אין ספק שלא משתמע לשני פנים שצריכה להיות דרישה חד-משמעית להשוות את הזכויות בין חיילות וחיילים.

גילה גמליאל: אנחנו רוצים לשמוע איפה זה תקוע, וכשנדע איפה זה תקוע יהיה הרבה יותר קל לפתור את זה.

שמואל וייס: במשטרה כולה משרתות בנות שהכשרת הטירונות שלהן היא רובאי 00 או רובאי 02, כך שהן לא עונות לכלל של לוחמת או לוחמת.

רשף חן: ככה שולחים אותן?

שמואל וייס: זו הכשרה שמקבלים בצה"ל ועוברים אחר-כך את הכשרת השיטור.

רשף חן: הן עוברות הכשרה נוספת של שיטור.

שמואל וייס: גם שוטרי הקבע שלנו אינן בהכרח לוחמים בצה"ל.

רשף חן: הן מקבלות משכורת?

שמואל וייס: הן שוטרות וחיילות, הן מקבלות.

דרור מיג'אן: משכורת של איש חובה בצה"ל, במשטרת ישראל או במג"ב זהה לחלוטין וכפופה לשני תנאים.

רשף חן: בקיצור, זו לא משכורת, זה דמי כיס.

רשף חן: הנקודה היא שהן עוברות הכשרה קרבית, ואתם אומרים לנו בגלל זה היא לא קרבית.

שמואל וייס: אנחנו מקפידים הקפדה יתרה על שמירת כלל הזכויות של המשרתים אצלנו במסגרת הזו לזכויות שהיו ניתנות להם בצה"ל במעמד שירות החובה בת שלום השכר, בתשלומי התוספת המיוחדים שמקבלים שוטרי החובה שמשרתים ביחידה שעליה דיברנו קודם.

שמואל וייס: השכר המדויק הוא 158.80 שקלים.

שמואל וייס: זה השכר המעודכן שמקבל היום חייל שמזוכה א' .

גילה גמליאל: אתה טוען שחיילים וחיילות שמגיעים לשירות צבאי במשטרה עוברים הכשרה קרבית, הם מגיעים עם רובאי 02 מקסימום ולמרות זאת הם מקבלים תוספת של 158 שקלים.

גילה גמליאל: עד כה זה בסדר.

שמואל וייס: הם מקבלים את זה על בסיס השירות ביחידה המזכה, שהיא חברון במקרה שאנחנו מדברים עליו.

רשף חן: כלומר, אתם שולחים לשם אנשים שאין להם שום הכשרה, בעצם.

שמואל וייס: לחלוטין לא.

גילה גמליאל: אני מבקשת לתת לנו קודם כל סקירה, ואם יהיו לנו שאלות נשאל אחר-כך.

שמואל וייס: שוטר הקבע מקבל בדיוק אותה הכשרה, ואמרתי קודם שאנחנו לא מגייסים למשימות השיטור שוטרי קבע שבהכרח היו לוחמים בצה"ל.

שמואל וייס: אנחנו מקפידים על כל הזכויות שמקבל חייל בצה"ל לכלל המשרתים אצלנו במסגרת השח"ם, ולאו דווקא בעיר חברון.

שמואל וייס: כל מי שמשרת ביחידה הזאת ואינו לוחם זכאי להגדרה של א' , ואז הוא נחשב תומך לחימה לכל דבר, כמקובל בצה"ל.

שמואל וייס: כנראה, שהרשויות האחרות לא ידעו לזהות את הזכאות מתוך א' , מתוך אותו אישור שהחזקת ביד ושוחחנו עליו קודם.

שמואל וייס: לטעמי, זה עניין ביורוקרטי שיכול להיפתר פה בעצם.

שמואל וייס: גם בצה"ל נהוג ש- א' שאינו לוחם, הוא תומך לחימה.

גילה גמליאל: מבחינת המשטרה אכן מדובר בתומכת לחימה שגם בסינון המקצועי של א' לא הייתה אמורה להיות שום בעיה, והיא הייתה אמורה לקבל את התנאים שלה.

שמואל וייס: בהחלט.

גילה גמליאל: אז איפה הבעיה?

