הוועדה לקידום מעמד האישה, כנסת 16, פרוטוקול מספר 70, 2004-01-27 10:00

גילה גמליאל: נושא הדיון היום זה נשים בספורט המוטורי.

גילה גמליאל: התקבלה פניה בנושא הזה ואנחנו נרצה להרחיב את הדיון ולבחון את הנקודות מבחינת היכולות שלנו ככל שניתן לדאוג לשוויון, גם בענף הזה.

גילה גמליאל: אנחנו כמובן נשמע במהלך היום את הנשים האופנועניות וגם מספורט נוסף.

אליעזר כהן: מושג כמה שהכנסת רועשת, גועשת בנושא.

אליעזר כהן: ח"כ מהרבה סיעות מתעסקים בזה.

אליעזר כהן: אני שמח שגם את הצטרפת למועדון הזה, גילה.

אליעזר כהן: אני יכול לתת לך שמות חוץ מאלה שאתם רואים כאן, גם עמרי שרון, גם מתן וילנאי, גם צבי הנדל וגם אהוד רצאבי.

אליעזר כהן: שלושה דברים חשובים לנושא שלכם.

אליעזר כהן: הנושא שלכם הוא יותר ספציפי.

אליעזר כהן: מתגלגלים שלושה דברים גדולים.

אליעזר כהן: 1: זה ספורט מוטורי, הממשלה מגישה, עומדת בשבועות האחרונות של סיום עיבוד.

אליעזר כהן: היו שם בעיות אדירות של איך לבטח בתחרויות ספורט מוטוריות.

אליעזר כהן: זה עומד לפני סיום, נתנו לזה הרבה שעות עוה"ד והחוק שהממשלה עומדת להגיש וחה"כ מחכים לו בדרך הנה.

אליעזר כהן: הוא יגיע בסוף פברואר, לכל מאוחר למליאה.

אליעזר כהן: נושא שני - כמה מועצות עירוניות רצו קדימה וכבר מחכות לחוק ומכינות את האצטדיונים.

אליעזר כהן: נושא אחרון הוא התנהגות בכבישים ובטיחות נהיגה.

אליעזר כהן: לא רק נשים סובלות מזה.

אליעזר כהן: יש פה שני אופנוענים, אילן ואני.

אליעזר כהן: כל נסיעה שלי על הכביש, אני לא עושה אנטי סיפציה, אני לא עושה שניים שלושה מהלכים קדימה, כשאני רוכב על אופנוע אני עושה שישה מהלכים קדימה.

אליעזר כהן: אני כבר רואה את המשאית ההיא שתעיף אותי מהכביש.

אליעזר כהן: אתן סובלות מעוד סעיף אחד של הסקסיזם של ההתנהגות הגברית המכוערת.

אליעזר כהן: מילה אחת לגבי ביטוחים - אני מקבל שלושה-ארבעה מכתבים ליום, כי יודעים שאני מתעסק בדו-גלגלי.

אליעזר כהן: שלושה-ארבעים מכתבים מגיעים לאי-מייל שלי מסטודנטים שלא יכולים לקיים את הרכב היחיד שלהם, את הטוסטוס לאוניברסיטה.

אליעזר כהן: עבור ביטוח האופנוע שלי שילמתי בחודש שעבר 4600 ש"ח ביטוח לשנה.

אליעזר כהן: זה יותר מהרכב שלי.

אליעזר כהן: לטוסטוס זה לא הרבה יותר זול, זה 2500-2800 ש"ח.

אליעזר כהן: אנחנו מדברים על החובה, אבל אנחנו מדברים על זה שציפי סמט הממונה על הביטוחים, עשתה רפורמה לרכב.

אליעזר כהן: ודרך הרפורמה לרכב היא עמדה לתת לנו מכה, ב300%-.

אליעזר כהן: אנחנו שם צעקנו חמס והעלו את זה רק ב30%-.

אליעזר כהן: זה רצח, זה פשע, אסור לתת לזה להתקיים.

אליעזר כהן: אני אומר את כל זה בכל הזדמנות, בכל ועדה.

אליעזר כהן: צריך להוריד את דמי הביטוח של הדו-גלגלי.

אליעזר כהן: דו-גלגלי זה רכב נהדר למדינת ישראל.

אליעזר כהן: במדינת ישראל אפשר לרכב 10 חודשים בשנה וזה לסטודנטים ולכל אלה שאין להם אמצעים.

אליעזר כהן: הם מוכרחים להשתמש בזה, לא שכדאי להשתמש בזה.

אליעזר כהן: עזבי את ספורט, עזבי את בידור, עזבי את התחרות, רכב לשימוש יומיומי הכרחי.

