ועדת הכלכלה, כנסת 16, פרוטוקול מספר 59, 2003-07-30 12:30

שלום שמחון: שלום לכולם.

שלום שמחון: אנחנו מתחילים את הישיבה בנושא שאמור להיות קצר, הארכת מועד תחילה של תקנות התעבורה (תיקון מס' 4), התשס"ג-2003 לעניין ניהול יומן נסיעות ברכב.

שלום שמחון: בבקשה, גברת וייס.

עדה וייס: בינואר 2003 התפרסמו תקנות להתקנת טכוגרף ברכב.

עדה וייס: רכב שחייבים להתקין בו זה רכב מסחרי ואוטובוסים בעיקר.

עדה וייס: החילו חובה גם לנהל יומן נסיעות לכל נהג, באופן ידני.

עדה וייס: לפני זמן מה הסתבר לנו, שיש מפעילים כמו אגד, מפעלי תובלה וגם היסעים באוטובוסים וגם חברות של רכב מסחרי, שמנהלות את צי הרכב באמצעים ממוחשבים ויומן הנסיעות שנקבע בתקנות לא מתאים להם.

עדה וייס: אנחנו מבקשים לקבוע תקנות נוספות, שיתאימו לניהול יומן נסיעות במערכת ממוחשבת.

עדה וייס: לצורך כך, ביקשנו דחייה של חצי שנה, כדי שנוכל להתקין תקנות ולהביא לכנסת לבחינה.

גבי בן הרוש: היה לנו פספוס, כי התקנה הזו הועברה בין החלפת הממשלות ועל כן לא היינו פה בדיון וזה עבר כמו שזה עבר.

גבי בן הרוש: אבל, יש פה דבר שהוא מעניין: אנחנו משקיעים מיליונים במחשוב, במערכות GPS.

גבי בן הרוש: אנחנו מנהלים מערכות ציי רכב, לא רק מפעלי תובלה ואגד, החברות הגדולות.

גבי בן הרוש: אנחנו יודעים בזמן אמת איפה המשאית נמצאת ברדיוס של 7 קילומטר בכל הארץ.

גבי בן הרוש: נכון להיום, הסדרן יושב מול מערכת והוא יודע איפה הרכב.

גבי בן הרוש: לקחת ולהכניס יומן כזה, זה לחזור 20 שנה אחורה.

גבי בן הרוש: שיטת המכולת.

שלום שמחון: זאת אומרת, אתה תומך בעמדת משרד התחבורה לדחות את זה?

גבי בן הרוש: לא לדחות, לבטל את זה.

גבי בן הרוש: זה לא סביר ולא הגיוני, במיוחד שאת הרכבים אנחנו קונים באירופה ובארצות הברית עם כל הטכנולוגיה המתקדמת.

גבי בן הרוש: בשנת 2004, הולך להיות באירופה טכוגרף דיגיטלי ולא כרטיס שבועי או יומי שהיה עד היום.

גבי בן הרוש: זה דיגיטלי ובאגד עושים ניסיון וזה עובד כבר שנה ומשהו.

גבי בן הרוש: זה אומר, שהיום, גם המשטרה ולכל מי שרוצה, יש לנו מאגר מידע זמין.

שלום שמחון: מה שעומד על סדר היום זה הארכת המועד.

שלום שמחון: אתה מבקש לבטל לגמרי.

שלום שמחון: מי רוצה להתייחס?

אבי גולן: יש בעיה עם זה לגבי תלמידים שלומדים נהיגה - -

שלום שמחון: אני יכול למקד אתכם בכותרת של הדיון?

שלום שמחון: הכותרת של הדיון זה בקשת משרד התחבורה להארכת מועד התחילה.

שלום שמחון: האם אתם רוצים לקיים דיון על התקנות?

שלום שמחון: זה לא היום.

שלום שמחון: מי שרוצה להסתייג - בבקשה, מי שרוצה לתמוך בה - בבקשה.

שלום שמחון: לא ניכנס לדיון אקדמי עכשיו, על משהו שהוא לא בסדר היום.