גילה גמליאל: מי הנציג שאמור לתרגם לנו איפה הבעיה?

ערן יוסף: אני רוצה לשאול איך אנחנו מגיעים למצב שאנחנו מגיעים לוועדה בכנסת, ביקשנו לקבל לידינו את המקרה שעליו מדובר ולא הצלחנו לקבל אותו; ביקשנו לקבל מידע קונקרטי יותר על מה מדובר, ואף אחד לא יכול להגיד לנו.

ערן יוסף: גם היועץ המשפטי לקרן וגם מנהל הקרן שעצם ההחלטה אם להכיר בבחורה הזאת כלוחמת או תומכת לחימה, נמצאת בסמכות שלנו לא ידענו בכלל שיש בעיה.

ערן יוסף: לכן זה לא הוגן לשאול אותנו איפה העניין תקוע.

אילן שלגי: אבל לא מדובר במקרה של בחורה אחת.

ערן יוסף: אבל לא ידענו שקיימת בעיה עם יותר מבחורה אחת.

גילה גמליאל: גם אנחנו לא יודעים איפה הבעיה תקועה, ויכול להיות שלא ידענו שהיא תקועה אצלכם אם אתם לא קיבלתם את האינפורמציה על הנתון הזה.

גילה גמליאל: אנחנו מנסים כרגע לפתור את הבעיות, ולא לייצר בעיות חדשות.

ערן יוסף: אני לא מנסה לייצר בעיות.

ערן יוסף: מבחינת חוק קליטת חיילים משוחררים אנחנו אמורים לקבל מהגוף שבו החייל שירת אישור על סוג הפעילות שעשה.

ערן יוסף: לפי ההגדרות שאני מכיר, מי שעשה פעילות ברמת א' אמור לקבל אישור כתומך לחימה.

רשף חן: מי מנפיק את האישור הזה?

ערן יוסף: הצבא אמור לתת אישור לקרן לקליטת חיילים משוחררים.

רשף חן: כלומר, קצין העיר.

ערן יוסף: כשהיא מוגדרת תומכת לחימה או לוחמת, על-פי הקרן, הפעילות היא אוטומטית.

גילה גמליאל: ברשותך, אני רוצה לנווט את הדיון כי אנחנו גם רוצים להגיע למסקנות בסופו של תהליך.

גילה גמליאל: בביטוח הלאומי זה לא היה מעודכן; אצל קצין העיר זה לא היה מעודכן.

גילה גמליאל: הם שלחו את זה למשטרה, המשטרה שלחה חזרה.

גילה גמליאל: הכול נמצא בבעיה ביורוקרטית לא ברורה.

גילה גמליאל: היא מוגדרת היום תומכת לחימה, הזכויות מגיעות לה, ועובדה שהיא לא קיבלה את זה.

גילה גמליאל: במקרה הספציפי יהודה פנה והתעקש.

גילה גמליאל: כלומר, לא הכירו בכך שהיא הייתה לוחמת במשטרה, ומכיוון שזה לא בצה"ל אז כנראה לא מגיע לה, לא.

גילה גמליאל: הוא התעקש כדי לקבל את התשובות למקרים והסקנו מכאן שהבעיה היא לאו דווקא אישית, אלא הרבה יותר מקיפה.

רשף חן: גם הבעיה האישית עדיין לא פתורה.

גילה גמליאל: נכון.

גילה גמליאל: העניין החמור הוא שהרבה חיילות או חיילים ששירתו במשטרה עברו את הפרוצדורה הזאת ונשארו בלי הזכויות שמגיעות להן.

גילה גמליאל: אני לא רואה פתרון ממה שנאמר כאן.

גילה גמליאל: המשטרה אומרת שזה מעודכן על א' , ואתה אומר לי שקצין העיר היה אמור, אבל הוא לא עשה את זה, ובביטוח הלאומי זה לא מעודכן.

גילה גמליאל: עדיין לא ברור לי איפה זה תקוע.

ערן יוסף: למיטב הבנתי, מדובר בכשל טכני של קצין עיר שלא הבין את הנתונים שנמצאים בפניו, וזה לא דבר שצריך להעסיק את ועדת הכנסת הנכבדה.

