הוועדה המיוחדת לקידום מעמד הילד, כנסת 16, פרוטוקול מספר 151, 2005-12-13 13:00

רן כהן: אני פותח את הישיבה.

רן כהן: אני מצטער שחלק מהעמותות לא הגיעו, הסיבות שלהן מוזרות לי.

רן כהן: אני רוצה לפתוח באמירה מאוד ברורה בעניין.

רן כהן: מאחר שהיו לחצים לא לקיים את הישיבה בנושא - לבטל או לדחות - אני מאוד עקשן בדעתי שזאת סוגייה שעוסקת בילדים ואנחנו הוועדה לזכויות הילד; זאת סוגייה מאוד חשובה, ואת התפקיד שלנו כגורם מפקח בתור כנסת נקיים באופן מלא.

רן כהן: אם יש דברים בתחום שראויים לתיקון, אנחנו נצביע עליהם ונדרוש את תיקונם.

רן כהן: נשמע עכשיו את ד"ר שירלי אברמי, מנהלת שירותי מחקר במרכז למחקר ומידע של הכנסת, שהשתתפה בהכנת סקירה על יישום האימוץ הבין-ארצי בישראל.

שירלי אברמי: תודה לוועדה וליושב-ראש, חבר הכנסת רן כהן, יוזם הדיון.

שירלי אברמי: הסקירה במקורה הוכנה על-ידי מרכז המחקר והמידע של הכנסת - ביוזמת חבר הכנסת שאול יהלום, כשהיה יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה של הכנסת - בשיתוף עם פרופ' יוסי תמיר ועו"ד זהר נוימן, שנמצאת כאן, מפורום המחקר למדיניות חברתית באוניברסיטה העברית; מצידנו השתתפו בהכנת הסקירה גב' שרון סופר ואנוכי, ממחלקת המחקר.

שירלי אברמי: עד התיקון לחוק האימוץ שהתקבל ב-1998 תחום האימוץ הבין-ארצי לא היה מסודר.

שירלי אברמי: מטרת התיקון היתה להסדיר אותו.

שירלי אברמי: הסקירה שערכנו, מטרתה לבדוק את יישום התיקון לאחר שש שנות פעילות.

שירלי אברמי: היתרונות העיקריים של הסדרת הנושא בחוק הינם הסדרה חוקית של סוגייה כה רגישה, העוסקת בדיני נפשות, שלא היתה מוסדרת; ובמידה מסוימת פתיחת התחום לתחרות הוגנת והגברת הזמינות של ילדים מועמדים לאימוץ למשפחות שמסיבות שונות אינן יכולות לאמץ ילד בישראל, זאת בהסתייגות הנדרשת; הכל תוך השארת הפיקוח על נושא כה רגיש בידי הממשלה.

שירלי אברמי: על טיבו של הפיקוח ישנן מחלוקות, שתפורטנה בהמשך.

שירלי אברמי: כיום מאומצים בישראל כ-250 ילדים בשנה במסגרת אימוץ בין-ארצי, באמצעות 11 עמותות, נוסף ל-300 ילדים המאומצים בהליך רגיל בישראל.

שירלי אברמי: כלומר, מדובר בעצם על היקף שווה כמעט לזה שבאמצעותו מאומצים ילדים בישראל.

דוברת: יש כאן טעות.

דוברת: הילדים המאומצים בארץ הם פחות ממחצית המאומצים.

שירלי אברמי: נשמח לקבל כל תיקון.

קריאה: מספר הילדים המאומצים באימוץ פנים-ארצי הוא פחות מהמאומצים באימוץ בין-ארצי.

שירלי אברמי: אם כך, על אחת כמה וכמה שיש להסדיר את נושא האימוץ הבין-ארצי.

שירלי אברמי: היקף האימוץ מחייב דיון ציבורי ובחינה של יישום החוק ועמידתו במטרותיו.

