הוועדה לענייני ביקורת המדינה, כנסת 16, פרוטוקול מספר 211, 2005-07-26 13:20

מל פולישוק-בלוך: אני פותחת את הישיבה לענייני ביקורת המדינה בהקמת ועדת משנה בנושא אכיפת חוקי עבודה.

מל פולישוק-בלוך: בזמנו, כשדיברת אתי, חבר הכנסת שטרן, אמרת שאתה רוצה לעשות ועדה משותפת.

יורי שטרן: התברר שאין דבר כזה.

יורי שטרן: יש ועדה משותפת שהיא דרך ועדת הכנסת, עם אישור במליאה.

יורי שטרן: מה שהציעו לי זה, להקים ועדות משנה משותפות.

יורי שטרן: היועץ המשפטי אמר שאין יצור כזה.

יורי שטרן: מה שאני מבקש הוא להקים ועדת משנה בתוך הוועדה שלנו.

מל פולישוק-בלוך: איך תפעל מול ועדת העבודה?

מל פולישוק-בלוך: האם יהיה לך קשר איתם?

יורי שטרן: אני חושב שבמקרים מסוימים אני אולי אעלה שם נושאים או אבקש שנשב במשותף.

יורי שטרן: היות ודוח מבקר המדינה מתייחס למערכת של אכיפת חוקי העבודה, והיית בישיבה, את יודעת שזה צחוק.

מל פולישוק-בלוך: תפרט מה המטרה של ועדת המשנה.

יורי שטרן: אני רוצה להזמין את כל הגופים.

יורי שטרן: קודם כול, אין קשר בין מערכת אכיפת חוקי העבודה לבין הגופים הציבוריים, לא קו לעובד ולא ארגונים אחרים.

מל פולישוק-בלוך: מה עם ההסתדרות?

יורי שטרן: ההסתדרות – כן, אבל אני מדבר על גופים וולונטריים, שיש להם המון חומר, הם עושים המון עבודה, וכל פעם הם מתלוננים שיש מחסור בפקחים.

יורי שטרן: יש פה כוח לא מנוצל, שהם גם יודעים להפנות אותם למקומות הנכונים.

מל פולישוק-בלוך: אתה רוצה לשים את הדגש על כל מיני מגזרים, לא רק על עולים חדשים.

מל פולישוק-בלוך: אני לא יודעת עד כמה אתה מודע שהיו לנו הרבה מאוד ישיבות בנושא של אי אכיפת חוקי עבודה בהקשר של נשים.

מל פולישוק-בלוך: לא מקיימים את החוק בגסות.

מל פולישוק-בלוך: יש אפליה, יש גברים ונשים באותה עבודה, נשים מקבלות 30% או 40% פחות בשכר.

מל פולישוק-בלוך: הדברים האלה מאוד בולטים בכל מי שיותר חלש, אלה נשים, ערבים, עולים חדשים ועובדים זרים.

יורי שטרן: היה מאמר ביום רביעי או ביום חמישי ב"הארץ" על משכורות העולים.

יורי שטרן: עלה רעיון חדש, לעשות במשרד התעסוקה נציב לשוויון זכויות, ליצור מערכת שתעקוב אך ורק אחרי שוויון של נשים.

מל פולישוק-בלוך: שמעתי על זה.

יורי שטרן: למה רק של נשים?

יורי שטרן: יש כמה סוגיות של אפליה.

מל פולישוק-בלוך: זה רעיון טוב לעשות נציב זכויות העובדת והעובד.

יורי שטרן: כשהייתי יושב-ראש הוועדה לעובדים זרים, בכנסת הקודמת, הצעתי להם להקים פונקציה של נציב תלונות העובדים, ואפילו כתבתי הצעת חוק, אבל זה לא זז.

יורי שטרן: מה שהצלחתי אז לעשות, שפתחו קו לעובד בשפות לעובדים זרים.

יורי שטרן: מה שאני רוצה זה, להגיע לשיטת עבודה, שתבדוק אותם, כי הם הגוף המבוקר.

