ועדת הכנסת, כנסת 16, פרוטוקול מספר 228, 2005-03-28 08:45

רוני בר-און: בוקר טוב.

רוני בר-און: אנחנו פותחים את הישיבה - ישיבת ועדת הכנסת מס' 228.

רוני בר-און: על סדר-היום קביעת סדרי דיון לשתי הצעות אי-אמון - אחת בעניין הדחת הרמטכ"ל, איחוד לאומי-מפד"ל, מועמד בנימין אלון; השנייה, החלטת שר הפנים לא לאכוף את חוקי החמץ בפסח, ש"ס, מועמד להרכיב ממשלה, אלי ישי.

רוני בר-און: אנחנו מתבקשים לקבוע מסגרת דיון להצעות אלה.

גדעון סער: רציתי רק לשאול, אדוני היושב-ראש - נדמה לי, ויכול להיות שעקב אירועי הימים האלה זכרוני בוגד בי, שכאשר יצאתי מהמשכן ביום רביעי האחרון, ראיתי הצעת אי-אמון של סיעת שינוי.

גדעון סער: האם היתה כזאת והאם היא הוסרה?

רוני בר-און: היתה, הוסרה.

רוני בר-און: גדעון סער: אני מודה לך, אדוני.

רוני בר-און: זכרונך לא בוגד בך, וגם הציניות לא בוגדת בך.

רוני בר-און: שום דבר לא בוגד בך.

רוני בר-און: אחרי שבדקנו את זכרונו של יושב-ראש הקואליציה, והצטערנו לגלות שהוא לא בוגד בו, אני מציע כך.

רוני בר-און: האם אפשר לקבוע לכל הסיעות מסגרת של שלוש דקות באי-אמון?

רוני בר-און: הרי ידברו במשאל עם וידברו בתקציב.

רוני בר-און: גדעון סער: אם אתה תקבע - אני אסתדר עם זה, אני לא אהיה המכשול.

רוני בר-און: 10 דקות לכל מציע, 3 דקות לכל סיעות הבית.

רוני בר-און: צריך להסביר למישהו שאנחנו עושים את המאמצים כדי שלוח הזמנים יהיה מדויק, ושלא יתנכלו לנו ממקום אחר.

רוני בר-און: קבענו אפוא 10 דקות לכל מציע ו-3 דקות לכל הסיעות, וזאת מכיוון שממילא מיד אחר כך מתחיל דיון משאל עם, שבו יידונו השאלות הבאמת חשובות בקשר למידת האמון שרוחשת הכנסת לממשלה, וכל כיוצא באלה, ואחר כך גם דיון בתקציב.

רוני בר-און: גדעון סער: אדוני היושב-ראש, אני לא מציע בכלל לקשור בין הדברים.

רוני בר-און: בסדר, אני לא קושר בין הדברים.

רוני בר-און: גדעון סער: מרבית שרי הליכוד יתמכו במשאל עם, ויש להניח שיש להם אמון - - -

רוני בר-און: אבל הם גם לא ידברו בהצעות אי-אמון הזויות מהסוג הזה שעכשיו אנחנו מדברים עליהן.

רוני בר-און: לכן, למה לנו שלא לדון בדברים הנכונים, הכבדים, המרכזיים, שעומדים על סדר-יומנו, ולהתעסק בזוטות מטרידות מהסוג הזה?

רוני בר-און: אם באמת מה שחשוב לש"ס זה שלא הולכים לאכוף את חוקי החמץ בפסח - אז שיפילו את הממשלה על דרך של משאל עם ולא על דרך של הטרדה.

רוני בר-און: מי בעד ההצעה שהצעתי, ירים את ידו.

רוני בר-און: ה צ ב ע ה בעד - רוב נגד - אין נמנעים - אין ההצעה למסגרת דיון בהצעות להביע אי-אמון בממשלה, של 10 דקות למציע ו-3 דקות לכל סיעות הבית, נתקבלה.

רוני בר-און: פה אחד, אישרנו את סדרי הדיון.

רוני בר-און: ב.

רוני בר-און: עבודת הוועדות בפגרת הפסח

רוני בר-און: העניין הבא ועל דרך שונות, מכיוון שאנחנו כך או אחרת מתפזרים לפגרה ביום רביעי בלילה, אלא אם כן הדיון יתמשך, אנחנו צריכים לקבוע את המשך עבודתן של הוועדות בפגרת הפסח, בהתאם לסמכותנו על-פי סעיף 99 לתקנון הכנסת.

גדעון סער: למה, אדוני היושב-ראש?

רוני בר-און: בסדר, אז נחריג.

גדעון סער: יש לך בקשה מסוימת מצד ועדה?

רוני בר-און: ועדת חינוך רוצה תשע ישיבות בפגרה.

גדעון סער: אל תיתן לה.

