הוועדה המיוחדת לענייני מחקר ופיתוח מדעי וטכנולוגי, כנסת 15, פרוטוקול מספר 22, 1999-12-22 09:00

ענת מאור: אנחנו מקווים ומאמינים שבישיבה זו אנחנו עוסקים פעם אחרונה בנושא באג 2000.

ענת מאור: מטרת הישיבה, כשמה כן היא, לבדוק באיזו מידה המדינה כולה על מערכות הממשלתיות שלה, על המערכות הציבוריות של השלטון המקומי, ועל המערכות המקצועיות של כל הנוגעים בדבר שיושבים כאן, אכן מוכנה.

ענת מאור: יש מספר דברים שאותם אני רוצה להדוף על הסף.

ענת מאור: יש כאלה שאומרים שזו מניפולציה של אלה שרוצים להרוויח מנושא הבאג ורוצים להתפרנס מכך.

ענת מאור: בשם כל המידע שצברנו - החל מהוועדה שהתחילה לפעול לפני בראשות אלכס לובוצקי, המשך בוועדה שבראשותי, שזו הישיבה השמינית שלה בנושא, והמשך בכל הידע המקצועי שלמעשה נצבר בידי הגופים העוסקים בדבר, - אני רוצה לקבוע שטוב שנערכנו.

ענת מאור: מיד יגיע דוח מבקר המדינה שיצא לפני מספר חודשים והתריע על חוסר היערכות שהייתה בתקופה של לפני כשנתיים.

ענת מאור: הטיעון השני הוא נושא העלויות.

ענת מאור: אני רוצה לקבוע בוודאות מה שכבר ציינו לפני מספר פעמים בישיבות הוועדה שחלק גדול מההשקעות הוא בחזקת השקעה ולא הוצאה ובזבוז כספים וטוב שכך.

ענת מאור: טוב שלא עבדנו בשיטת הסמוך וצריך לזכור שלא אחת משקיעים עשרות אלפי שקלים על הצלת אדם יחיד, ובסוף גם לא מצליחים להציל את חייו אבל לא עושים חשבון של עלות תועלת כל כך ציני או כל כך לא בראייה יותר רחבה.

ענת מאור: לכן אני חושבת שעשו טוב הגורמים והארגונים השונים שכן נערכו לכך.

ענת מאור: הטיעון השלישי אומר שאנחנו נכנסים לפאניקה ולהיסטריה.

ענת מאור: אני רוצה לחזור ולציין שהוועדה שבראשותי, כמו קודמי, החלטנו שלא ניפול לשאננות אבל גם לתבוע ממשרדי הממשלה ומהגורמים השונים להעביר מידע אמין שבאמת לא יעורר פחדים בלי אפשרות לתת תשובות.

ענת מאור: אני רוצה לציין בשמחה שלאחר בקשות והיערכויות יצאה חוברת ההסבר של משרד ראש-הממשלה.

ענת מאור: אני מקווה שכולם ראו אותה, את חוברת המדריך לשנת 2000 שיצאה בתפוצה לאזרחי המדינה, ונבקש לקבל מידע איך היא הופצה, איך האנשים יכולים לקבל אינפורמציה בנוסף למידע שמתפרסם בתקשורת שהוא בוודאי נגיש לכל אחד.

ענת מאור: נבקש לדעת האם זה מתפרסם גם באמצעי התקשורת האלקטרוניים, כפי שעושים במערכות בחירות, כאשר בסך הכל לאוכלוסיות גבוהות זו הנגישות הגבוהה ביותר.

ענת מאור: מכל מקום, הסברה אמינה והדרכה במקום חרדה ופאניקה.

ענת מאור: אני רוצה להזכיר שהישיבה הזו נקבעה כדי לראות באיזה מצב אנחנו עומדים עשרה ימים לפני הכניסה לשנת 2000.

