ועדת הכנסת, כנסת 16, פרוטוקול מספר 203, 2005-01-24 10:00

רוני בר-און: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.

רוני בר-און: לפני שניגש לסדר היום, אנחנו מתבקשים לקבוע מסגרת דיון להצעות אי-אמון.

רוני בר-און: המפד"ל, האיחוד הלאומי וש"ס הגישו ליושב-ראש הכנסת הצעות להביע אי-אמון בממשלה בשל: א) אי מציאת פתרון למצוקותיו של בית-החולים ביקור חולים, בשל סכנת סגירתו ופגיעה בעובדים ובתושבים; המועמד להרכיב את הממשלה הינו חבר הכנסת אלי ישי.

רוני בר-און: ב) קריסת מערכת הבריאות הציבורית; המועמד להרכיב את הממשלה הינו חבר הכנסת אפי איתם.

רוני בר-און: ההצעות יידונו בישיבת הכנסת היום, יום שני, י"ד בשבט התשס"ה (24 בינואר 2005), וועדת הכנסת מתבקשת לקבוע מסגרת דיון להצעות אלה.

רוני בר-און: אני מציע שיינתנו 10 דקות לכל מציע.

גדעון סער: הוא מוגש גם מטעם סיעת המפד"ל וגם מטעם סיעת האיחוד הלאומי?

גדעון סער: בדרך כלל בשבועות האחרונים הן מגישות את ההצעות ביחד?

גדעון סער: זאת אומרת, המפד"ל כולה מתייצבת מאחורי מועמדותו של חבר הכנסת איתם, לפי מה שנמצא בידיך?

רוני בר-און: אם יש עם זה איזו בעיה קונסטיטוציונית אני מציע שתעלה את זה לאחר ההצבעה, לאחר שתראה אם הצעות האי-אמון עברו.

גדעון סער: תודה אדוני היושב-ראש.

גדעון סער: נחה דעתי.

רוני בר-און: אני מציע את סדר הדיון המקוצר שאנחנו נוקטים בו מדי פעם בפעם: 10 דקות לכל מציע, 10 דקות לליכוד, 5 דקות לעבודה, 5 דקות לשינוי, ו-3 דקות לכל יתר הסיעות.

רוני בר-און: מי בעד ההצעה הזאת?

רוני בר-און: מי נגד?

רוני בר-און: מי נמנע?

רוני בר-און: בעד הצעת היו"ר לסדר הדיון בהצעות האי-אמון של סיעות המפד"ל, האיחוד הלאומי וש"ס– רוב נגד – אין נמנעים – אין הצעת היו"ר נתקבלה.

רוני בר-און: אני קובע אפוא שהוחלט פה אחד שזהו סדר הדיון.

רוני בר-און: העניין הבא, הגם שהוא לא מופיע בסדר היום אני רוצה לקדם אותו ולהסיר אותו מעל סדר יומנו.

רוני בר-און: ככל הידוע, למרבית הצער הלכה לבית עולמה בשיבה טובה אימו של יושב-ראש הכנסת.

רוני בר-און: מכאן שלוחה לו ברכת התנחומים של הוועדה כוועדה ואני בטוח שכל אחד יידע לעשות את זה גם בעצמו באופן פרטני.

רוני בר-און: כיוון שיושב-ראש הכנסת יושב שבעה על אימו, הוא לא יוכל, מובן מאליו, למלא את מקומו כיושב-ראש הכנסת עד ליום רביעי ט"ז בשבט התשס"ה (26 בינואר 2005) בשעה 10:00 בבוקר.

רוני בר-און: כיוון שכך, באמצעות מזכיר הכנסת, מבקש היושב-ראש מאתנו למנות כממלא מקומו את סגנו, חבר הכנסת יולי-יואל אדלשטיין.

רוני בר-און: מי בעד לאשר את הבקשה?

רוני בר-און: מי נגד?

רוני בר-און: מי נמנע?

רוני בר-און: בעד הבקשה שחבר הכנסת יולי-יואל אדלשטיין יחליף את יו"ר הכנסת בימי היעדרותו – רוב נגד – אין נמנעים – אין הבקשה נתקבלה.

רוני בר-און: גם בקשה זאת אושרה פה אחד.

רוני בר-און: שוב, אנחנו שולחים מכאן את תנחומינו ליושב-ראש הכנסת.

רוני בר-און: העניין הבא הוא הפיצול בסיעות אגודת ישראל ודגל התורה.