שירלי אברמי: כשישראל הצטרפה לאמנת האג, חלק מהתנאים היה חקיקת התיקון לחוק אימוץ ילדים שנכנס לתוקפו ב-1998.

שירלי אברמי: להצטרפות היו שתי מטרות מרכזיות: נוהל מסודר ומבוקר, ושמירה הדוקה על עיקרון טובת הילד.

שירלי אברמי: עד קבלת התיקון היה הנושא של אימוץ חו"ל פרוץ לחלוטין; בשטח פעלו עמותות פרטיות ללא פיקוח, ולעתים אכן הסתיימו סיפורים בשברון לב וכיס, כמו המקרה של הילדה הברזילאית קרוליין-ברונה, שלא ניכנס אליו עכשיו.

שירלי אברמי: קצת סקירה לגבי המצב הנוכחי: כיום פועלים בזירה ארבעה גורמים - שרי הרווחה והמשפטים; הוועדה המייעצת בראשות ד"ר טובה ליכטנשטיין; העמותות שהוכרו לעניין אימוץ בין-ארצי והרשות המרכזית לעניין האימוץ הבין-ארצי.

שירלי אברמי: עמותה שמבקשת לקבל הכרה לעניין אימוץ בין-ארצי צריכה להצהיר כי מטרתה הבלעדית הינה פעולה בתחום האימוץ הבין-ארצי ושפעולתה אינה נעשית למטרת רווח.

שירלי אברמי: יש הגבלות לגבי כוח האדם המקצועי שעליה להעסיק, ולא אכנס לפרטים.

שירלי אברמי: מדובר על אנשי מקצוע - עובד או עובדים סוציאליים (לפי מספר הילדים שהיא מטפלת באימוצם), פסיכולוג קליני, רופא מומחה ברפואת משפחה ועורך דין.

שירלי אברמי: גם מבחינה כלכלית יש דרישות.

שירלי אברמי: העמותה נדרשת להגיש דוח של רואה חשבון על מצב הכלכלי ולפרט את גובה השכר שהיא משלמת לעובדיה.

שירלי אברמי: העמותה נדרשת גם לביטוח או לערבות בנקאית בגובה חצי מיליון שקלים וכן לביטוח אחריות מקצועית.

שירלי אברמי: דוח מבקר המדינה, שנראה לי שאין מקום להיכנס אליו בדיון היום, טען כי הפיקוח הפיננסית נעשה באופן לקוי עד שנת 2000, ואילו כיום ישנה יותר הקפדה רבה יותר על העמידה בתקנות ובכללים.

שירלי אברמי: לגבי נתונים מפורטים על פעילות העמותות השונות והמדינות מהן מובאים הילדים לאימוץ, לא אכנס לזה עכשיו; אני מפנה אתכם לחוברת של מרכז המחקר והמידע והאוניברסיטה העברית, עמודים 12 ו-13.

שירלי אברמי: אציג שני הדגשים עיקריים לגבי הממצאים, כאשר הנתונים נכונים פחות או יותר ללפני שנה.

שירלי אברמי: עד לפני שנה, דצמבר 2004, מספר קטן של עמותות הביא את מרבית הילדים.

שירלי אברמי: בתקופה בה התקיים החוק, כ-80 אחוז מהילדים הובאו באמצעות 4 מתוך 21 עמותות.

שירלי אברמי: וגם מבחינת המדינות יש ריכוז.

שירלי אברמי: 82% אחוז מהילדים הובאו משלוש מדינות - אוקראינה, רומניה ורוסיה.

שירלי אברמי: המשמעות המעשית היא שהעמותות לאימוץ בין-ארצי תלויות באופן מוחלט בפתיחת וסגירת השערים על-ידי המדינות, שלעתים נעשית ללא הודעה מראש.

שירלי אברמי: במקרים כאלה מוצאות עצמן העמותות וגם המשפחות תלויות באוויר, לאחר שהכספים או חלק מהם כבר שולמו, עם תהליך אימוץ שמתעכב או אפילו מתבטל.