אורית נוקד: הועדה בצורה כל-כך מהירה.

אורית נוקד: חה"כ גלאון ואני יזמנו חוק שהמשמעות שלו היא ייצוג הולם של נשים באגודות ספורט.

אורית נוקד: א: ע"י יישום של החוק הזה גם נסייע לכן באגודות הספורט.

אורית נוקד: ב: אני מודעת למצוקות שקיימות בכלל בענף של האופנועים, אבל לגבי נשים בפרט.

אורית נוקד: בין אם באמת מדובר בנושא של הטרדות כאלה או אחרות, מה לעשות הנהגים וגם לעתים הולכי הרגל מרבים להפנות לעבר הנשים מצד אחד.

אורית נוקד: מצד שני, יכול מאוד להיות שיש ממש בטענה שצריך להוריד את דמי הביטוח לרוכבי אופנוע.

אורית נוקד: ועל אחת כמה וכמה לגבי נשים שהן בדרך הטבע הן יותר זהירות.

אורית נוקד: אני מאמינה באמת בשוויון ולכן תראו בי כתובת גם לקדם את כל הנושאים שכמובן הדברים ייעשו בתיאום מלא עם יו"ר הועדה.

אורית נוקד: אני מבינה שתכף ידבר יו"ר ועדת החינוך ואני חושבת שהוא מן הסתם יגיד, שמתחילים בחינוך, צריך לחנך את החינוך למודעות כבר בגיל הרך.

אורית נוקד: אבל בסופו של דבר החינוך יביא למודעות.

אליעזר כהן: בכנסת.

אורית נוקד: ובאותה שעה בדיוק מתקיימת ישיבה אחרת.

אילן שלגי: פעילה וגם הועדה שלי פעילה, ובד"כ הישיבות הן במקביל.

אילן שלגי: אני גם מברך את גילה על היוזמה כי זה נושא מאוד חשוב, הספורט המוטורי בכלל, נשים בספורט המוטורי ונשים על רכב דו-גלגלי.

אילן שלגי: אני חושב שבאמת צ'יטה (אליעזר כהן) פתח ונתן סקירה כפתיחה לישיבה מצוינת.

אילן שלגי: אני גם כמובן מסכים לדברייך אורית, אולי יש לי הסתייגות מסוימת לעניין הביטוח.

אילן שלגי: צריך לטפח ולעודד את נושא הרכב הדו-גלגלי במדינה כמו שלנו.

אילן שלגי: וזה נכון לא רק לגבי סטודנטים אלא גם לגבי תלמידי תיכון.

אילן שלגי: משום שרשיון לאופנוע אפשר להוציא מגיל 16.

אילן שלגי: היות ויש לרוב הילדים את הידע, לפחות את העניין של שיווי המשקל ויחסית קל ופחות יקר ללמוד את הרכיבה על אופנוע.

אילן שלגי: והגיל הוא קודם לגיל של נהיגה ברכב.

אילן שלגי: צריך לעודד את הנהיגה ברכב דו-גלגלי.

אילן שלגי: דבר שאותי באמת הרבה זמן ממש מגעיל, כשראיתי את הידיעות האלה, על ההטרדות הרבות שסובלות מהן רוכבות של רכב דו-גלגלי.

אילן שלגי: אני ראיתי את הדברים לאורך שנים וזה תמיד קומם אותי.

אליעזר כהן: להגיש לו את זה.

אילן שלגי: כל ממזר מלך.

אילן שלגי: הוא עושה מה שבא לו, הוא לא מציית לחוקים, הוא מסכן אחרים ואת עצמו, בעיקר הולכי רגל ורוכבי רכב דו-גלגלי.

אילן שלגי: אני הייתי בעבר רוכב על רכב דו-גלגלי, רק על וספה לא על אופנוע.

אילן שלגי: אני מכיר את זה גם מהצד הזה.

אילן שלגי: ואני רואה באמת הרבה פעמים שנהגים מרשים לעצמם הערות או לפעמים איזה סתם פתיחת שיחה עם נהגת אופנוע.

אילן שלגי: היא לידו, הוא פותח את החלון והיא בגובה המתאים מולו, אז זו הזדמנות לשוחח, מה גם שהוא יודע שהוא תכף יברח גם אם הוא יגיד לה משהו לא נעים.

אילן שלגי: הוא גם יודע שאם לא מוצא חן בעיניה, אז היא אולי יכולה לזוז קדימה.