גבי בן הרוש: יהיה דיון נוסף על זה?

שלום שמחון: אם וכאשר הממשלה תביא תקנות חדשות.

דוד כוכבא: השאלה אם הוועדה לא יכולה?

דוד כוכבא: זה לא יכול להיות ביוזמת הוועדה?

שלום שמחון: הוועדה עובדת אצל מר בן הרוש.

שלום שמחון: הוא רק צריך לומר מתי הוא רוצה דיון?

לאה ורון: לאיזה צורך?

דוד כוכבא: ראשית, הדחייה של משרד התחבורה זו דחייה שאנחנו תומכים בה.

דוד כוכבא: אנחנו יזמנו את הדחייה.

שלום שמחון: אני יודע.

שלום שמחון: למה אמרתי את זה?

שלום שמחון: כי הוא אמר לי בפגישה אחרת שהיתה, שזה מה שהוא מתכוון לעשות.

דוד כוכבא: אנחנו ביקשנו את הדחייה ונענינו.

דוד כוכבא: אבל חצי שנה זה זמן שחולף ואם לא ייעשה כלום בטווח של החצי שנה, התקנות יכנסו באופן אוטומטי לתוקף ב-10 לפברואר, כמו שהן מותקנות היום.

דוד כוכבא: אז אותה סיבה שטובה לדחייה, זו אותה סיבה שצריכה להיות טובה לדחייה הבאה.

דוד כוכבא: השאלה אם הוועדה לא יכולה ליזום שהנושא הזה יעלה לסדר היום?

שלום שמחון: הבנתי.

שלום שמחון: עוד מישהו רוצה להתייחס?

שלום שמחון: מה שאני מציע, כי אני לבד פה, שהוועדה תדחה את העניין הזה בשנה וחצי ובתוך הזמן הזה, היא תקיים דיון בהנחה שהממשלה תבוא עם תקנות אחרות שנוגעות גם למה שקורה בעולם.

שלום שמחון: המדינה, בחלק מהדברים נראית כעולם שלישי.

שלום שמחון: זאת לא הכוונה.

אתי בנדלר: דהיינו, אדוני היושב ראש, אתה מציע שזה ידחה עד מתי?

שלום שמחון: עורכת הדין וייס, אנחנו מסכמים בעניין את הנושא, זה יידחה ל-31.7.05.

שולמית שמעון: ליומן הנסיעות, יש השלכה בין היתר גם לנושא של שעות נהיגה.

שולמית שמעון: יש דברים שלא נרשמים בטכוגרף מבחינת נהיגה.

שולמית שמעון: בזמנו, כשתיקנו את התקנה לגבי יומן נסיעות, ניתן פרק הזמן להתארגנות והכניסה לתוקף לא היתה מיידית, אלא כחצי שנה אחרי כניסתן של כל התקנות, כדי לאפשר להתארגן בכל הקטע הזה.

שולמית שמעון: כעת, יש בקשה לדחייה בגלל הנושא של לבדוק אפשרות ואני מאמינה שהן יוגשו.

שולמית שמעון: אני מציעה לא להאריך את זה יותר מדי אלא להתיישר לפי הצעת משרד התחבורה - -

שלום שמחון: כמה זמן צריך כדי להביא תקנות?

שולמית שמעון: דיברו על פברואר, חצי שנה.

שלום שמחון: יש לכם איזו טיוטה ביד?

עדה וייס: ממש לא.

עדה וייס: היו ישיבות על זה.

אתי בנדלר: גברת וייס, העניין הוא, שאם לא תביאו תקנות מתקנות, התקנות האלה תיכנסנה באופן אוטומטי לתוקפן ואז לוועדה אין דרך לשלוט על הנושא.

לאה ורון: הרי אתם יכולים להביא תקנות אחרות, שמסדירות את הנושא.

לאה ורון: תתקנו.

לאה ורון: את אלה לא תוכלו לעדכן, אלא בעוד שנה וחצי.

אתי בנדלר: בינתיים זה יידחה לשנה וחצי ואם תביאו תקנות אחרות, אפשר יהיה לתקן גם את התחילה של התקנות האלה.

