ועדת הכנסת, כנסת 16, פרוטוקול מספר 26, 2003-06-11 10:00

רוני בר-און: בוקר טוב.

רוני בר-און: אני מתכבד לפתוח את ישיבה מס' 26 של ועדת הכנסת.

רוני בר-און: סדר היום שלנו עניינו אחד: קביעת מסגרת הדיון בהמלצת הוועדה המשותפת חוץ וביטחון – חוקה, חוק ומשפט, להאריך את תוקף ההכרזה על מצב חירום.

רוני בר-און: קיבלתי את מכתבו של מזכיר הכנסת בעניין זה, כהאי לישנה: "עפ"י החלטות יושב-ראש הכנסת, תקיים הכנסת, בישיבתה מחר - קרי: היום - דיון בהמלצת הוועדה המשותפת חוץ וביטחון – חוקה, חוק ומשפט, להאריך את תוקף ההכרזה על מצב חירום בשנה נוספת.

רוני בר-און: כדי להימנע מהארכת יתר של ישיבת הכנסת מחר, בשל עומס הנושאים הצפוי, מבקשת סיעת הליכוד, בהסתמך על הוראת סעיף 47(א)(7) לתקנון הכנסת לקיים בנושא דיון סיעתי, ולא דיון אישי.

רוני בר-און: אודה לך אם תעמיד את הנושא על סדר יומה של הוועדה לאישור".

רוני בר-און: מצב הדברים הוא שעל-פי התקנון הדיון מלכתחילה אמור להיות אישי, אבל לפי הוראות סעיף 47(א)(7) מתבקש דיון סיעתי.

רוני בר-און: סעיף 47(א)(7) אומר כדלקמן: "נושא ש-10 חברי כנסת, או שתי סיעות שמספר חבריהן ביחד אינו פוחת מ-8, הדיון בו יהיה סיעתי".

רוני בר-און: איך אנחנו עומדים בדברים האלה?

רוני בר-און: איפה יש לנו דרישה של 10 חברי כנסת?

אריה האן: הבקשה היא בשם סיעת הליכוד ובסיעת הליכוד יש למעלה מ-10 חברים.

רוני בר-און: כן, אני יודע.

רוני בר-און: אבל אתה צריך מכתב.

אריה האן: לא, לא צריך מכתב.

רוני בר-און: אני מבקש להיות מגובה במכתב, האומר ש-10 חברי כנסת דרשו זאת, או שתי סיעות.

גדעון סער: אני כיושב-ראש סיעה יכול לדרוש זאת.

גדעון סער: זה או/או.

רוני בר-און: משמרת שבמשמרת.

רוני בר-און: תקרא את הסעיף.

גדעון סער: האם אתה רוצה שגם נציג סיעת שינוי יגיע לכאן?

רוני בר-און: אין לי בעיה.

קריאה: לא צריך.

רוני בר-און: אני רוצה או שתי סיעות, או 10 חברים.

רוני בר-און: אני לא רוצה לעמוד עוד פעם במבחנים האלה.

גדעון סער: אבל לי יש 40 חברי כנסת בליכוד.

גדעון סער: שתי סיעות ביחד צריכות להיות של 10 חברים.

אנה שניידר: עשינו את זה לפני שבוע, או משהו כזה.

רוני בר-און: אנה, אז היו פה שתי הסיעות.

רוני בר-און: סליחה.

רוני בר-און: עכשיו יש פה נציג של סיעה אחת ואז אני עלול ליפול ל-FOLDBACK POSITION של 10 חברי כנסת.

רוני בר-און: אני מאמין שחבר הכנסת סער דיבר עם 10 חברי כנסת.

גדעון סער: אני לא צריך לדבר.

אריה האן: הוא מייצג 40 חברי כנסת.

אנה שניידר: אם הוא מגיש את המכתב בשם סיעת חברי הליכוד, אז יש 40 חברי כנסת.

גדעון סער: יש או 10 דורשים לחוד, או סיעות.

גדעון סער: כאשר סיעות דורשות – אתה לא צריך את החתימות לחוד.

גדעון סער: היועצת המשפטית, האם אני צודק בפרשנות שלי?