אילן שלגי: לא תמיד אלה דברים מטרידים, אבל עצם זה שהאדם מרשה לעצמו לפתוח בשיחה עם הנהגת שלידו, גם כשהיא במכונית, אבל זה קורה יותר כמובן שהיא על רכב דו-גלגלי והיא ממש ליד החלון שלו, אני לא אתפלא ואולי יספרו פה רוכבות האופנוע מניסיונן איך הן בכלל מנסות להימנע מהדבר הזה, לא לעמוד קרוב לנהג, לפחות אם זה אדם צעיר, כדי לא בכלל להיקלע לסיטואציה של שיחה.

אילן שלגי: האפשרות הזאת של הנהג גם להעיר הערה וגם להסתלק וכאילו להתחמק, לא אמרתי כלום.

אילן שלגי: אנחנו גם לצערנו רואים שנהגים ישראליים מוציאים את המאפרה ומנקים אותה מהחלון של הרכב.

אילן שלגי: יש לנו ממש תופעות קשות בכבישים.

אילן שלגי: והמשטרה לצערי לא נמצאת בכביש.

אילן שלגי: כאזרח שנוהג לאורך שנים להתלונן למשטרה.

אילן שלגי: הבוקר דרך אגב, כשאוטובוס נסע ברמזור מכתב, אמרתי לעוזר שלי מיד תכתוב מכתב, תן לי לחתום עליו עוד היום.

אילן שלגי: ציטטתי לעוזר שלי את מספר האוטובוס.

אילן שלגי: בעבר הייתי כותב מכתבים והמשטרה בד"כ לא מתייחסת, לא מגיבה, ואם אתה לא זוכר להפציר בהם ולעקוב אחר העניין, אז זה פשוט לא מטופל.

אליעזר כהן: מיוחדות של הטרדות נשים.

אילן שלגי: התכוונתי בכלל זה שהמשטרה תתייחס יותר ברצינות לתלונות של האזרחים.

אילן שלגי: האזרח הוא לא שוטר, ולפעמים התלונה היא קנטרנית או לא מבוססת, בסדר, צריך להתייחס לזה מקצועית, אבל להתייחס.

אילן שלגי: לעניין הביטוח - הנושא של קבוצות אוכלוסייה שבסיכון נמוך יותר, זה נושא מקצועי לא פשוט.

אילן שלגי: ויכול להיות שצריך לבחון גם את העניין של הנחות לנשים בדמי הביטוח.

אילן שלגי: אבל זה נכון גם לגבי קבוצות אוכלוסייה אחרות.

אילן שלגי: לגבי גילאים, לגבי נהגים ותיקים או חדשים.

אילן שלגי: צריך גם לזה להתייחס במכלול של סיבוב עלויות הביטוח.

אליעזר כהן: חבר'ה אנחנו עצמנו אופנוענים, נעשה עוול בעניין הביטוח, אני ארבע שנים בכנסת ופעם ראשונה שקרה לי שבא משרד ממשלתי אלי להגיד לי, בוא נעשה משהו לטובת העניין.

אליעזר כהן: התנהל אתמול דיון, אני מציע ליו"ר להישען על המומחיות של יואב הורוביץ כי הוא מרכז את הנושא, הוא עוסק ברכב דו-גלגלי, הוא היה מנכ"ל הונדה וכל השאר ומתמצא בעניין.

אליעזר כהן: והוא בקשר עם הגופים שמתעסקים בביטוח.

אליעזר כהן: כולל הדיון שהיה בשבוע שעבר, הנושא הוא מאוד מורכב ומאוד מסובך.

אליעזר כהן: כי אנחנו מוכנים לעשות השתתפות עצמית בנזק, אז הם רוצים מאיתנו ויתורים אחרים שיעלו לנו בכסף.

אליעזר כהן: זה לא פשוט העניין הזה.

אליעזר כהן: העניין של הביטוח הוא מאוד לא פשוט, אבל האוצר מוכן ללכת לקראתנו.

אליעזר כהן: הם הבינו שהם הגזימו, אז אני לא יודע אם הם יורידו תעריפים, לפחות עצם זה שלא ניתן להעלות, הם רוצים להעלות מדי פעם את התעריפים המטורפים האלה.

ענבל ון-קריפלד: האנשים בקושי מסוגלים להחזיק את האופנועים שלהם, לא רק זה, גם בביטוחים הם קורעים אותנו.

ענבל ון-קריפלד: מגזר העבודות במשק לנשים הוא מצומצם יותר, הוא קטן יותר, הן מרוויחות פחות.

ענבל ון-קריפלד: בנוסף, מספר התאונות שנשים מעורבות בהן, הן עם כלים דו-גלגליים והן עם דו גלגליים עם רכבים אחרים, הוא הרבה יותר קטן מאשר לגברים.

ענבל ון-קריפלד: גם האחוז הנשים הוא קטן יותר על הכלים האלה.

ענבל ון-קריפלד: צריך לעזור להן, שתהיה יותר היענות לגבי רוכבות דו-גלגליים.