מל פולישוק-בלוך: זה דבר מאוד חשוב.

מל פולישוק-בלוך: הזלזול שיש פה בעובדים, במיוחד העובדים עם המשכורות הנמוכות, זה גם ציני וגם כואב, והגיע הזמן שיעבור מהעולם היחס הזה.

מל פולישוק-בלוך: צריך שיהיו איתך עוד חברי כנסת.

יורי שטרן: דיברתי עם כמה חברי כנסת, ולא עשיתי את זה על בסיס מפלגתי, אלא על בסיס של נכונות האנשים להתעסק בנושא הזה.

יורי שטרן: ביקשתי מחבר הכנסת יולי אלדשטיין.

יורי שטרן: אמרתי לו שהתנאי, שהוא ישתתף.

יורי שטרן: גלעד ארדן, שהוא משפטן טוב מאוד.

מל פולישוק-בלוך: השאלה, אם זה מעניין אותו ואם הוא יבוא.

יורי שטרן: שאלתי אותם.

יורי שטרן: דיברתי עם חבר הכנסת דהאמשה, כי יש אפליית ערבים, ודיברתי עם רן כהן, שיש לו רקורד עצום בנושא הזה.

מל פולישוק-בלוך: צריך כמובן לשאול גם את האחרים, ליידע אותם שיש ועדה כזאת ולשאול אם מישהו רוצה להשתתף.

יורי שטרן: ועדת משנה היא תמיד פתוחה.

חנה פריידין: ניידע אותם, אבל הזמנו אותם לישיבת הוועדה, כשהנושא על סדר היום.

מל פולישוק-בלוך: אני מכירה חברי כנסת שצריך להזכיר להם יותר מפעם אחת.

חנה פריידין: ניידע אותם בכך שהוועדה החליטה להקים ועדת משנה, והם מוזמנים להצטרף.

יורי שטרן: כאשר היה מדובר על ועדת משנה משותפת, תמיד יש מגבלה על מספר המשתתפים, ברגע שזאת ועדת משנה פנימית, אין בעיה להוסיף שם או שניים.

מל פולישוק-בלוך: מה עם חבר הכנסת אורלב?

מל פולישוק-בלוך: האם הוא לא רוצה להיות שותף?

יורי שטרן: אל תשכחי שיש לנו המחויבות לצוות של עגונות.

יורי שטרן: אני לא ידוע כמה אפשר להעסיק אותו.

מל פולישוק-בלוך: הוא היה שר העבודה והרווחה, הוא הכי רלוונטי.

יורי שטרן: לא דיברתי איתו, אבל אין ספק שהוא יסכים.

מל פולישוק-בלוך: זה מספיק, למרות שיש בעיה אחת, שכולם גברים, ואני בדרך כלל מקפידה על הדברים האלה.

מל פולישוק-בלוך: האם יש לנו נשים בוועדה לענייני ביקורת המדינה?

חנה פריידין: היתה כאן ענבל גבריאלי, ואחרי שפורסם הדוח הסטטיסטי, והיא לא היתה בשום ישיבה, היא הודיעה- - -

מל פולישוק-בלוך: מי החליף אותה?

חנה פריידין: בינתיים יש שני חברי ליכוד: רוני בר-און וענבל גבריאלי.

חנה פריידין: הסבתי את תשומת לבו של גדעון סער, יושב-ראש סיעת הליכוד, לכך, שיש שני מקומות פנויים בוועדה שצריך למלא.

יורי שטרן: היתה גילה פינקלשטיין שהוחלפה בזבולון אורלב.

מל פולישוק-בלוך: קבענו, הצבענו, החלטנו.

מל פולישוק-בלוך: בשעה טובה שתצליח.

מל פולישוק-בלוך: ב.

מל פולישוק-בלוך: החלפת יושב-ראש לוועדת המשנה לנושא ביטחון, יחסי חוץ וקשרי מסחר

מל פולישוק-בלוך: הנושא השני הוא החלפת יושב-ראש לוועדת המשנה לנושא ביטחון, יחסי חוץ וקשרי מסחר.

