ועדת הכנסת, כנסת 16, פרוטוקול מספר 245, 2005-06-21 09:00

רוני בר-און: אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת, ישיבה מס' 245.

רוני בר-און: אתמול הסברנו את הדחיפות שבהצעות החוק השונות שהונחו, ורק מכיוון שרצינו לקדם את כל החבילה יחד, חיכינו להיום.

רוני בר-און: הצעות החוק הן, אפוא, אחת של חבר הכנסת שלגי וקבוצת חברי כנסת, אחת של חבר הכנסת איתן כבל, בין לבין הגיש גם חבר הכנסת גפני, וכן חבר הכנסת אליעזר מודי זנדברג.

רוני בר-און: כל ההצעות הן הצעות חוק שנוגעות לחוק העונשין, כך או אחרת, ועניינן:

רוני בר-און: איסור התארגנות ניאו-נאצית; חברות בארגון נאצי; אהדה או הזדהות עם מעשים שבוצעו בתקופת השלטון הנאצי; תיקון – הבעת תמיכה בשלטון הנאצי.

קריאה: הצעת החוק של חבר הכנסת זנדברג זה תיקון של חוק האזרחות, לא של חוק העונשין.

רוני בר-און: אמרתי – תיקונים כאלה ואחרים שעניינם סובב סביב עניין אחד.

רוני בר-און: אני ניצלתי את ההזדמנות ופניתי לוועדת הכנסת – לא אל היושב-ראש – בבקשה לפטור מחובת הנחה גם הצעת חוק שאני הנחתי אתמול, שעניינה הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (דחיית גיל קבלת רשיון נהיגה למעורב בעבירות אלימות).

רוני בר-און: בקליפת אגוז, ההצעה אומרת שמי שטרם הוציא רשיון נהיגה והוא בגיל צעיר – רשיון נהיגה מוציאים היום בגיל 17 – והיה מעורב בעבירת אלימות, והמשטרה לא סגרה נגדו את התיק מחוסר אשמה, אם היא סגרה מחוסר ראיות או סגרה מחוסר עניין לציבור – שזה מה שנקרא רחמים ולא דין – תעוכב קבלת רשיון הנהיגה שלו עד גיל 21.

רוני בר-און: במסגרת המלחמה שאנחנו מקיימים היום בתופעת האלימות בין בני נוער – הוועדה הבין-משרדית והצוות הבין-משרדי – כדאי להעביר את החוק הזה, אם ניתן, עוד לפני פתיחת שנת הלימודים.

רוני בר-און: זאת הבקשה שלי, אבל מכיוון שעוד אין לנו קוורום, אי-אפשר להצביע.

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, קודם כל במישור העקרוני, אני באופן קצת מוזר אתמוך בכל הבקשות מכל הסוגים לפטור חובת הנחה שמונחת בפני הוועדה.

רוני בר-און: הממשלה כמובן מתנגדת פורמלית להצעות שלכם, והיא ביקשה שאם זה עובר – זה יהיה ביום רביעי הבא ולא ביום רביעי זה, כדי שוועדת השרים לפחות תוכל לגבש את דעתה.

רוני בר-און: אני חושב שזה משהו שאנחנו צריכים לתת לה.

גדעון סער: בהמשך להערת היושב-ראש.

גדעון סער: העמדה של הדיפולט של הממשלה, שהיא לא מתייחסת להצעת חוק כי היא לא מכירה אותה, עד שהיא מקבלת פטור מחובת הנחה היא לא נתקלה אתה- היא לא יכולה לתמוך או להתנגד, לכן היא מתנגדת, היא לא דנה, והעניין הזה הוא כמובן לגבי כל ההצעות של חבר הכנסת שלגי ואחרים.

גדעון סער: אלה נושאים שנראה לי שאנחנו רוצים לתמוך בהם.

רוני בר-און: אני חושב שיש בכך יתרון כי מה שיקרה – זה מזיז את הפקק רק ליום רביעי.

רוני בר-און: ביום רביעי תשמע את אותם דברים: לא הספקנו לראות, אין לנו עמדה, תדחה זאת בשבוע.