רשף חן: ובכל-זאת זה מעסיק את ועדת הכנסת הנכבדה.

גילה גמליאל: זה גם העסיק אותי, וגם אני עדיין לא קיבלתי תשובות.

גילה גמליאל: אותי החזירו בין הגורמים עד שחזרנו שוב לקצין העיר שלא יודע.

רשף חן: איזה קצין עיר זה?

גילה גמליאל: בירושלים.

רשף חן: יש פה נציג מקצין העיר ירושלים?

גילה גמליאל: לא.

אפרים שיפטן: לצערי, לשולחני זה לא הגיע, כי אם זה היה מגיע, כנראה, הייתה תשובה חיובית.

אפרים שיפטן: אין פה שינוי כללים, אלא הבנת הכללים הקיימים.

אפרים שיפטן: אני ממליץ שתעביר לנו את התשובה השלילית של קצין העיר, ואנחנו נוציא אישור.

אפרים שיפטן: בלי קשר אנחנו נוציא רענון לקציני הערים.

אילן שלגי: אולי גם הודעה לחיילים הנוגעים בדבר, כי אולי יש עוד כאלה שקיבלו תשובה שלילית, ובלעו את העניין.

אפרים שיפטן: הודעה לאוכלוסייה הזאת זה אחד הכלים הנגישים למשטרה כי הם שירתו שם.

אפרים שיפטן: אנחנו יכולים להעביר לקציני הערים בדואר מודפס או במייל צבאי, שחיילות או חיילים ששירתו ברמת פעילות א' הם לצורך העניין לוחמים/תומכי לחימה לפי העניין, והם זכאים לכל הזכויות שנגזרות מזה לחיילים משוחררים, במענק ובעבודה מועדפת.

גילה גמליאל: אני רוצה לדעת מה הפרוצדורה בביטוח הלאומי כשמגיע אליהם מקרה כזה.

שושי בר: בביטוח הלאומי לא קיים מאגר מידע שמתעדכן בעקבות החלטה.

שושי בר: במקרה של חייל או חיילת שמוגדרים תומכי לחימה או לוחמים בצבא לצורכי הזכויות שלהם בקרן לקליטת חיילים משוחררים ששירתו לפחות חודש אחד בתור לוחמים או תומכי לחימה, וצה"ל הכיר בהם ככאלה, החלטת הביטוח הלאומי היא אוטומטית.

שושי בר: אנחנו נסמכים על שני מקורות, אין לנו מאגר משלנו:

שושי בר: או אישור מקצין העיר שבו יש מהלך שירות צבאי שבו יש לפחות חודש אחד של לוחם או תומך לחימה; או במקרים מסוימים אנחנו נסמכים על המידע שקיים בקרן לקליטת חיילים משוחררים שחישבה את הזכאות לפיקדון, על-פי מהלך השירות הזה שבו יש לפחות חודש אחד.

שושי בר: כאשר בדקנו את הזכויות של נועה גולן שני המקורות האלה לא היו מעודכנים, שהיה פרק זמן בשירות שבו היא הייתה תומכת לחימה לאורך כל מהלך השירות, ואז לצערנו, הפנייה נדחתה.

גילה גמליאל: איך זה קורה?

יהודה גולן: אבל היה לכם המסמך.

אילן שלגי: למה צריך ללכת לקצין העיר?

אילן שלגי: כל אחד יקבל את זה עם השחרור, אני לא מבין מה הבעיה.

רשף חן: למה המשטרה לא יכולה לתת לה א'5 – תומך לחימה.

שושי בר: כי המשטרה היא לא סמכות לכך.

שושי בר: בחוק הביטוח הלאומי כתוב: "לוחם או תומך לחימה כמשמעותו בחוק קליטת חיילים משוחררים".

שושי בר: לכן אנחנו נסמכים על חוק חיילים משוחררים.

גילה גמליאל: המקרה הפרטי יטופל.

גילה גמליאל: חוץ מזה, ייצא מסמך מפורט מצה"ל לקציני הערים על רענון התקנות בנושא הזה.

גילה גמליאל: אני רוצה שהקרן לחיילים משוחררים תפנה לחיילים המשוחררים ולהציג לפניהם את הזכויות שלהם בסוגייה הזאת.