שירלי אברמי: ישנה שאלה לאיזו עמותות יש תמריץ לפעול.

שירלי אברמי: כיום נראה שיש ירידה בכוחן של העמותות הקטנות, שמביאות ילדים ספורים מדי שנה.

שירלי אברמי: כתוצאה מכך אנחנו חוששים שעלול להיווצר מצב - וזה בניגוד לרוח התיקון לחוק - שבו יישאר בזירה רק מספר מועט של עמותות גדולות.

שירלי אברמי: הדבר יקטין את התחרות, שהיתה אחת מיעדי החקיקה.

שירלי אברמי: השלכה נוספת היא שזמן ההמתנה עלול להתארך.

שירלי אברמי: ראוי לבחון מה היתה כוונת המחוקק בהקשר זה, והאם המצב הנוכחי עונה על הכוונה.

שירלי אברמי: קצת לגבי הפיקוח: כיום הפיקוח מוסדר באמצעות הרשות המרכזית לאימוץ בין-ארצי, שרי הרווחה והמשפטים והוועדה המייעצת לשרים.

שירלי אברמי: אבל נראה שהסמכות של הרשות המקצועית היא בעיקר בבדיקות מדגמיות ולא בפיקוח רציף ויום-יומי על פעילות העמותות.

שירלי אברמי: הרשות המרכזית יכולה להיכנס לבדיקה רק לאחר שבוסס "חשד סביר"; כלומר, למיטב הבנתנו, המדינה נכנסת לתהליך הפיקוח בשלב מאוחר מדי, כאשר למעשה אין כמעט יכולת לעצור את התהליך.

שירלי אברמי: חשוב לציין שההורים שמבקשים לאמץ ילדים מחו"ל אינם מחויבים להשתתף בקבוצות הכנה להורות, וזאת בניגוד להורים המבקשים לאמץ ילדים בארץ, שכן מחויבים בכך.

שירלי אברמי: אנחנו חושבים שאם כן היה חיוב של הורים להשתתף בקבוצות הכנה להורים, חיוב כזה היה מאפשר לממשלה להיכנס בעוד מקום כגורם מפקח והיה עוד שלב שבו המשרדים היו יכולים להפעיל עוד מסגרת של מעין פיקוח ובקרה במהלך תהליך האימוץ.

שירלי אברמי: הנושא שהוא השורה התחתונה, הוא שאלת המסוגלות ההורית וכאן צריך להתקיים הדיון המרכזי.

שירלי אברמי: היום, לפי החוק, הקביעה אם משפחה היא בעלת מסוגלות הורית - אינדיקטור מרכזי וקריטי לקבלת ההחלטה - נעשית על-ידי גורמים הפועלים מטעם העמותות ובמימונן.

שירלי אברמי: יש פה, לפחות לכאורה, ניגוד עניינים מובנה.

שירלי אברמי: לעמותות יש אינטרס להכריז על כמה שיותר משפחות כבעלות מסוגלות הורית כדי שהן יוכלו לשלב בהליך יותר ילדים.

שירלי אברמי: יש לכך כמה וכמה השלכות: ראשית, יש להניח שעמותה שתקנה לעצמה שם של עמותה "קשה", יהיו לא פחות לקוחות - דבר שיקטין עוד יותר את האינטרס שלה להחמיר בקריטריונים לגבי מסוגלות הורית.

שירלי אברמי: בעיה נוספת שעלולה להיות - כיוון שאין פיקוח של רשות מרכזית אחת על הגדרת הקריטריונים, לכאורה לפחות, כאשר הורים לא יוכרו כבעלי מסוגלות הורית בעמותה אחת, הם יוכלו לפנות לעמותה אחרת שכן תכיר בהם כבעלי מסוגלות הורית.

קריאות: זה אסור על פי חוק.

דורית נוי-שרב: אולי עוקפים את זה.

שירלי אברמי: אמנם מבקר המדינה המליץ לחייב את העמותות לדווח על כל ניגוד עניינים ספציפי, אלא שלהבנתנו ניגוד העניינים מובנה בתוך הסיטואציה.