שלום שמחון: גברת וייס, אנחנו דוחים את זה בשנה וחצי, ואנחנו קובעים עכשיו - -

עדה וייס: שנה וחצי זה הרבה מאוד זמן.

שלום שמחון: אנחנו נבחן אתכם, ניתן לכם תמריץ.

שלום שמחון: אנחנו דוחים את התקנות בשנה וחצי.

שלום שמחון: אנחנו קובעים דיון לשבוע הראשון של חודש ינואר, דיון בתקנות.

שלום שמחון: תבואו עם תקנות ב-1 בינואר, תיקחו בחשבון את הכל.

שלום שמחון: אני רואה שנעשתה פה עבודה מצוינת.

שלום שמחון: אנחנו בוודאי לא נעכב את התקנות.

שלום שמחון: בזה אישרנו.

שלום שמחון: ..

אתי בנדלר: אז השינוי יהיה גם בתקנה 1(3) וגם בתקנה 2, במקום 1 בפברואר יהיה 31 ביולי, עם התאריך העברי התואם, כמובן.

שלום שמחון: אנחנו נבקש ממנהלת הוועדה לתת לכם התראה מוקדמת, לפני התאריך שקבענו, כדי להזכירכם שיש דיון בתקנות, כפי שסוכם בוועדה.

לאה ורון: ובלבד שהם יעבירו תקנות.

שלום שמחון: אנחנו נזכיר להם.

שלום שמחון: ב.

שלום שמחון: תקנות התעבורה (תיקון...), התשס"ג-2003

שלום שמחון: אנחנו עוברים לנושא הבא.

שלום שמחון: ברשותכם, אישרנו את החלק הראשון של הישיבה.

שלום שמחון: תקנות התעבורה (תיקון...), התשס"ג-2003.

שלום שמחון: מי מציג את הדברים?

חוה ראובני: אני אתחיל וגברת וייס תמשיך.

חוה ראובני: יש כאן כמה תקנות.

חוה ראובני: אני אציג את שתי התקנות הראשונות.

שלום שמחון: תני לנו הסבר כללי, מה אנחנו הולכים לעשות פה.

חוה ראובני: אין כאן הסבר כללי ויש כאן כמה נושאים נפרדים לחלוטין, שהתאחדו יחד לתיקון, כשלמעשה אין קשר ביניהם.

חוה ראובני: חלק מהתקנות קשורות זו לזו וחלק לא.

חוה ראובני: התקנה הראשונה, היא איזו שהיא בעיה אקוטית שהתעוררה בעניין הגדרות רכב.

חוה ראובני: המציאות היא, שלחלק ד' של תקנות התעבורה, שעוסק בעניין מבנה כלי רכב, פיקוח, תקינות וכולי, יש הגדרה לרכב משא ובהתאם, כלי רכב מסחריים נרשמים כרכב משא.

חוה ראובני: רכב משא מוגדר כרכב המשמש או מיועד להובלת טובין.

חוה ראובני: כלי הרכב המסחריים למיניהם נרשמים בפועל, ברשיונות הרכב, כרכב משא.

חוה ראובני: דע עקה, שבחלק ב' לתקנות התעבורה, שהוא החלק שקובע את נורמות ההתנהגות בדרך, מהירויות, עקיפות, תמרורים, חגורות בטיחות וכל השאר וגם במקומות אחרים, אין התייחסות בכלל למונח רכב משא ואין הוראות המתייחסות לרכב משא.

חוה ראובני: כל ההגדרות, כל המינוחים שם מדברים על רכב מסחרי.

חוה ראובני: התוצאה היא, שיש כללי התנהגות בדרך לרכב מסחרי, ואין כלי רכב שרשומים ברשיונם כרכב מסחרי, ויש כלי רכב שרשומים ברשיונם כרכב משא ולגביהם אין כללי התנהגות בדרך.

חוה ראובני: כל הנושא הזה, בגדול, אמור לבוא על פתרונו בתקנות של כל הסיווג מחדש של רשיונות הרכב בנהיגה שמונחות פה, בוועדה.