גילה גמליאל: מכאן אני רוצה להתקדם עוד צעד.

גילה גמליאל: אני שמה לב שקיימת בעיה שאני לא יודעת עדיין ממה היא נובעת.

גילה גמליאל: בגלל הבעיה שבדקנו כאן במקרה ספציפי, הייתה הסיטואציה שלא רק קציני הערים לא ידעו, אלא גם לקרן עצמה לא היה הנתון הזה, והשאלה הנשאלת היא כיצד.

חיים אומן: אני מנהל הקרן וראש היחידה להכוונת חיילים משוחררים.

חיים אומן: במקרה הספציפי שהובא לידיעת הקרן שאני פעם ראשונה שומע עליו, לא ידוע לי איך הוא עבר.

חיים אומן: צריך לדעת באיזו צורה זה נשאל כי לא ברור לי אם זה נשאל ברמה של א'.

חיים אומן: אני לא יכול לתת תשובה לגבי המקרה הספציפי הזה.

חיים אומן: אנחנו עוסקים בהעברת מידע לחיילים ולשוטרים, אני אבחן את זה שוב ואם אפשר לחדד את זה יותר, נחדד את זה.

חיים אומן: סך-הכול כל חייל וכל שוטר או שוטרת שמשתחררים מקבלים את כל הזכויות שלהם הביתה עם השחרור, מקבלים את זה דרך הרדיו ובאמצעי התקשורת האחרים.

אילן שלגי: אז למה הוא צריך ללכת לקצין העיר?

אילן שלגי: למה שלא יקבל את האישור עם השחרור?

רשף חן: למה לא נותנים בבקו"ם טופס עם הסבר למה הוא זכאי ומה הוא יכול לעשות עם זה?

רשף חן: יש כאן שילוב של בעיה אמיתית וביורוקרטיה.

רשף חן: הבעיה האמיתית היא שאף אחד לא טרח עד היום לומר בצורה ברורה שחבר'ה שמשרתים במג"ב או במשטרה הכחולה במסגרת השירות הסדיר שלהם, הם חיילי חובה לכל דבר ועניין.

דרור מיג'אן: אתה טועה.

רשף חן: אני חושב שאני לא טועה, ואני אסביר לך גם למה.

רשף חן: אני הנחתי הצעת חוק שאומרת את זה וביקשתי את עמדת צה"ל, והם אמרו לי שאין צורך בהצעת החוק שלי, כי זה המצב.

רשף חן: דינם לכל דבר ועניין כחיילי צה"ל.

רשף חן: מתייחסים אליהם לעניין החובות ולעניין הזכויות והמשמעת ולעניין המשכורת – 159 שקל – ולעניין פיטוריהם.

רשף חן: הם בעצם לא שוטרים, אלא חיילים שעושים את השירות במסגרת המשטרה ומג"ב.

רשף חן: זו האמת וככה צריך להיות.

רשף חן: מה שאני שומע כאן רק מחזק את דעתי שצריך לחדש את קידום הצעת החוק הזאת ולהגיד לכם את הדברים בצורה ברורה.

רשף חן: מלבד זאת, זה עניין של ביורוקרטיה.

רשף חן: החיילים האלה הם אזרחי מדינת ישראל, וכדי שחייל יקבל את הזכויות שכולנו חושבים שמגיעות לו, הוא חייב לעבור ויה דלורוזה: המשטרה נותנת לו א'5; הוא צריך ללכת לקצין העיר שייתן לו ג'4 וביטוח לאומי צריך להבין את זה, וזה צריך לעבור דרך הקרן.

רשף חן: כל זה במקום שייתנו לו מסמך---

חיים אומן: מאיפה הסיפור הזה?

חיים אומן: אני שומע פה סיפורים.

רשף חן: אז אני אחזור לאט.

גילה גמליאל: סליחה, אני רוצה להגן על כבודו של חבר הכנסת---

רשף חן: אני מסתדר.

רשף חן: ברשותכם, תנו לי לסיים בבקשה גם אם לא נעים לכם.