שירלי אברמי: עשינו גם השוואה בין-לאומית, ובדקנו מה קורה בארצות אחרות.

שירלי אברמי: בכמה מדינות שנבדקו - כמו אנגליה, שוודיה וצרפת - מצאנו שבכולן המסוגלות ההורית נבדקת על-ידי מערכת הרווחה ולא על-ידי העמותות.

שירלי אברמי: באיטליה מעבירים את המלצת גורמי הרווחה לרשות השופטת והיא זאת שמחליטה.

שירלי אברמי: לגבי שאלת המבקשים לאמץ, אנחנו רואים שיש הבדל בקריטריונים בין הורים שמבקשים לאמץ ילד בישראל לבין הורים שמבקשים לאמץ ילד מחו"ל.

שירלי אברמי: בישראל דורשים שפער הגילאים בין ההורה לבין הילד יהיה עד 43 שנים ובאימוץ הבין-ארצי פער הגילאים המותר הוא עד 48 שנים.

שירלי אברמי: השאלה למה צריכים להיות הבדלים כאלה.

רן כהן: לפני שעו"ד זהר נוימן תשלים את הדברים, אני רוצה לומר שני דברים בבסיס הדיון הזה.

רן כהן: אני מכיר את הסוגיה של אימוץ ילדים והיא סוגייה מאוד רגישה, אנושית ביותר.

רן כהן: להורים שרוצים לאמץ ילד צריך לסייע ככל האפשר, כמובן בתנאים של מסוגלות הורית.

רן כהן: אני רוצה שיהיה ברור שבדיון הזה וכל מה שיתפתח הלאה, הכוונה היא לסייע לתהליך ולא להפריע לו.

רן כהן: אנחנו נמצאים בוועדה לזכויות הילד, והמטרה שלנו היא שלילדים בתהליך הזה יהיה הכי טוב בעולם.

רן כהן: זאת הראייה שלי בתוך כל העניין, וזה תפקיד הוועדה לגבי הפיקוח, יישום החוק ואיך הוא מתנהל.

זהר נוימן: לגבי כוונת המחוקק, כן היתה כוונה שיהיו מעט עמותות שייכנסו ויתפסו תפקיד חברתי ציבורי - דבר שבפועל, מניתוח התוצאות, לא התקיים.

זהר נוימן: המסקנה הכי מובהקת שלנו היתה לעניין התסקיר של מסוגלות הורית.

זהר נוימן: גם בדיונים של ועדת החוקה, חוק ומשפט היתה התעסקות נרחבת בשאלה מי אמון על הנושא ומה אמורה להיות הדרך שבה זה יתבצע.

זהר נוימן: נתנו את הדעת על כך, שמכיוון שהשירות למען הילד קובע קריטריונים מאוד מחמירים לאימוץ בארץ, והם מרשים לעצמם להעלות את הרף יותר ויותר, יש קושי להורים לאמץ ילדים.

זהר נוימן: נוצר מצב שאנשים עוברים מיונים על מיונים ולא מגיעים לשום מקום ואחרי 5-6 שנים מגלים שעברו את הגיל המקסימלי.

זהר נוימן: גם אז, היו מתנגדים וביניהם השירות למען הילד שלא רצה בזמנו להפקיע את עניין התסקיר מידי המדינה.

זהר נוימן: הגענו למסקנה המובהקת שלנו, שיש עם זה בעיה קשה.

זהר נוימן: יש ניגוד עניינים מובנה, גם אם בפועל אין לנו כלים לבדוק עד כמה הדבר בא לידי ביטוי.

זהר נוימן: לכאורה הדבר סותר את טובת הילד; ומי שיש לו אינטרס כלכלי מידי, הוא זה שקובע את הכשירות והמסוגלות ובסופו של דבר עשוי להיווצר מצב שבו הורים שלא היו עוברים את רף המסוגלות ההורית במנגנון הפנים-ארצי, פונים לאימוץ בין-ארצי, והילדים מחו"ל יזכו לבתים טובים פחות.