חוה ראובני: היה דיון ראשון.

חוה ראובני: לפי בקשתנו, הדיון הבא מתעכב ואנחנו מתכוונים לעשות ארגון מחדש וסיווג מחדש של סיווגי הרכב וזה יבוא על פתרונו.

חוה ראובני: אלא, שנוצרה בעיה אקוטית באכיפה, כאשר בית משפט זיכה נהג ברכב מסע אחוד, מה שקרוי: ואן, בלי חגורת בטיחות ובית המשפט זיכה אותו מאשמת אי חגירה, כיוון שהוא טען בהגנתו שחובת החגירה מתייחסת לרכב מסחרי והוא נהג ברכב משא, כי כך כתוב לו ברשיון הרכב.

שלום שמחון: המפכ"ל אמר את זה באיזו תכנית טלוויזיה, לא?

חוה ראובני: כן.

חוה ראובני: אז אנחנו רוצים לפתור את הבעיה הזאת ולכן באה ההצעה לתקן בתקנה 1 לתקנות התעבורה, כדי לתת פתרון זמני לבעיה הזאת עד שייעשה הסדר הכללי בסיווגי הרכב.

חוה ראובני: צריך לקבוע בתקנה 1 לתקנות התעבורה, שהיא תקנת ההגדרות, לגבי כל תקנות התעבורה בכל הנושאים, הגדרה לרכב משא.

חוה ראובני: יכול להיות, שאפשר היה לצאת מהמשפט הזה בדרך אחרת, בתפיסה קצת אחרת, אבל בפועל זה לא נעשה.

חוה ראובני: אנחנו מציעים לתת הגדרה לרכב משא.

חוה ראובני: עקב דיבורים עם המשטרה ביומיים האחרונים, הם ביקשו ואנחנו רוצים לעשות שינוי קל בהצעה שהנחנו על שולחן הכנסת, שתגיד ששני המונחים הם היינו-הך.

שלום שמחון: לומר שאם אתה חוגר חגורה או לא חוגר חגורה, זה אותו דבר.

חוה ראובני: לא.

חוה ראובני: להגיד שרכב משא ורכב מסחרי זה אותו דבר.

חוה ראובני: התוצאה תהיה למעשה, שברגע שאתה אומר את זה, כל תקנה שחלה על רכב מסחרי ממילא תחול גם על רכב משא.

חוה ראובני: לכן אנחנו מציעים לומר כך: רכב משא, רכב מסחרי, ואני מדלגת על כמה מלים בכוונה, אנחנו לא רוצים אותם, רכב מסחרי המצוין ברשיון הרכב כרכב משא.

חוה ראובני: זאת תהיה הגדרת רכב משא.

שולמית שמעון: דיונים היו עם משרד התחבורה.

שולמית שמעון: ההצעה גם הועברה אלינו.

שולמית שמעון: לעניות דעתנו, ההגדרה הזאת לא טובה.

שולמית שמעון: תיקון באמצעות הוספת הגדרה לתקנה 1 לתקנות התעבורה לא תענה על הדרישות משני טעמים: טעם ראשון, שבהגדרה הקיימת, לעומת ההגדרה בסעיף 1 לפקודת התעבורה, יש לנו סתירה מסוימת.

שולמית שמעון: כדי לענות על הסתירה הזאת אני לא אוכל באמצעות תיקון הגדרה נוספת בתקנות התעבורה, אלא, אולי לתקן את פקודת התעבורה, את סעיף 1 והגדרת רכב מסחרי, ותכף אסביר במה המדובר.

שולמית שמעון: הטעם השני הוא, שהוא יחייב את משטרת ישראל לנהל הליך חקירתי, כדי להוכיח שאותו רכב משא הוא אמנם רכב מסחרי ואין לנו לא יכולת ולא אפשרות בעבור כל דוח תנועה, לעשות את זה.

שלום שמחון: אתם לא אוהבים את הסעיף הזה.