מל פולישוק-בלוך: מאז שאני בוועדה לא היתה ישיבה, למעט הישיבה שהיתה אצל המבקר.

מל פולישוק-בלוך: יש הבדל בין ועדת השניים לבין ועדת המשנה הזאת מבחינת עוצמת החיסיון ושמירת הסודיות.

מל פולישוק-בלוך: איזה נושאים הביאו לדיון בוועדה הזאת?

חנה פריידין: מבקר המדינה מוציא שני דוחות כל שנה.

חנה פריידין: לדוח אחד הוא קורא "דוח א'", לשני – "דוח ב'".

חנה פריידין: דוח א' הוא הדוח על צה"ל ומערכת הביטחון, ופה אנחנו עושים את החיסיון של 56א.

חנה פריידין: אנחנו עשרה שבועות לפני פרסומו.

חנה פריידין: הוא אמור להתפרסם באוקטובר.

חנה פריידין: אלה הנושאים הרגילים על צה"ל ומערכת הביטחון.

מל פולישוק-בלוך: בזה עוסקת ועדת המשנה.

חנה פריידין: הנושאים של השב"כ והמוסד, אלה נושאים שמעולם לא הובאו לביקורת המדינה, והם הנושאים שלהם יש צורך בסיווג ביטחוני גבוה יותר, והם הכמוסים ביותר, יכולים לקרוא אותם מה שנקרא "שותפי סוד".

חנה פריידין: מאז שהתקבל החוק בכנסת, לפני כחצי שנה, לא נעשה בו שימוש, וזה בסמכות מבקר המדינה, הוא מחליט מה הוא מעביר לוועדה.

חנה פריידין: למעשה הוא יזם את החוק, זאת אומרת, שיש לו רצון להעביר את הדברים האלה, ושכן יידונו, במיוחד בפני ועדת החוץ והביטחון, שדנה בנושאים האלה, ואף פעם לא הובאו לה דוחות מבקר המדינה בנושאים האלה.

מל פולישוק-בלוך: דיברתי אתמול עם יובל שטייניץ, ואנחנו רוצים להפעיל את ועדת השניים.

מל פולישוק-בלוך: כשיחזור המבקר, נדבר איתו גם על הנושא הזה.

מל פולישוק-בלוך: איפה נמצאים הדוחות?

חנה פריידין: יש כאן כספת.

ריקי אליה: הדוחות של ועדת המשנה לא יהיו פה בכספת, הם יהיו בוועדת החוץ והביטחון.

מל פולישוק-בלוך: את מתכוונת לוועדת השניים.

חנה פריידין: ישב פה בדיונים קצין הכנסת, ויש פרוצדורה עד כדי כך, שאפילו אני אצטרך ללכת לפוליגרף, זה לאישור הממשלה.

חנה פריידין: המבקר העלה את השאלה אם מנהל ועדת החוץ והביטחון יעשה את זה או מנהל הוועדה לביקורת המדינה, רן כהן, שהיה יושב-ראש הוועדה פעמיים, הוא אמר שחייבים להשאיר את זה בוועדת הביקורת, כי אלה דוחות ביקורת.

חנה פריידין: נכון שזה משותף.

חנה פריידין: על פי החוק, יושב-ראש ועדת השניים זה יושב-ראש הוועדה לביקורת המדינה.

יורי שטרן: אני לא זוכר למה מיועדת ועדת השניים.

חנה פריידין: יש דוחות שמבקר המדינה אף פעם לא העביר לכנסת.

חנה פריידין: ועדת החוץ והביטחון יושבת בעניינים של השב"כ והמוסד, והיא לא יודעת בכלל שהמבקר בדק דברים מסוימים, זה לא הובא לכנסת אף פעם.

יורי שטרן: זה יוצא רק ביוזמתו של המבקר.

חנה פריידין: אם הוא לא יעביר שום דבר, לא יהיה.

מל פולישוק-בלוך: הדוחות על השב"כ לא מגיעים לוועדת החוץ והביטחון.

מל פולישוק-בלוך: כל הדוחות של המבקר בעצם לא מגיעים לשם, כי הייעוד שלהם זה פה.

