ועדת הכנסת, כנסת 16, פרוטוקול מספר 16, 2003-05-21 10:30

רוני בר-און: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת, ישיבה מספר 16.

רוני בר-און: על סדר היום שלנו דיון בטענה של חבר הכנסת אורון, שעניינה טענת חריגה מגדר הנושא – מה שנקרא נושא חדש – הוספת תיקון סעיף 18 בחוק לעידוד השקעות הון, התשי"ט-1959, להצעת חוק התוכנית להבראת כלכלת ישראל (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנות הכספים 2003 ו-2004), התשס"ג-2003.

רוני בר-און: בבקשה, חבר הכנסת אורון.

חיים אורון: אדוני היושב-ראש, אני אומר מראש, בכדי לנסות להופיע עד כמה שניתן במסגרת הזאת בניקיון כפיים, שאני תומך בהצעת החוק, וזה לא תרגיל בשביל למנוע אותו.

חיים אורון: לא רק שאני תומך בהצעת החוק, אלא אני הצעתי למציעים הסדר שבאמצעותו אפשר להעביר את החוק הזה עד הערב.

חיים אורון: מדובר בהארכת תוקף של חוק עידוד השקעות הון, משום שהחוק פקע, וההצעה היא להאריך את תוקפו עד 31 בדצמבר.

חיים אורון: ההליך הזה מביא לכך, שאני כתומך בחוק חייב להצביע נגדו ונפגעת זכותי הבסיסית בכנסת, משום שהחוק יהיה חלק מחוק הבראת המשק – שהיא לא הבראה, אבל לא עוסקים בזה עכשיו – והיות שכולם יודעים שאני אצביע נגד אין לי אפילו אפשרות לבטא את דעתי.

חיים אורון: הצעתי בוועדת הכספים פתרון למבוכה שקיימת מכיוון שפקע תוקף החוק, והיא להניח נייר כחול בבוקר, לשחרר מחובת הנחה.

חיים אורון: אין על זה מחלוקת.

חיים אורון: תהיה קריאה שנייה ושלישית בוועדה בחמש דקות, וביום אחד העניין נגמר.

חיים אורון: אי אפשר להפוך את הכנסת לסל, אני לא רוצה להגיד איזה סל, ואי אפשר להפוך את חברי הכנסת לאוטומטים.

חיים אורון: יש דרכים להסדיר נושאים, ואני לא רוצה לבוא עכשיו בטענה מי נרדם בשמירה ומי לא הביא את החוק בזמן.

חיים אורון: היועצת הכלכלית של ועדת הכספים, בתסקיר שלה מלפני שלושה חודשים, כבר כתבה שהחוק עומד לפקוע.

חיים אורון: אבל אני רגיל לכך שבממשלה לא קוראים את התסקירים האלה.

חיים אורון: אי אפשר להכריח את הכנסת לעבוד בשיטות בלתי אפשריות, מעבר לכול מה שקרה עם חוק ההסדרים הזה.

חיים אורון: לכן אני מבקש שתתקבל טענת נושא חדש, שאין ויכוח שהוא נושא חדש.

חיים אורון: היועצת המשפטית של הוועדה אמרה שמדובר בנושא חדש.

חיים אורון: הרוב יכול, כמובן, לעשות כל דבר.

חיים אורון: אפשר גם להחליט שעכשיו מחליטים במסגרת חוק ההסדרים על שינוי שיטת הבחירות.

חיים אורון: אני מבקש לשמור על כללים של הכנסת, להביא את זה באופן מסודר ולהצביע.

חיים אורון: נוח לי להציג את זה בנושא שאני לא מתנגד לו.

רוני בר-און: תודה רבה.

רוני בר-און: חבר הכנסת גפני, בבקשה.

משה גפני: אני מצטרף לחלוטין לדבריו של חבר הכנסת חיים אורון.

משה גפני: הנושא הוא נושא חדש, אבל מייד נשמע את היועצת המשפטית של הכנסת שהיא גם היועצת המשפטית של ועדת הכספים.

משה גפני: זה בדיוק דבר שאין לו קשר בכלל לנושא של התוכנית – אני לא יודע איך לקרוא לתוכנית הזאת, בשל מעשי ההתאבדות שקורים בזמן האחרון, לצערנו.