ענבל ון-קריפלד: אנחנו יש לנו בעיה גם של הטרדות מיניות.

ענבל ון-קריפלד: גם להוריד את הביטוחים בגלל זה לנשים.

ענבל ון-קריפלד: כי אנחנו יותר זהירות.

ענבל ון-קריפלד: אני רוצה לדבר על דעות קדומות, על כל מה שקשור לביגוד מוגן לנשים וכל מה שקשור לביטוח וכל מה שמפריע לנו.

ענבל ון-קריפלד: בקשר לחינוך - מאיפה נובעת תופעת ההטרדות המיניות של גברים.

ענבל ון-קריפלד: בפרסומות רבות של כל הציוד לאופנוענים, כל מיני נושאים כאלה בעיתונים מוטוריים, את רואה תמיד תמונות של בחורות עירומות על גבי אופנועים וזה מופיע בכל הרשתות ובכל מה שקשור לאופנועים וגם מעבר.

ענבל ון-קריפלד: כאשר רואים אותי בחורה על אופנוע, ישר מקשרים לבחורה העירומה שהם ראו באותה פרסומת והם מתחילים להטריד מינית.

ענבל ון-קריפלד: מה ז"א - בהערות גנאי כמו למשל, הייתי רוצה אותך עם האופנוע, מה את צריכה את האופנוע תיקחי אותי, או כל מיני כאלה.

ענבל ון-קריפלד: למשל היה לי מקרה שבחור אחד עצר אותי באמצע הכביש עם אופנוע יותר כבד משלי ואמרתי, יופי אולי הוא רוצה להסתכל על האופנוע, אני בתמימות כאילו לא ידעתי מה זה.

ענבל ון-קריפלד: הוא התחיל להסתכל על האופנוע, יורד מהאופנוע שלו, אומר לי תורידי את הקסדה, אני רוצה לדבר אתך, בדיוק מיהרתי הייתי חייבת להגיע לאיזה שהיא מסיבה, שמתי הילוך ראשון וטסתי לו מהעיניים, לא רציתי לראות.

ענבל ון-קריפלד: או איזה אחד אומר לי, לא כבד לך, או כל מיני הערות כאלה.

ענבל ון-קריפלד: את מקבלת מעל 10 הערות כאלה ביום, זה כבר מעצבן.

ענבל ון-קריפלד: ואני נוסעת המון בכבישים בתוך העיר.

ענבל ון-קריפלד: זה הכלי שלי בגלל זה שאני צריכה אותו בתוך העיר.

ענבל ון-קריפלד: ואני כל הזמן עומדת ראשונה ברמזורים, אם אני באותו קו של רכב, אני בכוונה מתקדמת קדימה שלא יהיה לו מצב לדבר איתי, אז הוא גם מתקדם.

ענבל ון-קריפלד: או למשל שהיה לי קטנוע 50 סמ"ק אז הם ניסו לרדוף אחרי עם האופנועים שלהם.

ענבל ון-קריפלד: בקטע של חינוך מוטורי להגיד שנשים הם כמו כל רוכב בישראל.

ענבל ון-קריפלד: אנחנו נשים, אנחנו רוכבות, אבל אנחנו אותו דבר כמו גבר.

ענבל ון-קריפלד: כאילו, אין שום הבדל בנושא הזה.

ענבל ון-קריפלד: וזה נורא מטריד ונורא מפריע ומשגע לי את השכל.

ענבל ון-קריפלד: היה לי אופנוע G/250 שהוא דומה מאוד לדוידזון, אבל הוא קטן מאוד והוא נראה מרשים למי שלא מבין.

ענבל ון-קריפלד: כל אחד מרשה לעצמו לזרוק הערות, זה נורא מעצבן.

ענבל ון-קריפלד: לגבי ביגוד - אנחנו לא מקבלות, מבחינת שוק דו גלגלי, לכי תמצאי מידת מגפי רכיבה לנשים מידה 37.

ענבל ון-קריפלד: לא תמצאי בשום מקום, צריכים להזמין מחו"ל או חליפות ובגדים מחמיאים לנשים, לא תמצאי בארץ.

ענבל ון-קריפלד: רק לאחרונה התחילו לייבא את זה.

ענבל ון-קריפלד: או כפפות מאוד למידות קטנות או מכנסיים במידות קטנות, וקסדות - כמה מגוון קסדות יש לרוכבות Extra small.

אילן שלגי: אני חושב שאפשר לקרוא לתגובות של צרכנים, בעיקר חברות שהן גם מוכרות מכוניות וגם אופנועים.

אילן שלגי: כלומר, זה מאוד יפגע בהם אם נודיע שאנחנו מחרימים את אותו יצרן שמפרסם.