חנה פריידין: יש ועדת משנה לענייני השב"כ בוועדת החוץ והביטחון, כשדנים בנושאים האלה, כשהיתה עליהם ביקורת, הם אפילו לא יודעים שהיתה ביקורת.

מל פולישוק-בלוך: שינוי החקיקה הזה באמת חשוב, ולא הפעילו את זה עד היום.

מל פולישוק-בלוך: זה מה שלא ברור.

חנה פריידין: מבקר המדינה הוא זה שקובע מתי הוא יעביר, הוא לא חייב להעביר.

חנה פריידין: יש דברים שהוא מוסר רק לראש הממשלה.

חנה פריידין: צריך לבדוק בדיוק בחוק.

מל פולישוק-בלוך: כתוב בחוק: "הוועדה רשאית להחליט, בהתייעצות עם המבקר, כי דין וחשבון או חוות דעת של המבקר, או חלקים מהם, לא יונחו על שולחן הכנסת ולא יפורסמו".

חנה פריידין: זה הדוח הרגיל.

חנה פריידין: אנחנו בסעיף 17(א1).

מל פולישוק-בלוך: בסעיף 17(א1) כתוב: "העתק של דין וחשבון או חוות דעת של המבקר או חלקים מהם, שלגביהם קיבלה הוועדה החלטה כאמור בסעיף קטן (א), יומצא על ידי המבקר לעיונו של יושב ראש ועדת החוץ והביטחון של הכנסת, והוא יהיה רשאי, בהסכמת יושב ראש הוועדה, להביאם לידיעת ועדת המשנה של ועדת החוץ והביטחון של הכנסת שהעניין הנדון בהם מצוי בתחום סמכותה".

חנה פריידין: זה עדיין החומר הרגיל.

חנה פריידין: זה לא ועדת השניים.

מל פולישוק-בלוך: למה דוח המבקר לדברים החסויים עובר לעיונו של יושב ראש ועדת החוץ והביטחון?

חנה פריידין: זה בנוסף.

מל פולישוק-בלוך: איפה כתוב בנוסף?

יורי שטרן: זה מגיע אוטומטית לוועדה.

חנה פריידין: צריך לקרוא את כל הסעיפים הקודמים.

מל פולישוק-בלוך: התחלתי מסעיף 17.

חנה פריידין: בחוק שהביא רן כהן היו שני חלקים.

חנה פריידין: האחד, התוספת "שיביא לעיונו", ואחר כך השינויים, תסתכלי בסעיף 18(א2) זה ועדת השניים.

מל פולישוק-בלוך: כתוב: "דין וחשבון, חוות דעת של המבקר או חלקים מהם, שלגביהם קיבל המבקר החלטה כאמור בסעיף 17(ג), יידונו על ידי ועדה משותפת של יושב ראש הוועדה ויושב ראש ועדת החוץ והביטחון של הכנסת, ואשר בראשה יושב ראש הוועדה (בסעיף זה - הוועדה המשותפת); בדיון כאמור, יהיו לוועדה המשותפת הסמכויות הנתונות לוועדה על פי כל דין; ישיבותיה של הוועדה המשותפת יהיו חסויות".

מל פולישוק-בלוך: סעיף 17(ג), מה שרציתי להראות לכם קודם, כתוב בו: "בשים לב לצורך לשמור על ביטחון המדינה, רשאי המבקר, לאחר שהממשלה הביאה לפניו נימוקים סבירים להנחת דעתו, להחליט כי דין וחשבון או חוות דעת של המבקר או חלקים מהם, לא יונחו על שולחן הכנסת ולא יפורסמו; דין וחשבון, חוות דעת של המבקר או חלקים מהם, שלגביהם קיבל המבקר החלטה לפי סעיף זה, יומצאו ליושב ראש הוועדה ויובאו לידיעת יושב ראש ועדת החוץ והביטחון של הכנסת".

מל פולישוק-בלוך: בכל מקרה הוא צריך להביא לידיעת יושב-ראש הוועדה, זה מה שאני מבינה, גם אם הוא לא מניח את זה על שולחן הכנסת.