רוני בר-און: לא, לפי דעתי, לא.

רוני בר-און: אני מצטער.

גדעון סער: אני שואל את היועצת המשפטית.

רוני בר-און: אני בעל הדיסקרציה לקבל את חוות הדעת שלה.

רוני בר-און: אקרא לך את הסעיף: "נושא שעשרה חברי כנסת –

גדעון סער: אני מבקש לשמוע את עמדת היועצת המשפטית.

אריה האן: אתם מבינים מה שקורה כאן?

אריה האן: כולם משפטנים.

דוד לב: לכן, אי-אפשר לקבל מסקנות.

רוני בר-און: כולם משפטנים, אבל אני קובע.

אנה שניידר: אקרא את הסעיף כפשוטו: "נושא שעשרה חברי כנסת, או שתי סיעות שמספר חבריהן ביחד אינו פחות מ-8".

אנה שניידר: מדובר על עשרה חברי כנסת.

אנה שניידר: אם סיעת הליכוד מגישה את הבקשה בשם הסיעה, יש בה בעצם 10 חברי כנסת ויותר.

רוני בר-און: כשהיא מגישה את הבקשה בשם הסיעה היא יכולה להגיש זאת במסגרת שתי סיעות.

אנה שניידר: זכותך לסבור אחרת.

אנה שניידר: אני אומרת לך את דעתי.

אנה שניידר: כפי שאמרת, אתה המחליט.

רוני בר-און: אם תוך שתי דקות נציג סיעת שינוי לא יהיה פה - אנחנו נצטרך לשאלה האקדמית המבריקה.

גדעון סער: אדוני היושב-ראש, אני דוגל בעמדתה של היועצת המשפטית של הכנסת.

גדעון סער: לא ייתכן אחרת בחיים פרלמנטריים, כאשר ניתנו החלופות האלה, וכאשר מטרת החלופות היתה שלא יבוא איזשהו גורם קיקיוני וידרוש מעבר לדיון סיעתי.

גדעון סער: כאשר בא יושב-ראש סיעה, שמייצג סיעה שהיא הסיעה הגדולה בבית, הוא לא צריך סיעה נוספת.

גדעון סער: צריך סיעה נוספת אם שתי הסיעות הן סיעות קטנות שאינן עוברות את מחסום 10 חברי הכנסת.

רוני בר-און: אני מסכים איתך ברציונאל.

רוני בר-און: ויחד עם זאת, מכיוון שאנחנו עוסקים בתקנון –

גדעון סער: לכן, אני מציע לאדוני הצעה.

גדעון סער: הרי יושב-ראש סיעת שינוי יגיע תיכף.

גדעון סער: אני מציע פשוט להיות גמיש בדבר שמחר יחזור.

גדעון סער: אינני רוצה למנוע מחבר הכנסת רשף חן באופן קבוע שלא להשתתף בישיבות ועדת החקירה לסחר בנשים, או בישיבות של ועדות נכבדות אחרות שהוא יושב בהן.

גדעון סער: (נכנס לחדר הישיבות חבר הכנסת יאיר פרץ)

רוני בר-און: חבר הכנסת יאיר פרץ, אתה נציג סיעת ש"ס.

רוני בר-און: האם מקובל עליך שהדיון בנושא תקנות החירום יהיה דיון סיעתי ולא דיון אישי?

יאיר פרץ: אני מסכים שהדיון בנושא יהיה דיון סיעתי.

רוני בר-און: אם כן, נציגי סיעת הליכוד וש"ס – יושב-ראש הקואליציה, חבר הכנסת גדעון סער, וראש סיעת ש"ס, חבר הכנסת יאיר פרץ – מבקשים דיון סיעתי.

רוני בר-און: ההצעה היא שלוש דקות לסיעה.

רוני בר-און: מי בעד?

רוני בר-און: בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין ההצעה לקיים דיון סיעתי בנושא נתקבלה פה אחד.

רוני בר-און: ההצעה נתקבלה פה אחד.

רוני בר-און: הדיון יהיה דיון סיעתי, 3 דקות לכל סיעה.

רוני בר-און: הישיבה נעולה.