משה גפני: אני לא רוצה לחזור על הדברים של חבר הכנסת אורון, אבל אתה, כיושב-ראש הוועדה, מופקד על סדרי הבית כאן, ודע לך שהתקדים שנעשה כאן יהיה תקדים חמור מאוד לכנסת הנוכחית ואולי גם לכנסות הבאות.

משה גפני: במציאות הזאת הכנסת תתרוקן מכל תוכן מבחינת חקיקה, לא תשב לדון על שום דבר ולא תעסוק בדברים שהיא חייבת לעסוק בהם, אלא כל פעם, במשך כל תקופה של כמה חודשים נדון על גרסה.

משה גפני: הממשלה יכולה להיות עצלנית ולא לעשות את מה שהיא חייבת לעשות ולא תביא את הדברים באופן מסודר לכנסת, אלא תכניס את זה בתוך מייבש כלים שהכל יתייבש שם והכל יתכבס שם, והדבר הזה יהיה חמור.

משה גפני: ההצעה של חבר הכנסת חיים אורון, להביא בנייר כחול – כולנו תומכים בה.

משה גפני: אני חושב שזאת הצעה ראויה ואתה צריך לאמץ אותה.

רוני בר-און: חברת הכנסת איציק, בבקשה.

דליה איציק: אדוני, אני מציעה שכאשר שר תעשייה ומסחר חושב שנושא כזה לא מצריך ולא מצדיק שהוא יגיע, אולי שר תעשייה ומסחר קודם צריך לדבר על העניין.

דליה איציק: לפיכך אני אדבר גם מתוקף הכובע הקודם שלי.

דליה איציק: חוק עידוד השקעות הון הוא לב לבה של הצמיחה במשק.

דליה איציק: החוק הזה שונה והוא צריך להשתנות בהרבה מאוד נושאים.

דליה איציק: אני לא מבינה מדוע חוק עידוד השקעות הון, שהוא חוק כבד שמצריך שיקול דעת, שיכול לשנות את פני המשק, בא בחשכת לילה ומעבירים אותו בשבוע הבא בצורה הזאת.

דליה איציק: יושבי-ראש ועדת הכספים לדורותיהם תמיד שמרו על החוק הזה ואף פעם לא הסכימו שהוא יבוא בתוך הסכמים מן הסוג הזה שעוברים בשבוע הבא.

דליה איציק: אדוני יושב-ראש ועדת הכספים, אסור לך לתת יד לעניין הזה.

דליה איציק: יכול להיות שצריך שינויים, אני עצמי שיניתי אותו.

רוני בר-און: לא שמענו את דעתו, אולי הוא חושב שזה נושא חדש.

דליה איציק: אני חושבת שזה נושא לגמרי חדש, לגמרי אחר, שווה דיון רציני.

דליה איציק: בוודאי אי-אפשר לעשות אותו כך.

דליה איציק: הממשלה הזאת מדברת כל הזמן על צמיחה, ובינתיים חוץ מצמיחה של מתאבדים אני לא רואה פה שום דבר.

גדעון סער: המתאבדים הפלסטינים שהבאתם עם הכנופיות של ערפאת?

דליה איציק: אתה מתחיל עם ההסתות שלך?

דליה איציק: אתם תמיד הייתם יותר טובים.

גדעון סער: אתם הבאתם את ערפאת, ומאז התחילו המתאבדים.

דליה איציק: אתה מסית ומדיח.

גדעון סער: את התחלת עם נושא המתאבדים, את התחלת לקשור את זה.

דליה איציק: אני לא רוצה לשמוע את הביטוי הזה ממך יותר.

גדעון סער: את לא שולטת על מה שאני אומר או לא אומר.

דליה איציק: בינתיים אתם המסיתים הגדולים.

גדעון סער: את יכולה להכחיש את זה מבחינה עובדתית, שתופעת המתאבדים נולדה לאחר הסכמי אוסלו והבאת הכנופיות של ערפאת לשטחים?

אליעזר כהן: היא דיברה על מתאבדים אחרים.

גדעון סער: היא מנסה להסית ולקשור מצוקה למתאבדים, ואני עונה בסגנון הזה.

דליה איציק: תעלה למרפסת, מזמן לא רצחתם איזה ראש אופוזיציה, עם המלים הבוטות שלך.