מל פולישוק-בלוך: כשהמבקר מחליט, יחד עם הסכמת הממשלה, שזה חסוי ביותר, הוא צריך להמציא ליושב-ראש הוועדה.

מל פולישוק-בלוך: ועדת השניים זה בסעיף 17(ג).

חנה פריידין: סעיף 17(ג) לא מתייחס לוועדת השניים.

מל פולישוק-בלוך: תסתכלי בסיפה של הסעיף: "דין וחשבון, חוות דעת של המבקר או חלקים מהם, שלגביהם קיבל המבקר החלטה לפי סעיף זה" – זאת אומרת, שלא להניח על שולחן הכנסת, כי זה חסוי – "יומצאו ליושב ראש הוועדה ויובאו לידיעת יושב ראש ועדת החוץ והביטחון של הכנסת".

חנה פריידין: זה לא ועדת השניים.

חנה פריידין: הם יובאו ליושב-ראש הוועדה, ואז יובאו לידיעת יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון.

חנה פריידין: זה לא לשניהם.

יורי שטרן: זה לידיעתם, ולא לדיון.

מל פולישוק-בלוך: "יומצאו ליושב-ראש הוועדה", זאת אומרת שהדין וחשבון עצמו.

יורי שטרן: זה עדיין לא אומר שיתקיים דיון.

חנה פריידין: מעבר לזה, הוא גם לא רשאי לעשות שם דיונים על הדוח.

חנה פריידין: דיונים על הדוח הם רק פה.

מל פולישוק-בלוך: הוא רק צריך לדעת שקיים דוח חסוי, אפילו לא לראות את הדוח.

מל פולישוק-בלוך: זה מה שהסעיף אומר.

מל פולישוק-בלוך: בסעיף 18(א2) יש אפשרות לוועדת השניים לדון בזה.

מל פולישוק-בלוך: אנחנו מאשרים שאנחנו מחליפים את היושב-ראש עם יושבת ראש הוועדה.

יורי שטרן: מספר החברים בוועדה מוגבל לחמישה.

יורי שטרן: השאלה, אם אני נשאר חבר בוועדה.

מל פולישוק-בלוך: מי החמישה?

חנה פריידין: רוני בר-און עזב, לכן יש הרכב חסר.

מל פולישוק-בלוך: אני יודעת שאילן ליבוביץ היה בוועדה.

יורי שטרן: אילן ליבוביץ ביקש להיות מוזמן כמו שהוחלט לגבי רן כהן, שהוא יהיה מוזמן קבוע.

מל פולישוק-בלוך: רן כהן לא חבר?

יורי שטרן: הוא לא חבר.

חנה פריידין: הוא משתתף קבוע.

מל פולישוק-בלוך: מי החברים?

חנה פריידין: חברי הכנסת מצנע, וקנין, שטרן, פולישוק ורן כהן.

יורי שטרן: רן כהן לא חבר.

מל פולישוק-בלוך: מי החבר מהליכוד?

חנה פריידין: חסר לנו חבר מהליכוד.

חנה פריידין: תומר אמר לי הבוקר שהחברות בוועדת המשנה היא על בסיס אישי.

יורי שטרן: בניתי את זה לפי סדר הסיעות.

מל פולישוק-בלוך: מי חבר מהליכוד מהוועדה?

יורי שטרן: היה רוני בר-און, והם לא החליפו.

מל פולישוק-בלוך: יש רק שני חברים מהליכוד?

חנה פריידין: גלעד ארדן ויולי אדלשטיין.

יורי שטרן: גם הליכוד וגם העבודה, שיש להם יותר מנציג אחד, ביקשתי מהם להגיד מי יהיה הנציג שלהם בוועדת המשנה הזאת.

חנה פריידין: אני מחכה שיאיישו שני חברים נוספים, ואז יבחרו מתוך ארבעה.

יורי שטרן: אני משאיר לשיקול דעת של ראש הסיעה, הוא יחליט.