גילה גמליאל: גם אם לא נשמע לכם, וגם אם אתם לא מסכימים אתם יכולים לרשום את הדברים שאתם רוצים לומר, ובזמן שתוכלו לדבר תדברו.

גילה גמליאל: אל תפריעו לו, ככה לא שומעים לא אתכם ולא אותו.

רשף חן: תסלחו לי, ידידיי המכובדים, אני לא מתפרץ לדלת פתוחה, אני שמעתי אתכם היטב.

רשף חן: אם אדוני לא הבין את הפרוצדורה אני אסביר: הוא מנפיק טופס שעליו כתוב א' 5.

רשף חן: אתה לא יודע מה זה א' 5, היא לא יודעת מה זה א' 5.

רשף חן: היחיד בעולם שיודע מה זה א' 5 הוא קצין העיר.

רשף חן: חייל צריך ללכת עם הטופס א' 5 לקצין העיר.

רשף חן: קצין העיר עושה את הפעולה המסובכת של תרגום א' 5 למקצוע תומך לחימה.

רשף חן: כולנו הבנו את זה, אפשר לעשות את זה במקום, אבל לא! תכתת את רגליה ותלך לקצין העיר.

רשף חן: קצין העיר ייתן לה אישור שבו כתוב: א' 5=מקצוע תומך לחימה.

רשף חן: אם התרגום החשוב והמסובך הזה יילך אזרח במדינת-ישראל לקרן או לביטוח הלאומי, ורק אז יכירו בזכויותיו.

רשף חן: אני שואל אתכם, בשביל מה כל הדבר הזה?

דרור מיג'אן: הטיעון לא נכון.

רשף חן: אז תסביר לי מה המסלול שאני כחייל ששירת במשטרה הכחולה ורוצה לקבל את הזכויות שלי צריך לעבור?

דרור מיג'אן: אני קצין כח אדם של מג"ב; לפני-כן הייתי ראש מדור תנאי שכר ומקבילו של אפרים שיפטן במשטרה הכחולה; ויש לי עוד יתרון אחד – אני אבא לחיילת משוחררת מהצבא במקצוע של תומך לחימה ביחידה א' .

דרור מיג'אן: אני אגיד את זה משלושה כובעים: גם מהכובע של מג"ב; גם מהכובע של המשטרה הכחולה שבה טיפלתי בתחומים האלה; וגם מהכובע של ההורה.

גילה גמליאל: היא קיבלה את הזכויות שלה?

דרור מיג'אן: היא קיבלה את כל הזכויות שלה בלי ללכת לשום מקום.

יהודה גולן: תלמד אותי איך.

דרור מיג'אן: כל מי שבא למשטרת ישראל ולמג"ב במעמד של שירות חובה הוא חייל צה"ל שמושאל למשטרה.

דרור מיג'אן: זאת-אומרת, הוא מתגייס בצה"ל, עובר או למג"ב או למשטרה ומשתחרר מצה"ל.

דרור מיג'אן: הוא מתגייס בבקו"ם ומשתחרר שם.

דרור מיג'אן: אני בכוונה מדגיש את זה כי שני האקטים האלה של הפתיחה והכניסה הם אקטים צה"ליים.

דרור מיג'אן: כל חייל או חיילת זכאים לכל התוספות כמקובל בצה"ל, וזה מותנה בשני תנאים: דרגה ובאיזו יחידת שירות הוא משרת.

דרור מיג'אן: זה אותו שכר, אותם תנאי שירות ואותם יחסים.

דרור מיג'אן: כשאותו חייל משתחרר הוא מקבל חוברת יפה.

דרור מיג'אן: בבקו"ם הוא מקבל את כל האישורים, ומהקרן הוא מקבל מכתב שבו מפורטות כל זכויותיו.

ערן יוסף: לא רק כללי, אלא נייר שאומר: אתה החייל מקבל X שקלים כי היית לוחם---

דרור מיג'אן: כול החישוב למה הוא זכאי.

דרור מיג'אן: אם הוא היה לאורך כל השירות לוחם, מגיע לו X; אם הוא היה רק בחלק מהשירות שלו הוא מקבל אחרת.

דרור מיג'אן: לזכותם ייאמר שזה פועל כך, הבת שלי רק מילאה את זה, שלחה את הקבלה וקיבלה את הכסף כמו שעון.