רוני בר-און: ומה תעשה עם ועדת החוקה?

רוני בר-און: גדעון סער:

רוני בר-און: למה?

רוני בר-און: גדעון סער:

רוני בר-און: קודם כל, ועדת חוקה, חוק ומשפט מלכתחילה היתה מבקשת רק להחריג את עניין הכנת החוקה.

רוני בר-און: אחר כך היא מבקשת החרגה לכל הנושאים שלה.

רוני בר-און: גדעון סער:

רוני בר-און: אבל גם חבר הכנסת יובל שטייניץ אותו דבר, וכולם אותו דבר.

דוד טל: ועדת החוץ והביטחון וועדת הכספים תמיד יושבות ללא הגבלה.

רוני בר-און: חוץ מזה, אני רוצה להזכיר לך שעל-פי דרישה של הממשלה, או דרישת שליש מחברי אותה ועדה, יושב-ראש הכנסת מזמן את הישיבה.

גדעון סער: אבל אתה לא רוצה לשים שום מגבלה, אדוני היושב-ראש?

רוני בר-און: אני מאוד רוצה.

רוני בר-און: אנחנו עושים את זה לפי דעתי פעם חמישית או שישית בכנסת הזאת - אתה ואני - ופעם חמישית או שישית בא אלינו כל אחד ומספר לנו כמה צריך להחריג ומבקש מכסה, ובסוף הקרקס נראה שהם לא מקיימים אפילו ישיבה אחת, אז אני לא אוהב לעשות את מלאכתי פלסתר.

רוני בר-און: אני הסכמתי לתת 5 ישיבות, הוא רצה להראות לכולם שהוא צריך 8, בסוף הוא קיים אחת.

רוני בר-און: הרי זה פארסה, אני לא מוכן להשתתף בקרקס הזה.

גדעון סער: אני חושב שצריך לקבוע מגבלה הגיונית.

רוני בר-און: 5 ישיבות זה מגבלה הגיונית?

גדעון סער: בעיני כן.

רוני בר-און: לכל הוועדות, בלי החרגה?

גדעון סער: האם יש ועדה מסוימת שמבקשת החרגה?

רשף חן: ועדת חוקה.

רוני בר-און: כולן.

רוני בר-און: ועדת חינוך רוצה 9 ישיבות; ועדת חוקה רוצה ללא הגבלת מספר; חוץ וביטחון - כיוון שבאמת אנחנו תחת איום של מלחמה מחר בבוקר, וצריך להסביר לצבא מה לעשות, איך להציב את הטנקים ואם נשתמש באווירונים כאלה או באחרים - בלי מגבלה.

רוני בר-און: וגם ועדת כספים.

גדעון סער: אבל זה לא רק ממשלה.

גדעון סער: אגיד לך מה קרה לחבר הכנסת ליצמן.

גדעון סער: חבר הכנסת ליצמן נכנס לתפקידו בעקבות ההסכמים להקמת הקואליציה החדשה בינואר.

גדעון סער: מאז, הוועדה שלו עסקה רק בשני נושאים ולא בשום דבר אחר - תקציב חוק ההסדרים וחוק פינוי-פיצוי.

גדעון סער: הצטבר חומר, כלומר זאת לא גחמה.

רשף חן: אני חושב שלא צריך לעשות פה הגבלות מיותרות.

רשף חן: אני חושב שאפשר לאפשר ליושבי-ראש הוועדות אם הם רוצים לקיים ישיבות - לקיים את הישיבות.

רשף חן: אפשר אולי לקבוע כלל שאם רוב חברי הוועדה מתנגדים, אזי לא יהיו ישיבות או לא יהיו הצבעות.

דוד טל: להיפך.

דוד טל: שליש יכולים לבקש.

רוני בר-און: אנחנו נציע כך.

רוני בר-און: אנחנו מטילים על ועדות הכנסת להמשיך בעבודתן בימי פגרת הפסח, אולם מספר הישיבות שוועדה כלשהי תקיים לא יעלה על 5, אלא אם כן יושב-ראש הכנסת יתיר ישיבה או ישיבות נוספות, על-פי סעיף 99(ב) לתקנון.

רוני בר-און: הגבלה זו לא תחול על ועדת החוץ והביטחון, ועדת הכספים וועדות החוקה, חוק ומשפט והחינוך, התרבות והספורט, לפי בקשתן המפורשת, עובר למתן החלטה זו.

רוני בר-און: בעד - רוב

רוני בר-און: נמנעים - אין

רוני בר-און: תודה, אישרנו.

קולט אביטל: היתה אליך פנייה של יושב-ראש הכנסת להקים במקום ועדת משנה - - -

רוני בר-און: עוד לא ראיתי את הפנייה הזאת.

רוני בר-און: שמעתי שהיא הגיעה אתמול, עדיין לא הספקתי לעיין בה.