דליה איציק: זה היה לא במקום, גדעון.

גדעון סער: חברת הכנסת איציק, היה לא במקום לעשות הון פוליטי ממצוקה של מתאבדים ולקשור את זה למדיניות הכלכלית של הממשלה.

דליה איציק: אם עוד פעם אחת אתה תדבר אתי על מסיתים, אני אתבע אותך גם בוועדת האתיקה ואולי גם במקומות אחרים.

גדעון סער: בבקשה, אני עומד מאחורי מה שאמרתי.

דליה איציק: זאת לא פעם ראשונה שאני שומעת את הביטוי הזה ממך.

דליה איציק: אנחנו עוד לא רצחנו אף ראש ממשלה, ולא עמדנו על אף מרפסת ולא סחבנו שום ארון.

דליה איציק: אם אנחנו היינו בשלטון היום אתם הייתם רוצחים אותנו.

דליה איציק: אתה יודע שאני צודקת.

דליה איציק: פעם אחרונה שאני רוצה לשמוע את הביטוי הזה ממך.

רוני בר-און: אני חושב שהדיון הזה בין יושב-ראש הקואליציה ליושבת-ראש האופוזיציה הוא בהחלט נושא חדש מהנושא שאנחנו דנים בו עכשיו, ואני מבקש להפסיק.

רוני בר-און: לעניין ההתאבדות, את בוודאי כאשת חינוך יודעת שהנושא של התאבדויות הוא תופעה של כדור שלג.

רוני בר-און: כשמישהו מתאבד ומדברים על זה ומפרסמים את זה בתקשורת, מיד יש עוד כאלה.

רוני בר-און: אני מציע לנהוג קצת איפוק בשליפת הנושא הזה של ההתאבדויות חדשות לבקרים, כי זה באמת מעודד אנשים אחרים לעשות את זה.

רוני בר-און: את יודעת שהתופעה הזאת היא תופעה של כדור שלג.

דליה איציק: חשבתי שיש לך מה להעיר ליושב-ראש הנהלת הקואליציה, על כך שאנחנו הבאנו לפה מתאבדים שירצחו.

גדעון סער: אמרתי דברים מאוד ברורים, חברת הכנסת איציק.

דליה איציק: אני לא עמרם מצנע, לי אתה לא תגיד את הדברים האלה.

דליה איציק: אדוני היושב-ראש, היות שהערת לי חשבתי שתעיר גם למי שהעיר פה שאנחנו הבאנו את הרצח לרחובותיה של ישראל.

דליה איציק: חשבתי שגם תעיר לו שאנחנו לא עמדנו על המרפסת המפורסמת ולא הלבשנו את ראש הממשלה בבגדי אס.

דליה איציק: אס.

גדעון סער: את יודעת מי הלביש את ראש הממשלה בבגדי אס.

גדעון סער: אס?

גדעון סער: סוכן שב"כ.

דליה איציק: החברים שלך, שאתה מסית אותם.

דליה איציק: אדוני יושב-ראש ועדת הכספים ויושב-ראש הוועדה, אני חושבת שלית מאן דפליג שהנושא הוא נושא חדש לחלוטין.

רוני בר-און: אדוני יושב-ראש ועדת הכספים, דעתך בבקשה, שהיא חשובה לי מאוד באופן אישי.

אברהם הירשזון: אדוני היושב-ראש וגברתי שרת המסחר והתעשייה לשעבר, כל הנושא של המסחר במדינת ישראל מעניין אותי מאוד.

אברהם הירשזון: אנחנו קיימנו בוועדת הכספים, ואמרו לי שמעולם לא היה דבר כזה, כמה ישיבות על כל נושא של עסקים קטנים, כדי לשנות את כל התפיסה לעסקים קטנים במדינת ישראל.

אברהם הירשזון: אנחנו גם מקיימים ועדת משנה אד-הוק, ואני מתכוון גם להמשיך לדון בכל הנושא של חוק עידוד השקעות הון.

אברהם הירשזון: מאחר שהיתה פה תקלה כזאת או אחרת, שהיא לא באשמתי, וב-18 לחודש פג התוקף, אינני חושב שאנשים צריכים לסבול.

אברהם הירשזון: לכן מה שאני מבקש זה הארכה עד סוף השנה, ואני בהחלט מתכוון לקיים דיון רציני בנושא ואני אשמח מאוד אם גברתי תשב אתי ואני איעזר בניסיונה הרב.