אילן שלגי: בכלל לגנות את התופעה הזו, פרסום אופנוע עם אישה עירומה.

אילן שלגי: ניחא, אם אתה מפרסם לנשים, אז מה לעשות, אז אתה מראה אישה עם לבנים.

אילן שלגי: ולקרוא לחרם.

אילן שלגי: זה אולי יעשה רושם על רוכשי האופנועים, כי 90 וכמה אחוזים הם גברים.

אילן שלגי: אבל אם חברה שהיא, נדמה לי שיש מכוניות ואופנועים של הונדה למשל, אני לא יודע אם הם עושים כזו פרסומת, אני מקווה שלא.

אילן שלגי: אבל אם לחברה כזאת, אנחנו לא נקנה גם את הרכב שלכם, יהיה לזה אפקט עצום.

אילן שלגי: וגם הרבה גברים יצטרפו לזה.

אלמוג שלום: בחורה עירומה, כי יש לו חופש התבטאות איפה שהוא.

גילה גמליאל: הולך ונעלם.

גילה גמליאל: ז"א, זה לא משהו שהוא מקובל מבחינה הנורמות.

גילה גמליאל: ז"א, אם רוצים לצאת בקריאה של לגנות את זה, אז זה משהו שהוא קיים.

גילה גמליאל: אם נסתכל על דוגמא בפרסומות של TNT לבגדים ששם הציגו תמונות זוועה.

גילה גמליאל: היה פה דיון שלם בכנסת ישראל על עצם הפרסום.

גילה גמליאל: ולפעמים אפשר גם למנוע את זה.

גילה גמליאל: אני לא נחשפת לאותם עיתונים מוטוריים שאתן כן נתקלות בהם.

גילה גמליאל: אנחנו נוכל לפנות אליהם, לאו דווקא אולי בשלב ראשון כמו שהוא אומר ולהחרים, אבל כן בלגנות את הופעה הזאת ולבחון את ההמשך.

אלמוג שלום: את רואה בים כל שבת.

אלמוג שלום: אז אני לא חושבת שזה יפריע, אז הוא יגיד לך, מותר לי.

גילה גמליאל: האישה כחפץ, כאילו מה הקשר כמו שאמרתן מקודם בין אופנוע לבין אישה עירומה.

גילה גמליאל: זה ברור שהדגש יותר על האישה העירומה מאשר על בעצם בחירת אופנוע וסביב זה שרוצים להעביר מסרים של הנה האופנוע הזה הוא הכי טוב, כאילו האישה היא נותנת לו את האפקט שיסתכלו על עצם הפרסומת שלו.

גילה גמליאל: וזה דבר שהוא אסור מבחינת חוקית.

רינה: בחורות אופנועניות.

רינה: בי אישית זה פוגע כשאני פותחת מגזין, זה בכלל לא מדבר אלי כאופנוענית.

רינה: כשאני מסתכלת על זה ואני רואה את האישה, אני רואה אותה כאיזו חתיכה ליד האופנוע.

רינה: מתעלמים מזה לגמרי, פשוט כך.

אלמוג שלום: נורא קטנה ואני רוכבת על אופנוע כבד.

אלמוג שלום: אז הטרדות מיניות אני עוברת כל יום, אני כבר לא מתייחסת, אני לא מתרגשת.

אלמוג שלום: אם זה משוטרים ואם זה מנהגים ואם זה מבחורות שמגיבות.

אלמוג שלום: את לא יכולה לעשות עם זה כלום.

אלמוג שלום: מה אני יכולה לעשות, להתחיל לרשום כל מספר של כל רכב שהשאיר לי הערה.

גילה גמליאל: ונישנות על ידי אותו בן-אדם שאת מסרבת והוא ממשיך להציק וממשיך ומטריד.

גילה גמליאל: ז"א, זה המינוח של מהי הטרדה מינית בהגדרה הכללית של העניין.

גילה גמליאל: אלה יותר גובלות בהערות סקסיסטיות מצד אנשים בדרך וקצת קשה גם לתרגם אותם בכל מה שקשור מבחינה חוקית למונחים של הטרדה מינית.

גילה גמליאל: אבל ההערות האלה, אנחנו מבינים את כל העניין הזה, בגלל זה אנחנו רוצים שתציפו את זה כדי שנשמע ביחד מה לטעמכן מניסיונכן האישי אתן חושבות שיש אפשרות לתרגם את זה למשהו שהוא פרקטי סביב העניין של כנסת ישראל והפרלמנט.

ציפי צברבוים: יותר בטיחותיים.

ציפי צברבוים: קודם כל מה שהזכירה ענבל בנושא של ביגוד.