זהר נוימן: דבר זה עלול לפגוע בעיקרון טובת הילד.

זהר נוימן: לעניין הקריטריונים, הקביעה האם יחידים יכולים לאמץ או לא - שהוא נושא שזכה לדיונים מאוד סוערים בזמנו - לטעמנו צריכה להיות האחדה של הקריטריונים והמגבלות על המבקשים לאמץ בארץ ובחו"ל.

זהר נוימן: יש לקבוע אמות מידה זהות באופן שלא תתקיימנה אפליה ופגיעה בשוויון בתחום.

נחמה טל: ואז יהיה תור של עשרים שנה בארץ?

זהר נוימן: עושים "הנחות" למבקשים לאמץ ילדים מחו"ל, ואז הם יקבלו משפחות פחות טובות.

נחמה טל: זאת שאלה של היצע וביקוש.

נחמה טל: נפתח תור של 15 שנה?

נחמה טל: על מה את מדברת?

רן כהן: צריך להבין את הסוגיה, ועו"ד נוימן מדברת גם על הרמה של העיקרון.

זהר נוימן: למרות שגם היום העמותות מחויבות, כשמישהו נמצא בלתי כשיר, להעביר את המידע לעמותות האחרות - מנגנוני התיאום הם קצת מסורבלים.

זהר נוימן: מבחינת הפיקוח, המידע לגבי הילדים, עצם העברת התסקיר - מעבר לפתרון העניינים המובנה - תאפשר פיקוח בשלבים מוקדמים יותר.

רן כהן: אני מאוד רוצה התייחסות גם של משרדי הממשלה וגם של העמותות לכמה סוגיות שאנחנו צריכים לדון בהן בעניין הזה.

רן כהן: מהדברים של ד"ר אברמי ושל עו"ד נוימן, שמענו על העימות המובנה בין האינטרס של העמותות לרווח לבין זה שבדיקת המסוגלות נמסרת לידיהן, דבר שיוצר ניגוד עניינים מובהק.

רן כהן: הסוגיה השנייה היא שאלת האחדת הקריטריונים של אימוץ ילד בישראל ואימוץ ילד ומחו"ל.

רן כהן: ככלות הכל, כולנו היינו רוצים שכל ילד יזכה לאותם הקריטריונים שהמדינה או המחוקק קובע.

רן כהן: לאחר שהוא מאומץ, הוא ילד שווה בתוך מדינת ישראל והוא זכאי לגדול בשוויון מלא ומוחלט ובאופן ראוי.

רן כהן: בנוסף להאחדת הקריטריונים למסוגלות הורית, צריך שיהיה גורם מרכזי מפוקח, שהמדינה שולטת בו, והוא יקבע זאת.

רן כהן: הייתי גם רוצה לשאול אתכם מדוע לא לחייב הורים שמאמצים ילד מחו"ל להשתתף באותן קבוצות הכנה להורים מאמצים, כפי שמחייבים את ההורים שמאמצים ילד בארץ.

רן כהן: מבחינה מסוימת, זה כמעט כמו הכנה ללידה.

קריאות: יותר.

רן כהן: אין הכנה להורים שעושים ילדים, לא עושים להם הכנה להורות.

רן כהן: עושים הכנה ללידה.

רן כהן: שמענו כאן שהחיוב של קבוצות הכנה להורים לא חל על כולם, אלא רק על הורים שמאמצים ילד בארץ.

רן כהן: לדעתי החיוב הזה צריך לחול גם על הורים שמאמצים באימוץ בין-ארצי.

רן כהן: אם יש מחלוקת על הנתונים שניתנו כאן, הייתי מבקש שתיתנו את הנתונים האמיתיים מבחינתכם.

רן כהן: הנתונים במחקר הם רק עד לפני שנה, אז בואו נשמע איפה אנחנו חיים בסוף 2005.