חיים אורון: הטענה העיקרית שלי היתה להביא נייר נפרד.

חיים אורון: אני רוצה להצביע בעד, אתה מונע ממני להצביע בעד.

חיים אורון: הטענה שאני טוען פה היא לא על טיבו של החוק, לכן אני בא עם הנושא הזה.

חיים אורון: כי אם הייתי רוצה לעשות תרגילים למשוך את החוק, יש לי תרגילים אחרים.

חיים אורון: הטענה היא שהכנסת מונעת ממני לתמוך בחוק שאני רוצה לתמוך בו, כי היא מכניסה אותו לתוך חוק שכולם יודעים שאני אצביע נגדו.

חיים אורון: יש לך אלטרנטיבה, להביא הבוקר נוסח כחול חדש, וביום שני להצביע עליו באופן מסודר.

חיים אורון: מה שעכשיו עומד על הפרק זה הכבוד של הקואליציה.

אברהם הירשזון: מה שעומד על הפרק זה ההבדל בין מהות לבין טכנולוגיה.

אברהם הירשזון: מאחר שאני חושב שהדרך הקלה ביותר היא לעשות את זה עכשיו במסגרת החוק הזה, אני מבקש לעשות כך.

שאול יהלום: היועצת המשפטית, האם יש לך פטנט חוקתי עם הפרדות וצירופים שעל סעיף מסוים יצביעו בנפרד, למרות שהוא חלק מהחוק, ולא יצטרכו להביא אותו בנוסח כחול חדש, וחבר הכנסת אורון יוכל להצביע בעד?

רוני בר-און: כבש שלם וזאב שבע.

אנה שניידר: מי שמסתכל על דברי ההסבר לחוק רואה שלא מדובר בשום שינוי בעצם חוק עידוד השקעות הון, אלא מדובר בהארכת האפשרות למנהלת מרכז השקעות לאשר תוכניות.

אנה שניידר: ברור שמדובר כאן בהקלה וברור שמדובר כאן

אנה שניידר: במצב שמרגע שהחוק לא בתוקף, המנהלת לא יכולה לאשר הצעות להשקעות וכתוצאה מכך ניתן לומר שזה קשור לתוכנית הכלכלית.

אנה שניידר: אבל המבחן אם מדובר בנושא חדש או לא הוא מבחן האם זה כלול בהצעה הכחולה או לא.

אנה שניידר: הדבר הזה לא כלול בהצעה הכחולה, ולכן מבחינתי זה נושא חדש.

אנה שניידר: זה יכול גם להוות תקדים שמחר יכניסו עוד דבר ועוד דבר, ולמעשה מרוקנים מתוכן את הקריאה הראשונה ואת הנוסח הכחול, שנותן לציבור אפשרות לדעת מה עומדים לחוקק.

אנה שניידר: כתוצאה מכך, כאשר הנושא הזה עלה בוועדה אני הפניתי את תשומת לב הוועדה להוראות התקנון, שקובעות באופן מפורש בסעיף 119 שהוועדה רשאית להציע תיקונים בהצעת החוק, ככל שייראה לה, ובלבד שתיקונים כאלה לא יחרגו מגדר הנושא.

אנה שניידר: ההחלטה אם זה חורג מגדר הנושא או לא היא החלטה שלכם, של ועדת הכנסת.

רוני בר-און: מה את חושבת?

אנה שניידר: אני חושבת שזה חורג מגדר הנושא, בגלל שזה לא כלול בהצעת החוק.

אנה שניידר: אבל אתם רשאים להחליט כפי שאתם מבינים.

רוני בר-און: חבר הכנסת הירשזון, היועצת המשפטית רואה בזה נושא חדש.

אברהם הירשזון: היועצת המשפטית הביעה את דעתה המלומדת בנושא הזה.

אברהם הירשזון: מי שצריך לקבל את ההחלטה הם חברי הכנסת בהצבעה.

אברהם הירשזון: אני פונה לוועדה ומבקש לא להכיר בזה כנושא חדש, כדי שנוכל להחזיר את זה לוועדת הכספים ולאשר את זה.

יצחק כהן: אני מבקש התייעצות סיעתית.