שולמית שמעון: אנחנו מבקשים לתקן תיקון אחר, שלעניות דעתנו כן ייתן מענה לבעיה שנוצרה ולא לעגן בחוק את ההגדרה של רכב מסע, כי היא מטבע לשון שרץ מתקנה 266 ואילך ובעצם יוצר לנו בעיה.

שולמית שמעון: אין לי הגדרה של רשיון נהיגה לרכב משא.

שולמית שמעון: לא לרכב משא אחוד ולא לרכב משא בלתי אחוד.

שולמית שמעון: אנחנו מבקשים להוסיף בתקנות הכלליות, אחרי תקנה 14 את תקנה 14(א), שתאמר: הוראות תקנות אלה, החלות על רכב מסחרי, רכב מסחרי אחוד ורכב מסחרי בלתי אחוד, יחולו גם על רכב שצוין ברשיונו כרכב משא, רכב משא אחוד ורכב משא בלתי אחוד.

שולמית שמעון: לעניות דעתנו, בהוספת התקנה הזו, אנחנו ניתן מענה לכל הוראות החוק, שבעצם חלות על רכב מסחרי אחוד ומסחרי בלתי אחוד ומסחרי, שהן רבות - -

שלום שמחון: את הנוסח הזה העברתם למשרד התחבורה?

שולמית שמעון: את הנוסח הזה העברנו למשרד התחבורה.

שולמית שמעון: משרד התחבורה לא קיבל את ההצעה הזאת ואנחנו מבקשים כן לקבל.

שולמית שמעון: התיקון הזה הוא תיקון מאוד משמעותי מבחינת האכיפה של משטרת ישראל.

שולמית שמעון: מי שמתמודד עם האכיפה עצמה בבית המשפט זה משטרת ישראל.

שולמית שמעון: יש לנו די ניסיון בקטע הזה, ולכן ביקשנו את התיקון הזה בצורה הזאת.

חוה ראובני: אני אסביר מדוע לא קיבלנו את ההצעה הזאת: 1.

חוה ראובני: כעיקרון, לא נראה לנו ראוי לחוקק חוק שאומר שבחוק כתוב X, תקרא אותו כאילו כתוב X Y. 2.

חוה ראובני: לגבי הנושא הפרקטי, ההגדרה המוצעת על ידינו אומרת במפורש שרכב משא יכלול: המצוין ברשיון הרכב כרכב משא.

חוה ראובני: הרי בכל התקנות ובכל ההגדרות בתקנות כמעט, יש מספר תנאים וחוץ מזה כתוב בסוף: המצוין ברשיונו כטרקטורון, נניח.

חוה ראובני: מה זה טרקטורון?

חוה ראובני: זה טרקטור שהתקיים בו א,ג,ד ובסוף רשום ברשיונות.

שלום שמחון: מה אומר משרד המשפטים?

בני רובין: העמדה של משרד התחבורה, זו דעתנו.

אתי בנדלר: יש בתקנות הוראות המתייחסות רק לרכב משא?

שולמית שמעון: חוץ מתקנה 266 וצפונה, שיש בה הוראות שמתייחסות לרכב משא, בכל התקנות שנוגעות לתנועה והדרך בה, שכוללות גם נושא של רשיון נהיגה, אין בכלל שימוש במינוח: משא.

שולמית שמעון: רק להדגיש, בהגדרה של רכב מסחרי בפקודת התעבורה, רשום שהוא מיועד להובלת משא.

שולמית שמעון: בהגדרה בסעיף 1 בפקודת התעבורה, שלא מונח להצעה לתיקון על השולחן של וועדת הכלכלה, רשום בין היתר: רכב מסחרי, רכב המשמש או מיועד לשמש להובלת משא בין בסחר ובין בקשר לעסקו או למסחרו של בעל הרכב.

שולמית שמעון: גם ההגדרה הזאת, אם את משאירה אותה כמו שהיא, אני אומרת, לא כל כלי הרכב שהוגדרו כרכב מסחרי ורכב משא נכללים בתוך ההגדרה הזאת.