רוני בר-און: בישיבה האחרונה אני טעיתי, וכיוון שכך יצאה שגגה גם מלפני ועדת הכנסת, כאשר קראנו לסיעת אגודת ישראל בשם "אגודת ישראל" בלבד.

רוני בר-און: נתבקשתי על-ידי אגודת ישראל, וקיבלתי את הסכמת דגל התורה לכך, לתקן את החלטתנו מיום 12 בינואר 2005, לפיה שם הסיעה יהיה "אגודת ישראל".

רוני בר-און: אני מציע שנתקן את ההחלטה, בהתאם לסעיף 18(א) לתקנון הכנסת, ושם הסיעה יהיה מכאן ולהבא "אגודת ישראל – יהדות התורה והשבת".

רוני בר-און: חבר הכנסת גפני, אמרת לי שזה יהיה בלי דיון ואני הבטחתי ולכן גם ויתרתי על הצורך בהתייצבות של נציגי אגודת ישראל.

רוני בר-און: אם זה לא משהו שאתה מוכרח להגיד אז אני מבקש להימנע מכך, כדי שההודעה שלי לאגודת ישראל תהיה מסודרת.

משה גפני: אני מוכרח, בהתאם לסיכום.

משה גפני: באנו בדברים עם נציגי אגודת ישראל.

משה גפני: אנחנו לא מעוניינים בהחרפת העניין ולכן הסכמנו.

משה גפני: אך זה לא תיקון טעות של ההחלטה שנתקבלה בישיבה הקודמת.

רוני בר-און: אני מודיע שאני טעיתי בישיבה הקודמת כשלא קיימתי דיון.

רוני בר-און: חבר הכנסת גפני, אתה יכול אחר-כך לעשות מה שאתה מבין, ההודעה שלי כמובן לא מחייבת אותך.

רוני בר-און: אני מודיע לפרוטוקול שההודעה שלי לא מחייבת את חבר הכנסת גפני או את סיעת דגל התורה או אף אחד מכל הסובבים סביב השולחן הזה.

רוני בר-און: ההצעה העומדת להחלטה היא, בהתאם להוראות סעיף 18(א) לתקנון הכנסת, לקבוע כי שם הסיעה יהיה "אגודת ישראל – יהדות התורה והשבת".

משה גפני: בשם דגל התורה אנחנו מודיעים שאנחנו מסכימים להצעה ואין בעיה, וזה לא מחייב שום דבר לעתיד.

רוני בר-און: תודה רבה.

רוני בר-און: מי בעד ההצעה?

רוני בר-און: מי נגד?

רוני בר-און: מי נמנע?

רוני בר-און: בעד ההצעה לקבוע כי שם הסיעה יהיה "אגודת ישראל – יהדות התורה והשבת" – רוב נגד – אין נמנעים – אין ההצעה נתקבלה.

רוני בר-און: הריני קובע אפוא פה אחד כי שם הסיעה הוא "אגודת ישראל – יהדות התורה והשבת".

רוני בר-און: אני מאחל לשתי הסיעות הצלחה גדולה, במיוחד במסגרת החברות שלהן בקואליציה.

רוני בר-און: הנושא הבא הוא החלטת ועדת הכנסת בענין המלצה בנושא: ראשי ועדות.

רוני בר-און: ככל הידוע לכם, כתוצאה מחילופי סטטוסים בקואליציה ובאופוזיציה, וגם כתוצאה מן הדבר היחיד שיושב-ראש הקואליציה אין לו השפעה עליו – מעבר הזמן, וגם כתוצאה מהעובדה שחלק מן האנשים שהיו ראשי ועדות מכהנים עכשיו כשרים בממשלה, יש צורך לעשות שידוד מערכות בראשות הוועדות השונות.

רוני בר-און: כיוון שכך, ביקש ממני יושב-ראש הקואליציה כמה בקשות.

רוני בר-און: קודם כול, עקב בחירתו של חבר הכנסת הירשזון לשר בממשלת ישראל, נתפנה מקומו כיושב-ראש הוועדה לתקציב הביטחון.

רוני בר-און: הקואליציה מציעה לבחור לתפקיד את חבר הכנסת אברהם-בייגה שוחט.

רוני בר-און: חבר הכנסת גדעון סער, כאן אנחנו ממליצים או קובעים?

גדעון סער: להבנתי אנחנו ממליצים.

גדעון סער: הוועדה עצמה תמיד ממליצה.

רוני בר-און: לא סתם שאלתי.

רוני בר-און: אני יודע שבדרך כלל אנחנו רק ממליצים אך במקרה הספציפי הזה הוועדה היא ועדה משותפת של שתי ועדות.