רן כהן: עוד סוגיה אחת או שתיים, כדי לחדד את הדיון שלצערי לא יוכל להתארך מעבר לשעה 14:00, כי אני צריך להיות בישיבה אחרת.

רן כהן: אני מבין שהיום, כשמבקשים לאמץ בישראל, צריכים לעמוד בקריטריונים יותר מחמירים לגבי מסוגלות הורית מאשר לאלה שרוצים לאמץ בחול.

רן כהן: מדוע שלא תהיה האחדה של קריטריונים ולמה להבדיל בין זה לזה?

רן כהן: הייתי רוצה לבקש מכם, בעיקר ממך גב' נחמה טל, שתאירי את עינינו לגבי סוגיות שלא עלינו עליהן פה, והאם יש צורך - ואת זה אני מחזיר גם לד"ר אברמי ועו"ד נוימן - בשינוי בחוק או עדכון החוק לגבי דברים שנחשפו מאז 1998.

נחמה טל: ראשית, אני רוצה להגיד שבאתי היום טבולה ראסה.

נחמה טל: אין לי מנדט לבוא ולהגיד: ישבנו, דיברנו ואלה התוצאות.

נחמה טל: את הדברים האלה אעביר הלאה ויצטרך להיות המשך לדיון.

נחמה טל: לגבי הנושא שהוא מאוד פרובלמטי ומסובך, מי יעשה את בדיקות המסוגלות ההורית, זה דבר שאני מבקשת לא להתייחס אליו.

נחמה טל: אני יכולה להגיד שהוועדה יושבת על המדוכה בימים אלה, האם להעביר את זה לרשות המדינה.

נחמה טל: כהערת אגב, ההתנגדות הגדולה להשאיר את תסקיר המסוגלות ההורית בידי המדינה היתה דווקא של חבר המפלגה שלך, דדי צוקר, יושב-ראש ועדת החוקה דאז.

נחמה טל: הוא היה זה שבשום אופן לא הסכים לשמוע על האפשרות הזאת.

נחמה טל: של.

נחמה טל: הצעת החוק המקורית דיברה בדיוק על כך, אבל חה"כ צוקר ביקש להגביל את הכוח של השירות למען הילד בנושא, ולכן זה שובש.

רן כהן: למה הוא התנגד?

נחמה טל: אז היתה הרגשה שצריך להוציא את זה בכל מקרה מהמדינה.

חנה גרינברג: היתה הרבה ביקורת.

נחמה טל: אחרי התאבדותו של מנהל עמותה ראו כמה זה מסובך ומורכב, והיתה איזושהי חזרה בתשובה.

נחמה טל: היסטורית, זה היה הסיפור.

נחמה טל: אני חושבת שאי אפשר להתעלם ממציאות קיימת.

נחמה טל: דווקא לגבי מה שאמרת - היה רצון להקל ולתת לאנשים, שאין להם אפשרות לאמץ בארץ, בכל זאת לאמץ.

נחמה טל: זאת היתה הכוונה.

נחמה טל: כמו כן, רצו שהאימוץ הבין-ארצי ייעשה בצורה חוקית ולא כל כך גרועה כמו שהיתה אז, שהכל היה פרטיזני.

רן כהן: הכל היה "שחור".

נחמה טל: זה בא ממקום טוב, לעשות טוב ולאפשר לאנשים לאמץ.

נחמה טל: העלאת או הורדת הקריטריונים בארץ - למשל, השוואת גיל המאמצים בארץ למאמצים בחו"ל, שהוא 48 - תביא לסיטואציה שבמקום תור של 5 שנים, שאנחנו עדים לו היום, יהיה תור של 10-15 שנים.

נחמה טל: אני מבקשת שתבינו ש-40% מהמאמצים בחו"ל הם משפחות חד-הוריות.

נחמה טל: השוואת הקריטריונים משמעותה בעצם שיבוש כל התור בארץ.