שולמית שמעון: אם אני לוקחת את כל הג'יפים שמשרד התחבורה הגדיר אותם כרכב משא, ובעצם הם לא מובילים שום משא, אני אתמודד עם הבעיה בבית המשפט כשאני אצטרך להוכיח שמדובר ברכב שעונה לדרישות החוק או לא.

שלום שמחון: אני מבין שאנחנו במחלוקת בסעיף 1, בין הנוסח של משרד התחבורה לבין ההצעה לתיקון שאתם מציעים.

שלום שמחון: אנחנו נכריע בעניין עד תום הישיבה.

שלום שמחון: בינתיים, נתקדם.

חוה ראובני: התקנה הבאה היא בעניין אחר לגמרי והיא עתירה בבית המשפט הגבוה לצדק, תלויה ועומדת.

חוה ראובני: התחלנו לעסוק בנושא עוד לפני העתירה לבית המשפט הגבוה לצדק.

חוה ראובני: העניין הוא: מורי הנהיגה הצבאיים.

חוה ראובני: צה"ל מחזיק אוכלוסייה לא קטנה, של אנשים שמשמשים בפועל כמורי נהיגה במסגרת הצבא, שחלקם מלמדים תלמידים שאין להם רשיון נהיגה וממש מכשירים אותם לקבלת דרגה מ-0 או דרגה ראשונה או להעלות את דרגת הרשיון לדרגה 2 או דרגה 3, או שמכשירים אותם לנהיגה בכלים ייעודיים.

חוה ראובני: צה"ל בוחר את האנשים האלה לפי קריטריונים שלו, הוא מכשיר אותם לפי קריטריונים שלו ובבוא העת, כשהאנשים האלה מסיימים את שירותם הצבאי, לפעמים אחרי 10 ויותר שנים, כל ההכשרה והוותק והניסיון שהם צברו לפי דיני התעבורה, שווים כקליפת השום.

חוה ראובני: הם לא יכולים לקבל שום הקלה בקבלת היתר הוראת נהיגה באזרחות.

חוה ראובני: התקנות האלה באות להסדיר את העניין הזה, כאשר מדברים כאן למעשה, בשתי פאזות: שלב ראשון, סוכם עם צה"ל, שהחל ב-1 לינואר 2003, הם ימיינו והם יכשירו את מורי הנהיגה שלהם, לפי הסטנדרטים האזרחיים.

חוה ראובני: הם ימיינו את המועמדים לפי אמות מידה שמקובלות עלינו והם יעבירו אותם קורס מלא של מורי נהיגה וכל הדרישות האלה.

חוה ראובני: השלב השני זה הוראת מעבר לגבי מה שנקרא "דור המדבר".

חוה ראובני: אלה שכיום קיימים בצה"ל או שסיימו את שירותם עד לפני פחות מ-3 שנים, זה כבר נהיה 4 שנים, לתת להם בתנאים מסוימים היתרי נהיגה צבאיים, כפוף לאיזו שהיא השלמה של הכשרה.

לאה ורון: סרן נויפלד, אני מבינה שזה מקובל גם עליכם, נכון?

שוקי שדה: הנושא הזה עלה כתוצאה מכך שרצינו לעשות איזו שהיא פעילות לאחר שנות העבודה הרבות שהאנשים האלה ביצעו בצבא.

שוקי שדה: הכל מתואם עם קחת"ר, עם הצבא.

שוקי שדה: הנושא הזה רשום, סגור, ואין כל בעיה בעניין.

אתי בנדלר: לי יש שאלה לגבי תקנת משנה (ה): כולם עיינו בתקנה 2 בנוסח?

אתי בנדלר: זה נראה לכולם תקין, ללא שאלות?

אתי בנדלר: כי לי יש שאלה לגבי תקנת משנה (ה) החדשה המוצעת, בתקנה 250.

אתי בנדלר: כאן מדובר: "על אף האמור בתקנת משנה (ג)(1), רשאית רשות הרישוי ליתן פטור כאמור בתקנת משנה (ג) כולו או מקצתו, למי ששימש מורה נהיגה צבאי במשך שש שנים לפחות ועיסוקו כמורה נהיגה צבאי הופסק על ידי צבא הגנה לישראל לאחר כ"ג באב התשס"ב (1 באוגוסט 2002).