רוני בר-און: היא מקימה הרכב שֵמִי ואז היא בוחרת את היושב-ראש, ואז אנחנו מאשרים ומודיעים על כך למליאה.

רוני בר-און: גברתי היועצת המשפטית, את יודעת לענות לי מה הפרוצדורה?

ארבל אסטרחן: הייתי אומרת לעשות את זה באותה פרוצדורה.

ארבל אסטרחן: מדובר בוועדה שהיא מכוח חוק.

רוני בר-און: מי מחליף את חבר הכנסת אברהם הירשזון בוועדה?

גדעון סער: ייבחר איש ליכוד שיחליף אותו.

גדעון סער: מה זה משנה?

גדעון סער: או ממלא מקום מטעם סיעת הליכוד.

ארבל אסטרחן: חבר הכנסת שוחט הוא חבר הוועדה?

גדעון סער: כן, לדעתי הוא חבר הוועדה.

איתן כבל: לפי הרשימה שמונחת לפניי הוא חבר.

רוני בר-און: הוא חבר הוועדה.

רוני בר-און: כלומר, אנחנו נמליץ בפני ועדת תקציב הביטחון.

רוני בר-און: אם כך, אני מציע שוועדת הכנסת תקבל החלטה, לפיה היא ממליצה לוועדה המשותפת של ועדת הכספים וועדת החוץ והביטחון לעניין תקציב הביטחון, לבחור בחבר הכנסת אברהם-בייגה שוחט לתפקיד יושב-ראש הוועדה.

רוני בר-און: מי בעד ההצעה?

רוני בר-און: מי נגד?

רוני בר-און: מי נמנע?

רוני בר-און: בעד ההמלצה לבחור בחבר הכנסת שוחט לתפקיד יושב-ראש הוועדה המשותפת לוועדת הכספים ולוועדת החוץ והביטחון לעניין תקציב הביטחון – רוב נגד – אין נמנעים – אין ההמלצה נתקבלה.

רוני בר-און: אני קובע אפוא פה אחד שזה מה שיהיה.

רוני בר-און: נא לכנס את הוועדה ולתאם את העניין של הבחירה הפורמלית.

רוני בר-און: חבר הכנסת סער, האם חבר הכנסת אמנון כהן יכול לכהן כיושב-ראש של שתי ועדות?

גדעון סער: הוא יסתדר למשך 10 ימים עם שתי המשרות, להערכתי.

גדעון סער: אני חושב שאין על כך איסור חוקי.

רוני בר-און: בוועדת הכלכלה מכהן בתפקיד יושב-ראש זמני חבר הכנסת איתן כבל.

רוני בר-און: אני אציע לכם להמליץ בפני הוועדה לבחור כיושב-ראש קבוע לוועדת הכלכלה את חבר הכנסת אמנון כהן מסיעת ש"ס.

רוני בר-און: התחולה של ההמלצה והיישום שלה הם מיידיים.

רוני בר-און: מי בעד ההצעה, ירים את ידו בבקשה.

רוני בר-און: מי נגד?

רוני בר-און: מי נמנע?

רוני בר-און: בעד ההצעה לבחור בחבר הכנסת אמנון כהן כיושב-ראש ועדת הכלכלה – רוב נגד – אין נמנעים – 2 ההצעה נתקבלה.

רוני בר-און: אני קובע כי ברוב דעות ובשני נמנעים תמליץ ועדת הכנסת בפני ועדת הכלכלה לבחור בחבר הכנסת אמנון כהן מסיעת ש"ס כיושב-ראש ועדת הכלכלה.

ארבל אסטרחן: חבר הכנסת אמנון כהן הוא חבר ועדת הכלכלה?

איתן כבל: הוא לא חבר ועדת הכלכלה.

ארבל אסטרחן: לפני שהוא ימונה להיות יושב-ראש ועדת הכלכלה הוא יצטרך להיות חבר הוועדה.

גדעון סער: הסיעה שלו תצטרך לנקוט באותן פעולות שיאפשרו את בחירתו.

גדעון סער: יושב-ראש ש"ס יודע את זה.

רוני בר-און: ההמלצה הזאת תיכנס לתוקף או תהיה ישימה כמובן רק בהינתן ולאחר שסיעת ש"ס תודיע שחבר הכנסת אמנון כהן הוא חבר מטעמה בוועדת הכלכלה.

רוני בר-און: חבר הכנסת גאלב מג'אדלה, אתה חבר ועדת הפנים ואיכות הסביבה?

גאלב מג'אדלה: עדיין לא.