מל פולישוק-בלוך: רן כהן הוא רק מוזמן?

יורי שטרן: כן, אבל מוזמן קבוע.

מל פולישוק-בלוך: אילן ליבוביץ מוזמן?

יורי שטרן: הוא ביקש, אבל לא אישרתי.

חנה פריידין: היום, מחר, כל חברי הוועדה ירצו להיות מוזמן קבוע, לכן צריך לאשר את זה בישיבת ועדה.

חנה פריידין: לרן כהן אישרנו להיות מוזמן קבוע, פשוט אי אפשר היה להוציא אותו אחרי שהוא היה יושב-ראש.

מל פולישוק-בלוך: חבל להוציא אותו, הוא איש שמבין משהו.

מל פולישוק-בלוך: יש לנו כרגע שלושה חברים בוועדה.

יורי שטרן: אם את רוצה, אנחנו יכולים לאשר לאילן ליבוביץ להיות מוזמן קבוע.

מל פולישוק-בלוך: אם מאשרים לרן כהן, אפשר לאשר גם לאילן ליבוביץ, הוא היחיד שעושה עדיין מילואים.

מל פולישוק-בלוך: לוועדת המשנה יש לנו שני מוזמנים קבועים, רן כהן ואילן ליבוביץ, ושלושה חברים מן השורה, היושבת ראש, מלי פולישוק, עמרם מצנע ויורי שטרן.

חנה פריידין: גם חבר הכנסת יצחק וקנין.

מל פולישוק-בלוך: חסר לנו חבר אחד, ואנחנו מבקשים מהליכוד.

מל פולישוק-בלוך: ג.

מל פולישוק-בלוך: שונות

יורי שטרן: מלי פולישוק, שכחת לשים בסדר-היום צוות לעניין עגונות.

יורי שטרן: כבר דיברתי עם אנשים ותיאמתי עם מלי פולישוק מה יכול להיות ההרכב: אני, זבולון אורלב, משה גפני.

יורי שטרן: לא דיברתי איתו, אבל חשבנו על איתן כבל.

מל פולישוק-בלוך: מוכרחים מישהו ממפלגת העבודה.

חנה פריידין: אנחנו מדברים על הקמת צוות משותף עם רבנים, לכל תנועות הנשים ולחברי כנסת.

מל פולישוק-בלוך: אפשר להוריד שני חברים.

חנה פריידין: צריך ייעוץ משפטי כדי להקים ועדה כזאת, כי זאת ועדה ציבורית ולא ועדת כנסת.

מל פולישוק-בלוך: זה לא משהו פורמלי, סך הכול זה רצון טוב של כל הצדדים.

חנה פריידין: כדאי שלוועדה הזאת יהיו סמכויות מסוימות, שכאשר יקבלו החלטות, הן יחייבו.

יורי שטרן: את ההחלטות שלה היא יכולה להעביר לוועדה.

יורי שטרן: זה יותר צוות לגיבוש החלטות.

מל פולישוק-בלוך: הייתי מאפשרת לכולם לבוא, הם בלאו הכי לא באים.

חנה פריידין: אפשר לקבוע מי החברים הנוספים מעבר לחברי הכנסת שיהיו חברים בצוות, ואז להודיע לחברים של שתי הוועדות – הוועדה לענייני ביקורת המדינה והוועדה לקידום מעמד האישה – שמתקיימות הישיבות האלה, ולפתוח את זה לחברי הכנסת.

מל פולישוק-בלוך: לא לגמרי פתוח.

מל פולישוק-בלוך: כאן הזכרנו חמישה, וגם חמישה זה יותר מדי.

מל פולישוק-בלוך: הרעיון היה שיהיו שני ראשי הוועדות, הרבנים ועוד כמה נשים מהארגונים.

מל פולישוק-בלוך: כך הבנתי את כוונת הדברים.

יורי שטרן: צריך ייצוג של הסיעות הדתיות.

מל פולישוק-בלוך: הרבנות עצמה היא הייצוג.

מל פולישוק-בלוך: אגב, אין פה מש"ס, אם אתה מתחיל עם ייצוגים.