אתי בנדלר: " אני שואלת, מה היו אמות המידה להפעלת שיקול הדעת של רשות הרישוי?

חוה ראובני: לא נקבעו עד היום אמות מידה פורמליות.

חוה ראובני: ככל שיקול דעת מנהלי, הוא יצטרך לעמוד בדרישות של שיקול דעת מנהלי.

אתי בנדלר: אז מדוע שלא תעגנו את זה?

חוה ראובני: שוב, זה קושר לעתירה לבג"צ.

חוה ראובני: היו שם אנשים שהיו על גבול ה-8 שנים, ולא הגיעו אליו.

חוה ראובני: אנחנו לא רצינו באופן כללי לקבוע פחות מ-8 שנים ותק, אבל יש מקרים גבוליים שמתקרבים לזה, ומסיבות תקציביות למשל, צה"ל צמצם כוח אדם והאנשים האלה יצאו מן המערכת.

חוה ראובני: רצינו להשאיר את הפתח של הגמישות לגבי אלה שהשלימו - -

אתי בנדלר: אז לפי זה, יהיו כאלה שהשלימו 6 שנים ותתנו להם את זה.

אתי בנדלר: כך נובע לכאורה, על פני הדברים, וכאלה שיהיו 7.5 שנים ולא תתנו להם פטור.

חוה ראובני: אני חושבת, שהקריטריונים יצטרכו לעמוד בשיקול דעת מנהלי.

חוה ראובני: למשל, מי שצה"ל יוציא אותו בגלל פסול בתפקודו המקצועי וכיוצא בזה, הם יהיו אלה שלא נקבל אותם.

חוה ראובני: לעומת מי שיצא, בגלל שצה"ל צמצם את כל המקצוע וסגר בסיס או סגר יחידה, והתיק האישי נקי.

חוה ראובני: אני יכולה להציע את אלה למשל, כמובילים לשיקול הדעת הזה.

שוקי שדה: הטיפול בעניין הזה נעשה על ידי כך שאנחנו, עקרונית, סיכמנו עם הצבא וזה מופיע גם בסיכום שלנו בכתב, שכאשר יש מצב כזה, עקרונית, אנחנו לא נותנים לאף אחד אישור ללא מכתב מסכם של הצבא.

שוקי שדה: אם הצבא ייתן את המלצתו לעניין הזה, אנחנו נשקול לחיוב ואם הצבא ייתן המלצה לשלילה בגלל בעיות נוספות, אנחנו נשלול את זה.

שוקי שדה: כך שהנושא הזה בתיאום מלא עם הצבא, לכאן ולכאן.

אבי גולן:  

חוה ראובני:  

חוה ראובני:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

חוה ראובני:  

חוה ראובני:  

לאה ורון:  

לאה ורון:  

שלום שמחון:  

עדה וייס:  

קריאה:  

קריאה:  

אתי בנדלר:  

אתי בנדלר:  

עדה וייס:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

עדה וייס:  

עדה וייס:  

שלום שמחון:  

אתי בנדלר:  

אתי בנדלר:  

עדה וייס:  

עדה וייס:  

שאול מרידור:  

שאול מרידור:  

לאה ורון:  

לאה ורון:  

שאול מרידור:  

שאול מרידור:  

לאה ורון:  

לאה ורון:  

שאול מרידור:  

שאול מרידור:  

שאול מרידור:  

עדה וייס:  

עדה וייס:  

שאול מרידור:  

שאול מרידור:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אפרים צעידי:  

אפרים צעידי:  

אברהם פריד:  

אברהם פריד:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אברהם פריד:  

אברהם פריד:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אברהם פריד:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

שולמית שמעון:  

שולמית שמעון:  

שלום שמחון:  

שולמית שמעון:  

שולמית שמעון:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

שולמית שמעון:  

שולמית שמעון:  

לאה ורון:  

דובר:  

לאה ורון:  