רוני בר-און: קודם תיבחר לוועדת הפנים ואיכות הסביבה ואחר-כך תוכל להתמנות ליושב-ראש הוועדה.

גאלב מג'אדלה: איך חבר הכנסת אמנון כהן שהוא לא חבר ועדת הכלכלה נכנס לתפקיד היושב-ראש באופן מיידי?

גאלב מג'אדלה: אדוני היושב-ראש, אל תעשה איפה ואיפה.

אליעזר כהן: אני לא מבין מה הבעיה?

אליעזר כהן: ברגע שהוא יושב-ראש הוא חבר הוועדה.

רוני בר-און: שתי ההמלצות הבאות הן נגזרת של צירוף חברי הכנסת שאנחנו נמליץ לבחור כיושבי-ראש ועדות לוועדות הספציפיות האלה מטעם סיעתם.

רוני בר-און: ההמלצות הללו יכנסו לתוקף וייושמו לא קודם ל-8 בפברואר השנה.

משה גפני: מה הסיבה?

רוני בר-און: אין סיבות.

רוני בר-און: זאת ההמלצה.

רוני בר-און: ההמלצות הן, אפוא, אלה: חבר הכנסת גאלב מג'אדלה מסיעת העבודה יכהן כיושב-ראש ועדת הפנים ואיכות הסביבה במקום חבר הכנסת יורי שטרן; וחבר הכנסת יורי שטרן יכהן כיושב-ראש הוועדה לענייני ביקורת המדינה במקום חבר הכנסת אמנון כהן.

רוני בר-און: לעניין חבר הכנסת יורי שטרן, המגבלה היא שהוא יכהן כיושב-ראש הוועדה לענייני ביקורת המדינה עד למיצוי שני-שלישים מתקופת כהונת הכנסת הנוכחית.

רוני בר-און: מי בעד ההמלצות האלה?

רוני בר-און: מי נגד?

רוני בר-און: מי נמנע?

רוני בר-און: בעד ההמלצות כי חבר הכנסת מג'אדלה יכהן כיו"ר ועדת הפנים ואיכות הסביבה, וכי חבר הכנסת שטרן יכהן כיו"ר הוועדה לענייני ביקורת המדינה עד למיצוי 2/3 מכהונת הכנסת הנוכחית – רוב נגד – אין נמנעים – אין ההמלצות נתקבלו.

רוני בר-און: הסדרנו, אפוא, גם את העניין הזה, בתנאי שהם יהיו חברים בוועדות.

אברהם פורז: אדוני היושב-ראש, אולי הוועדה לא תקבל את ההמלצה, חכה.

משה גפני: אדוני היושב-ראש, אני יכול לשאול שאלה על אף שאני לא חבר ועדת הכנסת?

משה גפני: לא הבנתי את ההצבעות שהיו כאן.

משה גפני: על כל ראשי הוועדות הצביעו כולם פה אחד.

משה גפני: למה אצלנו שניים נמנעו?

משה גפני: חבר הכנסת אמנון כהן הוא יושב-ראש ועדה טוב.

משה גפני: בקשות חברי הכנסת להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות לפני הקריאה הטרומית: א) הצעת חוק הכנסת (תיקון – ראש האופוזיציה), התשס"ה-2005, פ/3142 של חברי הכנסת ישראל אייכלר ודוד אזולאי ב) הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – איסור התקשרות לצורך פרסומת), התשס"ה-2005, פ/3070 של חברת הכנסת גילה פינקלשטיין

רוני בר-און: הנושא הבא הוא בקשות חברי הכנסת להקדמת הדיון בהצעות חוק, מה שאנחנו קוראים: מתן פטור מחובת הנחה.

רוני בר-און: המבקשים הראשונים, חברי הכנסת אייכלר ואזולאי, מתמהמהים אז אנחנו נעבור לבקשה השנייה: הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – איסור התקשרות לצורך פרסומת), התשס"ה-2005, של חברת הכנסת גילה פינקלשטיין.

רוני בר-און: אין לנו קוורום, אני מצטער.

גילה פינקלשטיין: אני נמצאת כאן במקום חבר הכנסת שאול יהלום.

רוני בר-און: עדיין אין לנו קוורום.

רוני בר-און: חברת הכנסת פינקלשטיין, אני מתנצל.

רוני בר-און: נעשה את זה בהזדמנות אחרת.

גאלב מג'אדלה: אדוני היושב-ראש, תודה רבה על הברכות.

רוני בר-און: שתהיה לך הצלחה רבה.

רוני בר-און: תודה רבה.

רוני בר-און: הישיבה נעולה.