רוני בר-און: יש לכם חמש דקות מעכשיו.

שאול יהלום: כדי לפתור גם את הבעיה הדמוקרטית ולהחליט שזה לא נושא חדש, אני מציע שתבקש שההארכה תהיה לחודש ימים.

שאול יהלום: על-ידי כך אומנם חבר הכנסת אורון יצביע נגד, אבל בעוד חודש כל אחד יידע שזה יהיה פה אחד.

גדעון סער: אז תתחיל חקיקה חדשה בשביל חודש?

שאול יהלום: זה שתי שורות.

אלי בן-מנחם: אפשר להביא את זה בנפרד גם עכשיו.

חיים אורון: פה מדובר בתיקון מאה וכמה.

חיים אורון: אני יודע על כמה פעמים שהופיע בחוק למטה: "חוק עידוד השקעות הון יוארך בחצי שנה או בשנה".

חיים אורון: זאת לא חקיקה ארוכה, כולם יסכימו לה.

חיים אורון: אני נגד הקלות הזאת שהופכים את הכנסת על ראשה כשיש אלטרנטיבה.

חיים אורון: אני מצהיר פה שאני אצביע בעד בקריאה הראשונה ובשנייה ובשלישית, רק אל תשברו את הכלי, כי כפי שאמרה היועצת המשפטית, מחר מישהו יחליט להביא באותה שיטה חוק שהוא במחלוקת ויהיה תקדים.

אברהם הירשזון: אני כבר שנתיים בכנסת, אפשר לחשוב שהוועדה הזאת בפעם הראשונה דנה בנושאים של חוקים שאמרו שהם חדשים והחזירו אותם בחזרה לוועדות.

רוני בר-און: חבר הכנסת אורון, אם באמת במבחן התוצאה הסופית כולם תמימי דעים סביב התיקון לחוק, ואם באמת דבריך בעניין הצורך לשמור על התנהלות סדירה בעניין ההגדרות של נושא חדש גם נשמעו וגם יש סביבם קונסנזוס, למה ההצעה שנצמצם את המועד כדי למזער את הנזק ויחד עם זה לא ניצור את הנזק הזה שבהתרוצצות עכשיו ועוד נוסח כחול ועוד מהלך ועוד התרוצצות?

רוני בר-און: אני לא חושב שהנושא הוא כל-כך קריטי ברמה של התוצאה הסופית של מעשה החקיקה.

רוני בר-און: לכן גם הייתי מתגמש מעט, למרות שבפרוצדורה אין ולא צריכה להיות גמישות, ואומר: עמדתי פה, ניצבתי כמתריע בשער, צעקתי את הצעקה של הפרוצדורה, כולם אומרים שהצעקה היא נכונה, אבל מכיוון שאני נותן הוכחה לכך שאני לא רוצה לתקוע טריז בגלגלי מעשה החקיקה שאני חושב שהוא נכון מהבחינה העניינית, אני מסתפק במה שמציע יושב-ראש ועדת הכספים שנעשה את ההארכה לא כפי שמופיע בתוכנית מלכתחילה, אלא עד סוף השנה, ומעשה החקיקה אחר-כך יתנהל בצורה מסודרת כדי שיענה גם לענייני הפרוצדורה.

רוני בר-און: האם אתה מוכן לקומפרומיס הזה, שאני מאוד אעריך אותו, כדי שלא נימצא עוד פעם במצב של הצבעה כוחנית ועוד פעם ייאמר שהקואליציה דורסת את האופוזיציה?

חיים אורון: אני מתנגד לפשרה של שאול יהלום מסיבה אחרת.

חיים אורון: אני אקבל את הפשרה שלך.

חיים אורון: אי אפשר להשאיר את חוק עידוד השקעות הון במצב שכל חודש דנים בו.

חיים אורון: יש פה מצב קשה.

חיים אורון: כולם מסכימים אתי וממשיכים את הפאשלות.

רוני בר-און: הפאשלה זה הכרח בל יגונה בנסיבות שנוצרו פה.

חיים אורון: הממשלה ידעה שהחוק פוקע.

חיים אורון: יש ויכוח בממשלה, הם לא מסתדרים.

חיים אורון: במקום להגיד שנאריך אותו לחצי שנה ונגמור את הוויכוח, משכו את זה.