נחמה טל: הנתונים שנמסרו כאן, על מספר הילדים המאומצים, אינם מדויקים.

נחמה טל: בארץ מוצאים לאימוץ כ-100 ילדים בשנה ובין 200 ל-250 ילדים מחו"ל נמסרים לאימוץ, וכפי שאמרתי כ-40% מהמאמצים בחו"ל הם משפחות חד-הוריות.

נחמה טל: האחדת הקריטריונים בין האימוץ הארצי לבין האימוץ הבין-ארצי תקשה מאוד על משפחות לאמץ ילדים.

רן כהן: נקבעו תנאים שונים לא על פי קריטריונים של טובת הילד, כי ברור שזה היה אחיד; לא בגלל שעד הגיל הזה טוב לילד לגדול אצל הורה מאוד מבוגר או צעיר, אלא בגלל העניין המספרי - שבארץ יש פחות הזדמנויות.

רן כהן: אין לכם כלי אחר לעשות את הסינון הזה?

נחמה טל: בחלקו זה נכון.

נחמה טל: עם זאת, אני רוצה לסייג את דבריי.

נחמה טל: אני לא טוענת שהורה בן 44 או חד-הורית לא יכולה להיות מאמצת טובה.

נחמה טל: צריך לעשות הפרדה בין זה לבין אי-מסוגלות הורית או מסוגלות מאוד לקויה, שלא יכולה להביא אותך להיות הורה מאמץ טוב.

נחמה טל: יש מרכיבים נוספים שאתה צריך, ולכן צריך להיזהר מזה.

נחמה טל: אני לא רוצה ליצור הרגשה שמעדיפים שאם חד-הורית תאמץ רק בחו"ל.

נחמה טל: זאת לא היתה הכוונה.

נחמה טל: אם יש אפשרות בחירה ואם בארץ יש תור כל כך גדול, אז אולי ראוי לחשוב אחרת - בארץ יש הרבה מאוד הורים שמבקשים לאמץ ואין מספיק ילדים לאימוץ, ובחו"ל יש הרבה ילדים שאם לא מאמצים אותם, האלטרנטיבה שלהם היא לגדול במוסד ולא בבית.

רן כהן: את אומרת שיש כמעט 100 חד-הוריות שמאמצות מחו"ל.

רן כהן: האם יש חד-הוריות שמאמצות ילדים בארץ?

נחמה טל: יש קצת.

נחמה טל: רק אותם ילדים שלא מצאנו להם זוג הורים.

נחמה טל: בגדול, אם יקבעו קריטריונים להכנת להכנת תסקיר מסוגלות הורית, אני האחרונה שאתנגד.

נחמה טל: אבל הכל עניין כספי.

נטשה הדווט: התמונה שעולה מהמחקר אינה נכונה.

נטשה הדווט: החוק קובע תנאים יותר קלים לאימוץ פנים מאשר חוץ.

נטשה הדווט: בפועל, הקריטריונים משתנים לפי מספר הילדים לאימוץ.

נטשה הדווט: העניין הוא, שהעמותות הגדולות אינן מעונינות בתסקיר מסוגלות הורית.

יעקב מרגי: החשש הוא תמיד להציג את האלטרנטיבה שבאימוץ הבין-ארצי נפרוץ את הקריטריונים.

יעקב מרגי: הנחת היסוד של השירות למען הילד – ואני מכיר אותה היטב – היא טובת הילד.

יעקב מרגי: ואכן, עיקרון טובת הילד צריך להיות בראש סדר העדיפויות של המדינה, ואין סיבה שבאימוץ הבין-ארצי נוריד את הרף של הקריטריונים.

רן כהן: זאת סוגייה רגישה ביותר וצריך לעזור להורים לאמץ ילדים אך גם לשמור על עיקרון טובת הילד.

רן כהן: מהדיון עולה כי הנושא אינו מספיק בשל ולכן נקיים דיון נוסף עם פרופ' יוסי תמיר, מחבר המחקר.