לאה ורון:  

אתי בנדלר:  

עדה וייס:  

עדה וייס:  

אתי בנדלר:  

שולמית שמעון:  

שולמית שמעון:  

אתי בנדלר:  

אתי בנדלר:  

שאול מרידור:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

גבי בן הרוש:  

גבי בן הרוש:  

שלום שמחון:  

אתי בנדלר:  

אתי בנדלר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אתי בנדלר:  

שולמית שמעון:  

שולמית שמעון:  

שלום שמחון:  

גבי בן הרוש:  

גבי בן הרוש:  

שלום שמחון:  

עדה וייס:  

עדה וייס:  

לאה ורון:  

לאה ורון:  

חוה ראובני:  

חוה ראובני:  

לאה ורון:  

לאה ורון:  

חוה ראובני:  

עדה וייס:  

עדה וייס:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

אתי בנדלר:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

אתי בנדלר:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

אתי בנדלר:  

אתי בנדלר:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

אברהם פריד:  

אברהם פריד:  

שלום שמחון:  

אברהם פריד:  

אברהם פריד:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אברהם פריד:  

אברהם פריד:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

אהרון כהן:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אברהם פריד:  

אברהם פריד:  

אברהם פריד:  

לאה ורון:  

לאה ורון:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

אתי בנדלר:  

אתי בנדלר:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

צבי ברומר:  

אהרון כהן:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

אהרון כהן:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

שלום שמחון:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

אברהם פריד:  

אברהם פריד:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אהרון כהן:  

עדה וייס:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אברהם פריד:  

אברהם פריד:  

שמואל גרינברג:  

שמואל גרינברג:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

שמואל גרינברג:  

שמואל גרינברג:  

יהודה בר אור:  

יהודה בר אור:  

אברהם פריד:  

שמואל גרינברג:  

שמואל גרינברג:  

דובר: 80.

שמואל גרינברג:  

אתי בנדלר:  

שמואל גרינברג:  

שמואל גרינברג:  

אתי בנדלר:  

אתי בנדלר:  

דובר:  

דובר:  

שמואל גרינברג:  

שמואל גרינברג:  

אתי בנדלר:  

אתי בנדלר:  

שמואל גרינברג:  

שמואל גרינברג:  

אתי בנדלר:  

אתי בנדלר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

שמואל גרינברג:  

שמואל גרינברג:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

שמואל גרינברג:  

שמואל גרינברג:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

דוד כוכבא:  

דוד כוכבא:  

שמואל גרינברג: אני יכול לעשות את זה אפילו בנסיעות הקצרות של ה-30 שקל.

שמואל גרינברג: אני מעלים מס ואין לי בעיה עם זה, אבל אני לא מחפש את זה.

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

שמואל גרינברג:  

שמואל גרינברג:  

חיים עטר:  

חיים עטר:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

חיים עטר:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

בני רובין:  

בני רובין:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

בני רובין:  

בני רובין:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

חיים עטר:  

חיים עטר:  

אהרון כהן:  

אהרון כהן:  

בני רובין:  

בני רובין:  

חיים עטר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אתי בנדלר:  

אתי בנדלר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

דוברים:  

דוברים:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אברהם פריד:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

אברהם פריד:  

אתי בנדלר:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

צבי ברומר:  

צבי ברומר:  

אתי בנדלר:  

אתי בנדלר:  

בני רובין:  

בני רובין:  

שלום שמחון:  

בני רובין:  

בני רובין:  

אתי בנדלר:  

אתי בנדלר:  

שמואל גרינברג:  

שמואל גרינברג:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

שמואל גרינברג:  

שמואל גרינברג:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון:  

שלום שמחון: 2.

שלום שמחון: תוספת יעדים.

שלום שמחון: האם ניתן למשרד התחבורה להביא תוספת יעדים נוספת לישיבה הבאה?

שלום שמחון: אני מקבל את ההצעה שלכם, עד 30 יעדים.

שלום שמחון: תעבירו אלינו.

שלום שמחון: תודה רבה.

שלום שמחון: הישיבה נעולה.