ציפי צברבוים: אני לא יודעת מה מעמד המיסוי לנושא הזה.

ציפי צברבוים: אבל אם אפשר היה כמו על ציוד ספורט רגיל שלא יהיה מיסוי.

ציפי צברבוים: ואז אם אני צריכה לקנות חליפה.

ציפי צברבוים: אז אולי לתת איזה שהן הגבלות מבחינת מחיר.

ציפי צברבוים: מפני שאם אני רוצה לקנות מעיל שהוא יגן עלי כמו שצריך, אני צריכה להוציא בסביבות ה2000- ש"ח רק למעיל.

ציפי צברבוים: אם אני רוצה קסדה טובה, זה בסביבות ה2500- ש"ח לקסדה טובה.

ציפי צברבוים: זה לא ייחודי לנשים בלבד, זה ציוד בטיחותי.

ציפי צברבוים: ואני מדברת באופן כללי קודם כל על העניין הבטיחותי.

ציפי צברבוים: דבר נוסף, מה שאני נתקלת בו כל הזמן בכבישים, זה פשוט חוסר מודעות לנהיגה בטיחותית מונעת.

ציפי צברבוים: היום כשעוברים את הטסט, מה שמלמדים בבתי"ס לנהיגה זה לעבור טסט ולא לנהוג נכון על הכבישים.

ציפי צברבוים: קם בישראל בחור שמאוד מאוד mind בנושא הזה ששמו גידי פרדר, שהקים בי"ס לנהיגה בטיחותית מונעת.

ציפי צברבוים: אני עברתי את כל הקורסים שלו ואני לא מתייחסת כרגע על הצד הכלכלי, אני מדברת על הצד העקרוני.

ציפי צברבוים: כל קורס זה קורס של יום אחד.

ציפי צברבוים: והוא עושה את זה בצורה סופר מקצועית, ואני יכולה להגיד בשקט גמור שזה פשוט מציל חיים.

ציפי צברבוים: בעיקר לנהגים חדשים, כאלה שהם בני 16 שמקבלים את הרשיון.

גילה גמליאל: מעמד האישה.

גילה גמליאל: אנחנו קיימנו ישיבה בעקבות זה שנפגשנו ושוחחנו וגם באירוע שנפגשנו עם העוזרת הפרלמנטרית סביב הבעיות שקיימות, בעיות ייחודיות לנשים וכל מה שקשור לענף של הספורט המוטורי.

גילה גמליאל: מה שאני רציתי בישיבה הזאת זה באמת להציף את הבעיות ואת המצב מה קורה היום מבחינת ייצוג נשים, כמה נשים, איך מקדמים יותר, איך בפן החינוכי, איך בפן של המודעות ואיפה יש בעיות נקודתיות, שאנחנו ככנסת יכולים לבוא ולסייע.

גילה גמליאל: אני בינתיים שומעת דברים באופן כללי.

גילה גמליאל: אני רוצה שנעלה את הדיון קצת יותר לדברים, א: ממוקדים סביב הנושא של הנשים בספורט המוטורי.

גילה גמליאל: ומצד שני, אנחנו כאן פרלמנט, אז מלבד העניין שיכולים לעלות את הנושא לסדר יום, יש גם כלים שאתם יכולים להסתייע על ידינו.

גילה גמליאל: חה"כ אליעזר כהן שאמר בתחילת דבריו, שיש מספר נקודות שהן נוגעות לכולם, שזה הנושא של הביטוח שצריך לקדם אותו מבחינה חקיקתית.

גילה גמליאל: וכאן מבינים שזה יכול גם לסייע בידי כולם.

גילה גמליאל: אני באופן אישי גם אשים את ההדגשים בהיבט החקיקתי ועל-מנת שנוכל לקדם את זה.

יואב הורוביץ: הדו-הגלגלי וגם בחברות רכב רגיל.

יואב הורוביץ: היום בין היתר אני קשור בקידום החוק לספורט מוטורי.

יואב הורוביץ: ובאמת אפשר לדבר על הרבה דברים.

יואב הורוביץ: אבל אם אני רוצה ללכת ולכוון את עצמי למטרה שלשמה התכנסנו, למקד את הנושא בפן הנשי של הספורט המוטורי.

יואב הורוביץ: יש בעולם רוכבות מאוד מפורסמות שמתעסקות בספורט מוטורי.

יואב הורוביץ: הגדולה שבהן נכון להיום, זו רוכבת שקוראים לה יוטה קליינשמיט שהיא אלופת עולם, אלופת ראלי לשעבר, באופנוע ובמכונית.

יואב הורוביץ: אם היו עושים קמפיין עם דמות כזאת, הרבה מאוד מהבעיות שדיברתם עליהן, כולל הטרדה מינית, כולל התייחסות נכונה ושוויונית לנשים בתחום הזה.