חיים אורון: בחוץ לא יודעים מה קורה פה, קיבלתי טלפונים מכל מיני משקיעים שטענו שאני הולך לדפוק להם את ההשקעה.

אברהם הירשזון: אני שלחתי אותם.

חיים אורון: הממשלה גם שכחה לכתוב שמטרות החוק שאנחנו מדברים בו היא צמיחה, המלה "צמיחה" לא מופיעה.

חיים אורון: לכן אני מוריד את ההתנגדות שלי, אבל אני מבקש שהיושב-ראש יראה בדיון הפרוצדורלי הלא-חשוב הזה איזשהו תקדים לעבודת הכנסת, משום שאחרת הכל פרוץ.

רוני בר-און: אני מאוד מודה לך.

רוני בר-און: אני בטוח שלא רק יושב-ראש ועדת הכספים ראה את זה, אני יכול לומר על עצמי שאני ראיתי את זה, וראית שאני בהתלבטות לא מבוטלת בעניין הזה ואני בטוח שכל חברי הוועדה ראו את זה.

רוני בר-און: אני חושב שהמהלך של הורדת ההצעה לאחר קיום הדיון הזה ולאחר הדברים המסכמים שלך – יש לו אימפקט הרבה יותר גדול מכל החלטה שהיתה נופלת פה, לכאן או לכאן.

רוני בר-און: אני מודה לך על כך שהורדת את ההתנגדות שלך.

רוני בר-און: 2.

רוני בר-און: פניית יו"ר הוועדה המשותפת של ועדת החינוך והתרבות וועדת הכספים לביטול החלטת ועדת הכנסת להביא את סעיף 35, שדן בחוק חינוך ילדים חולים חינם, לקריאה שנייה ושלישית במסגרת הצעת

רוני בר-און: הנושא הבא הוא פניית יו"ר הוועדה המשותפת של ועדת החינוך והתרבות וועדת הכספים לביטול החלטת ועדת הכנסת להביא את סעיף 35, שדן בחוק חינוך ילדים חולים חינם, לקריאה שנייה ושלישית במסגרת הצעת חוק התוכנית הכלכלית להבראת כלכלת ישראל, ולהשאירו להמשך דיון בוועדה המשותפת.

רוני בר-און: בבקשה, חברת הכנסת גילה פינקלשטיין.

גילה פינקלשטיין: מדובר על חוק של עוזי לנדאו, שכבר נדחה פעמיים, שילדים חולים אחרי 21 יום יקבלו מורים פרטיים, בין אם הם בבית ובין אם הם בבית-חולים.

גילה פינקלשטיין: היות שהתוכנית היא לשש שנים והיישום של החוק בעוד שלוש שנים, בתוכנית הכלכלית הוחלט שנוסיף עוד שנתיים.

גילה פינקלשטיין: אנחנו מבקשים להחזיר את הדיון בחוק הזה לוועדה המשותפת, כי ממילא מדובר על עוד ארבע שנים.

ענבל גבריאלי: בוועדה בראשותה של חברת הכנסת פינקלשטיין החלטנו והצבענו שאין דחייה, שהחוק ייכנס לתוקפו במאי 2005.

רוני בר-און: מי בעד הצעתה של חברת הכנסת פינקלשטיין?

רוני בר-און: מי נגד?

רוני בר-און: ה צ ב ע ה בעד – רוב נגד – אין

רוני בר-און: ההצעה התקבלה.

אנה שניידר: הוועדה המשותפת דנה.

אנה שניידר: ועדת הכנסת החליטה שהוועדה המשותפת תדון ותחזיר את זה כמקשה אחת לוועדת הכספים.

גדעון סער: היועצת המשפטית העלתה נקודה, שלכאורה הכל היה אמור להתנקז בחזרה לוועדת הכספים, על-מנת לקיים שם הצבעות.

אנה שניידר: את ההחלטות של הוועדות המשותפות צריך למזג לתוך הצעת החוק.

אנה שניידר: אם זה לא יתקבל זה יעלה למעלה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית ללא הסעיף הזה.

גדעון סער: מוצע שהוועדה המשותפת תמשיך לדון בנפרד מהתוכנית הכלכלית.

רוני בר-און: זה מקובל על כולם וכך החלטנו.

רוני בר-און: תודה רבה.

רוני בר-און: הישיבה נעולה.