דרור מיג'אן: אני מצדיע להם על היעילות שלהם.

דרור מיג'אן: מתי הולכים לקצין העיר?

דרור מיג'אן: אם אותו בחור איבד את האישור, הוא מבקש מקצין העיר אישור חדש.

דרור מיג'אן: הבעיה שלנו היא טכנית-ביורוקרטית שהמקצוע "סייר ברמה א' ", כנראה נשמט מרשימת המקצועות המופיעים בתרגום הצה"לי, ותו לא.

דרור מיג'אן: זה עניין טכני לטיפול.

דרור מיג'אן: אמר אפרים, שמגיע לה כדין, והוא צריך לתקן את התיקון הביורוקרטי הטכני.

דרור מיג'אן: הוא התחייב לעשות שני מהלכים: לתקן לנועה וכן לתקן לגבי כלל משטרת ישראל.

דרור מיג'אן: אני רוצה להבהיר, אנחנו לא משני עברי המתרס, אנחנו באותו צד.

דרור מיג'אן: אנחנו אפילו יותר קיצוניים, כי אנחנו נלחמים על הזכויות של מג"ב ושל המשטרה הכחולה.

דרור מיג'אן: לטעמי, זה עניין שיכול להיות מתוקן במחי יד.

רשף חן: מה שאתה אומר שהוא יותר חמור בעיניי הוא שהיה מקצוע שהיה אמור להיות מוכר כ-א' , אבל לא הוכר כ- א' כי הוא נשמט מהרשימה.

רשף חן: המשטרה תמיד הכירה בו כ- א' ?

קריאות: ---

דרור מיג'אן: משטרת ישראל מתואמת באופן שוטף

שמואל וייס: תבינו למה זה אולי נשמט פה, מדובר בסך-הכול ב- 10 חיילים, זה מספר לא גדול.

יהודה גולן: על יד אחת אפשר לספור.

גילה גמליאל: בעקבות ההתקדמות ופריצת הדרך של חיילות בצה"ל בתפקידים כאלה דברים כאלה לא עודכנו, ומן הראוי שהם יעודכנו.

גילה גמליאל: אני רוצה להתקדם לצד הפרקטי של העניין: מי לוקח אחריות על מה ואיך הדברים מתבצעים, ותעדכנו אותנו בעניין הזה.

גילה גמליאל: מי אמור לטפל בעניין הספציפי של נועה גולן ומחזיר לנו את התשובות החיוביות?

אפרים שיפטן: אנחנו.

גילה גמליאל: סגן-אלוף אפרים שיפטן, ראש ענף תנאי שירות בצה"ל, יטפל בבעיה האישית ויעביר אלינו את הפתרונות.

גילה גמליאל: הוא גם יציג לפנינו את מכתב הרענון לקציני העיר וכן בחינה מחודשת על התפקידים שנמצאים ברשימה שהועברה לקרן לקליטת חיילים משוחררים ולביטוח הלאומי כדי שהדברים האלה יסודרו ולא ייפלו בין הכיסאות.

ערן יוסף: אין רשימה כזאת.

ערן יוסף: אנחנו מקבלים מהצבא על כל חייל.

גילה גמליאל: טוב, אז זה אמור להיות רק לקצין העיר או לכל הפונקציות שמעבירות אליכם את האינפורמציה המעודכנת.

גילה גמליאל: הרשימה של עשר החיילות נמצאת אצלכם, ומכיוון שמדובר ב- 10 חיילות בלבד, אני מבקשת לפנות אליהן כדי לבדוק שלא נעשו עוולות בסוגייה הזאת, ולהסביר להן את הזכויות שלהן בעניין הזה כדי שלא תיפגענה בגלל ההליך הביורוקרטי ומכיוון שהנושאים לא היו מעודכנים.

גילה גמליאל: אני מודה לכם, ואני מקווה שהכול ייפתר.

גילה גמליאל: וכהערת אגב, אם ועדת הכנסת מתכנסת גם בסוגיות כאלה ופותרת גם מקרה אחד זה גם משהו.

אילן שלגי: בהחלט נכון.