יואב הורוביץ: היו מביאים בחורה שניצחה גברים בראלי הכי קשה בעולם ודרכה מעבירים מסרים.

יואב הורוביץ: מעבירים מסרים של נהיגה נכונה, מעבירים מסרים של התנהגות שוויונית לנשים מכל הבחינות.

יואב הורוביץ: אני חושב שהיינו עושים נכון.

יואב הורוביץ: זה פרוייקט מאוד גדול, אני זורק את זה כרגע.

יואב הורוביץ: אם לאחר מכן היינו חושבים וחושבים איך למשל דרך דמות כזאת או אחרת מביאים לארץ את המסר הזה.

יואב הורוביץ: כי בארץ מכיוון שאין תרבות, רוב האופנוענים הם גברים ואז זה מזוהה לחלוטין עם המין הגברי.

יואב הורוביץ: התרבות בעולם היא שונה לחלוטין בהרבה מובנים ובתחום המוטורי, עדיין גברים הם הרוב, אבל הרבה יותר נשים משתתפות בספורט המוטורי.

יואב הורוביץ: למשל הראלי פריז דקר, אגב אני הבאתי לרשות השידור תכנית טלוויזיה שתשודר ביום ראשון על הראלי עצמו ושמה היא מופיעה גם כן, הגב' יוטה קליינשמיט.

יואב הורוביץ: היא פשוט דוגמא, מה שאנחנו קוראים דמות הזדהות מאוד טובה להוביל קמפיין כזה.

יואב הורוביץ: אני חושב שזו יכולה להיות התרומה הכי טובה שלי לעניין זה.

יואב הורוביץ: אפשר להתקשר אליה, יש חברה שעומדת מאחריה, אפשר להביא אותה לארץ, להוביל קמפיין שלם ועשינו מאוד טוב לשורה שלמה של דברים.

יואב הורוביץ: שמעולם לא נצליח להתמודד איתם.

יואב הורוביץ: היא אלופת עולם, מודל לחיקוי בכל העולם.

יואב הורוביץ: אני חושב שדבר כזה יכול לעשות טוב, במיוחד לכל הארגומנטים שאתם העליתן.

יואב הורוביץ: אפשר לעשות את זה, אני יכול לעזור לכם בנושא הזה.

יואב הורוביץ: על אביזרי בטיחות לא משלמים מס והמחיר בארץ ובעולם הוא די דומה.

יואב הורוביץ: ז"א, חליפה, קסדה, כל מה שהוא אביזר בטיחות, אגב, גם כחלק חילוף לרכב וגם פריט לבוש, אין עליו מיסוי.

יואב הורוביץ: ולכן אי אפשר לעשות בזה הרבה.

יואב הורוביץ: בספורט המוטורי הנשי, אני מוכן להעמיד את הידע שלי לרשותכן מעבר לזה.

רן לוין: הרשות לספורט מוטורי שתוקם אי שם, כנראה לקראת סוף השנה.

א: בכל מקרה הצעת החוק כמובן לא יכולה להפלות בין גברים ונשים.

א: ואנחנו כמובן מצדנו במינהל הספורט נעודד נשים להיכנס לתוך הספורט הזה.

א: אם באופנועים או ב- 4X4.

א: אני גם מכיר את התקנים העולמיים של איגודים כמו FIA ו-FIM, אלה הגופים הבינלאומיים האירופאים, זה אחד מענפי הספורט היחידי שאין הפרדה בין נשים וגברים.

א: הם מתחרים באותה תחרות.

ציפי צברבוים: של חקיקה, יש לעשות את הנושא הזה של הספורט המוטורי, גם לילדים צעירים.

ציפי צברבוים: החל מגיל 3-4, יש אופנועים לילדים בני 3-4.

גילה גמליאל: המוטורי דרך חקיקה.

גילה גמליאל: ושם צריך לוודא ולדאוג ששם הייצוג של הנשים יהיה אכן ייצוג הולם.

מרי חדייר: זה יכול להוות דגם נפלא ולבחון באמת.

מרי חדייר: כאן אין צורך בכושר פיזי באמת, זה עניין שהכל מופעל ע"י מנועים.

מרי חדייר: למרות זאת, אני חושבת שבאותה רשות צריכה להיעשות פה ושם איזה שיקול דעת או התאמות לנשים.

מרי חדייר: ייתכן שיש קשיים מיוחדים.

מרי חדייר: ז"א, למרות שאין צורך בהבחנה מוחלטת אבל צריכה להיות ראייה שיכולה להיות שכדאי שתוקם אותה הרשות, לבחון שייתכן.