רוני בר-און: אני מציע שמלכתחילה, נדחה את זה בשבוע.

אילן שלגי: היות ובשבוע הבא אני אהיה בשליחות של ועדת החוץ והביטחון בחוץ-לארץ, אני מבקש שאם זה לא עולה השבוע – שזה יעלה בעוד שבועיים.

רוני בר-און: את זה אתה יכול לתאם עם אריה.

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, באיזה יום רביעי זה לא משנה, ובלבד שוועדת השרים לחקיקה תדון בכל ההצעות הללו ביום ראשון הקרוב, וראשי הסיעות או מנהלות הסיעות ידאגו שהעניין הזה יגיע במכסה שלהם בשבוע הקרוב.

רוני בר-און: אצל נערים זה לא נכון.

רוני בר-און: בדקתי את זה.

זהבה גלאון: אני אצביע בעד הפטור, אבל ההצעה מאוד בעייתית.

גדעון סער: תחשוב מה אתה יוצר.

גדעון סער: אל"ף, אני בעד להיאבק באלימות והרעיון הוא רעיון טוב, אבל אנחנו יוצרים איזשהו איזון בחיים שלנו בין הרשעה, בין החלטה מינהלית על הגשת כתב אישום...

רוני בר-און: בחיים לא תהיה הרשעה.

רוני בר-און: ..

גדעון סער: יש הרבה אנשים בבתי-משפט לנוער שמורשעים.

רוני בר-און: לפי דעתי כן.

רוני בר-און: קודם כל, אנשים שמורשעים בעבירות אלימות ספציפיות – ניתן לשלול את רשיון הנהיגה שלהם.

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, גם מבחינת הסיכויים, כיוון שאתה מדבר עם שרת המשפטים לקראת הישיבה, אני מציע ליצור איזשהו מנגנון שנראה סביר.

רוני בר-און: אצל ילדים, מאוד מאוד מקפידים בעילת הסגירה, משום שעילת סגירה – כשאין אשמה – היא מופיעה ברישום הפלילי, וזה משפיע בצבא וזה משפיע בכל מיני מקומות אחרים.

גדעון סער: אבל יש גם מקרים שאדם יכול לבוא ולהגיד: פלוני הרביץ לי, ויש נגדו דעה אחרת- ראיה אחרת במובן זה שהוא מכחיש, ויש גם מקרים של עלילה.

גדעון סער: המשטרה אומרת: יש לי עדות ויש לי עדות, אני סוגרת את זה מחוסר ראיות, וכך העניין נגמר.

רוני בר-און: אם זה היה כפי שאתה אומר, אז הילד יילחם על סיבת הסגירה, ויקבל סיבת סגירה של אין אשמה.

אילן שלגי: בנושא של ההצעה שלך אני לא נוקט עמדה כרגע.

אילן שלגי: חשוב לשמוע את עמדת משרד המשפטים.

רוני בר-און: ודאי, אבל זה הדיון המהותי.

אילן שלגי: יש הצעת חוק של חבר הכנסת כחלון לעניין הרשעה בעבירת סמים.

אילן שלגי: שם הוא מדבר על ההרשעה.

רוני בר-און: אמרתי אז ואני אומר גם היום.

רוני בר-און: אדם שהורשע בעבירת סמים – בית-משפט גם היום מוסמך לפסול אותו מלהחזיק רשיון נהיגה.

רוני בר-און: יש פה גם פסילה מנהלתית במובן שבית-המשפט מדווח למשרד הבריאות: הנ"ל משתמש בסמים, ובאותו רגע לוקחים לו את רשיון הנהיגה.

רוני בר-און: יש שם קשת אפשרויות; כאן אין.

זהבה גלאון: האם אתה דוחה את ההצבעה למחר?

גדעון סער: מאחר שמביאים זאת ביום ראשון לוועדת שרים לענייני חקירה – להערכתי, מחר יהיה קוורום.

רוני בר-און: חברים, תודה.

רוני בר-און: צר לי.

רוני בר-און: הישיבה נעולה.