מל פולישוק-בלוך: זה לא כל כך משנה, כי זה לא פוליטי, אתה יושב עם הרבנים הראשיים.

מל פולישוק-בלוך: מה יותר טוב מזה?

יורי שטרן: אם כך, הכי נכון לעשות צוות של שני יושב-ראש.

מל פולישוק-בלוך: כשתהיה ישיבה, נזמין נשים, ומי שזה כל כך מעניין אותו, שיבוא.

מל פולישוק-בלוך: אם נרחיב, לא נגיע לשום מקום.

יורי שטרן: היה עוד דבר שהבטחתי שיקום.

יורי שטרן: כשדיברתי אתך, מלי פולישוק, התגבש קו אחר.

יורי שטרן: הצעתי שתהיה ועדת משנה לחקיקה, ואת מציעה שעל הנושא של החקיקה, הוועדה תשב במליאתה באופן קבוע.

מל פולישוק-בלוך: נתחיל כך, זה יותר נכון, ונעשה את זה בצורה קבועה.

חנה פריידין: בפגרה אני רוצה לגבש את הצוות שילווה את ועדת החקיקה: ד"ר דרעי, שעוסק בביקורת, אולי פרופ' זאב סגל.

מל פולישוק-בלוך: תפני לדוד ליבאי ולאמנון רובינשטיין.

יורי שטרן: עם דוד ליבאי דיברתי, הוא בעיקרון היה מוכן.

חנה פריידין: דיברתי עם מרים בן פורת, מבקרת המדינה לשעבר, שכתבה את הספר על הקשר בין חוק היסוד לחוק מבקר המדינה, ויש לה גם רעיונות.

חנה פריידין: אני לא יודעת אם היא תתפנה לזה.

מל פולישוק-בלוך: יש הבדל בין אלה שנזמין אותם לייעץ לבין צוות קבוע.

מל פולישוק-בלוך: צוות קבוע, לא צריך יותר מארבעה-חמישה אנשים.

יורי שטרן: כשוועדת החוקה, למשל, עשו צוות מקצועי לעניין של חוקה בהסכמה, היו שם הרבה יותר אנשים.

חנה פריידין: הם לקחו את פרופ' רות גביזון שתהיה היועצת של הוועדה.

חנה פריידין: צריך לדבר עם די הרבה אנשים כדי לגבש את הצוות.

מל פולישוק-בלוך: תדברי עם אמנון רובינשטיין, עם אוריאל לין, שיש לו גישה אחרת לגמרי.

מל פולישוק-בלוך: קראתי כתבה שלו, וכתוב בה שהוא מעולם לא אמר לבטל, הוא אמר שצריך לחשוב מחדש.

מל פולישוק-בלוך: הוא בעד הקמת ועדה ציבורית שתבדוק מחדש את החוק.

יורי שטרן: רציתי להכניס לוועדה הזאת אחד מהעיתונאים החוקרים, למשל את מוטי גילת או את יואב יצחק.

מל פולישוק-בלוך: נזמין צוות רחב יותר לישיבה הראשונה, נתמקד בשניים-שלושה, ונבדוק מי רוצה להיות בצוות המוביל.

חנה פריידין: התחלנו בזה קודם ונתקלנו בקשיים.

חנה פריידין: תמיד אנשים עסוקים, והם צריכים להתפנות לזה.

חנה פריידין: המכון לדמוקרטיה הבטיחו לנו- - -

יורי שטרן: מה שהמכון לדמוקרטיה עשה לוועדת החוקה, הם עשו צוות קבוע, אולי שילמו להם דמי ייעוץ.

חנה פריידין: בנושא הזה, אריק כרמון ניסה לרתום אנשים, ולא הצליח.

מל פולישוק-בלוך: דברי עם פרופ' סגל, אולי אוניברסיטת תל-אביב תרים את הכפפה.

מל פולישוק-בלוך: דברי עם אוריאל רייכמן למשל.

מל פולישוק-בלוך: תודה רבה.

מל פולישוק-בלוך: הישיבה נעולה.