רינה: מרוצים, צריכים להתאים את המסלול הזה לנשים רוכבות.

רינה: אח"כ אני רוצה לראות אם באמת לא תהיה אפליה.

נורית אמיתי: יש לי כמה הערות לנושא הזה של הספורט המוטורי לנשים.

נורית אמיתי: כמו שנאמר כאן, שזה אחד מענפי הספורט היחידים בעולם שמשותף לנשים וגברים.

נורית אמיתי: ואסור ללכת דווקא בחקיקה ולעשות הפרדה.

נורית אמיתי: כי צריך לזרום עם הגל הזה שיש אחידות ולעלות את האישה כדוגמא במסע של פרסום חיובי, במסע של יחצ"נות, כלומר יחסי ציבור וכו'.

נורית אמיתי: להבליט גם את הנשים.

נורית אמיתי: גם להתמקד בנושא הזה שמבחינת דוחות תאונות דרכים, נשים ביחסיות הנהיגה שלהן על הכביש, פחות מעורבות בתאונות דרכים.

נורית אמיתי: גם פחות מעורבות בתאונות דרכים קטלניות.

נורית אמיתי: יש גם מחקרים של הטכניון שדנים בנושא.

נורית אמיתי: אני חושבת שצריך להוציא את החיוב באישה ולהשתמש בו כדי לקדם את הנושא הזה של הספורט המוטורי מול נשים.

ורד כהן: מכיוון שאופנוע הוא כלי שנותן לנשים חירויות יותר גדולות בגלל עלות אחזקה יחסית נמוכה.

ורד כהן: הביטוח קצת מקלקל את העניין הזה.

גילה גמליאל: דבר ראשון, אני רוצה לברך את הממשלה שכבר מקדמת את העניין של הספורט המוטורי גם בהליך חקיקתי, אבל לא פחות חשוב בהקמת הרשות, כפי שהצגת כאן לקידום הספורט המוטורי.

גילה גמליאל: אנחנו פונים גם כן לממשלת ישראל על-מנת לדאוג לייצוג הולם לנשים ברשות לכשתוקם ולקחת את הדברים האלה בחשבון.

גילה גמליאל: ואז בצד הפרודוקטיבי ניתן באמת לתרגם את הדברים שאמרתם, כי אלה דברים שביום יום, שזה יצטרך להתבצע מול הרשות.

גילה גמליאל: כל הענייניים של הציוד וכל האמירות שנאמרו כאן קודם בסוגייה הזו.

גילה גמליאל: מעבר לזה, אנחנו גם לגבי הטרדות, צריך לדעת להבין את מהות החוק לגבי הטרדה מינית.

גילה גמליאל: החוק קובע לכשמטרידים אישה מינית, גם על בסיס התייחסויות של אמירות מטרידות והאישה הבהירה את התנגדותה והאמירות חוזרות ונישנות ע"י אותו אדם, זה בדיוק הטרדה מינית.

גילה גמליאל: כך שאם נתקלים בכביש במישהו שעובר בדרך ומטריד ולא מתייחסים אליו או מתנגדים או לא רוצים ונוסעים, אז זה לא נכנס תחת הקטגוריה החוקית של ההטרדה, אלא אם כן הוא ממש רודף אחרייך.

גילה גמליאל: לחיזורים, לאו דווקא רצויים.

גילה גמליאל: אז פשוט צריך להתנגד, לומר להם, לא מעונינות וללכת.

גילה גמליאל: אבל זה ברור לנו שבמאקרו זה מטריד ומעצבן מעצם התפיסה והחשיבה הקלוקלת.

רינה: אני צריכה לחשוב איך אני עכשיו עפה מכאן שהוא לא יציק לי.

רינה: כי אני יודעת על חברה שרכב מלא בגברים, שנגע בה קצת באופנוע, כי מצא חן בעיניהם הצעצוע הזה על אופנוע, נתן לה מכה והבחורה נהרגה, למה - בגלל שהיא אישה.

גילה גמליאל: להטמיע מבחינת החינוך.

גילה גמליאל: ואז אם אנחנו מדברים כאן על שינוי תפיסתי בשעה טובה, שמגיל 8 יתחילו להטמיע בבתי-הספר, אז זה לא יהיה חריג.

גילה גמליאל: אני מאוד מברכת על עצם הספורט הזה, שבשעה טובה שקיים בעולם בכלל, שמבחינת ההתייחסות הפנימית שלו, הוא מתייחס באופן שווה.

גילה גמליאל: ואם יש לנו גם אלופת עולם, אישה שהתמודדה מול הגברים, אז באמת אנחנו יכולות רק להתבשם בזה.

גילה גמליאל: תודה רבה.