ענת מאור: אני מראש מודיעה שבשעה 10:15 יחליף אותי חבר הכנסת אליעזר כהן בניהול הישיבה כי באג 2000 יוצא יחד עם תקציב המדינה שכידוע הוא אירוע פוליטי מרכזי כל שנה במדינת ישראל.

ענת מאור: אני מקווה שהמשברים הפוליטיים במדינה יהיו תקינים כמו באג 2000, אבל מכל מקום אני צריכה להשתתף בישיבה דחופה בהקשר זה.

ענת מאור: הייתי רוצה להתחיל עם נציג המשטרה, עליה הוטלה ההיערכות של היום עצמו.

שוקי זיסו: אני ראש מדור מבצעים במטה הארצי ואני בעצם מרכז את עבודת המטה יותר בהיבט המבצעי של היערכות המשטרה לבאג 2000.

שוקי זיסו: צריך לזכור שבאג 2000 בא ביחד עם עוד מספר אירועים בעלי משמעות, מספר אירועים שמחייבים את היערכות המשטרה ואני מתייחס לתפילת יום ששי הרביעי של הרמדאן בהר הבית בבוקר, חגיגות הסילבסטר באותו לילה ובאג 2000.

שוקי זיסו: אלה הם שלושה אירועים שכל אירוע בפני עצמו מחייב היערכות נפרדת, אבל כאן הם מתחברים לנו באותו יום ביחד.

שוקי זיסו: אני לא מדבר על פגעי חורף במידה שיהיו, שגם להם יש משמעות.

שוקי זיסו: אנחנו נערכנו בשני מישורים כאשר המישור האחד הוא המישור הטכנולוגי, שדרוג מערכות הטכנולוגיות של המשטרה, והמישור השני זה המישור המבצעי.

שוקי זיסו: אנשי הטכנולוגיה שלנו יוכלו להתייחס לנושא הטכנולוגי ולאחר מכן אני אמשיך בהיערכות המבצעית.

פעולות עיקריות: זה בגדול ברמה של ההיערכות.

פעולות עיקריות: מילה אחת לגבי המשל"ט הארצי.

פעולות עיקריות: אנחנו פותחים במטה הארצי שש זירות שבעצם אמורות לרכז את כלל המידע וכלל האירועים במידה ויהיו , כולל מרכז תקשורת בשיתוף עם גורמי התקשורת של באג 2000.

ענת מאור: אני מבקשת את תשובת נציג משרד ראש-הממשלה לעניין החמור הזה.

רפי פלד: אנחנו ערוכים בפקודת מבצע גדולה לליל המעבר.

רפי פלד: יעבדו כ1,600- איש בנוסף לעובדים הרגילים שעובדים עם אישורים בששי-שבת.

רפי פלד: אנחנו העברנו רשימות שמיות, העברנו בהתחלה רשימות גדולות יותר, ערכנו צמצום מירבי והשארנו את כל מי שלדע

רפי פלד: תנו חיוני כדי לא לסכן את המערכת.

רפי פלד: יש לנו עבודה מול משרד הדתות, אבל בכל מקרה אותם 1,600 איש יהיו בלילה ההוא ויעבדו, אלא אם נקבל מהממשלה הוראה אחרת.

רפי פלד: מעבר לחשמל, טיפלנו בלקוחות הגדולים.

רפי פלד: יש לנו אלפיים לקוחות גדולים שזה בעצם כל התעשייה הכבדה והלקוחות הגדולים במדינה, ומולם עשינו טיפול פרטני כדי להבטיח שגם הם תואמי 2000, הן מההיבט של העבודה מולנו והן מההיבט של העבודה מולם.

רפי פלד: זה בעצם מרחיב את מעגל המוכנות במידה רבה.

רפי פלד: ביחד עם משרד ראש-הממשלה עשינו פעילות דומה מול העסקים הקטנים והבינוניים, הפצנו חוברות הדרכה לכ250- אלף עסקים.

רפי פלד: לגבי ליל המבצע עצמו.

רפי פלד: מרכז השליטה שלנו עובד, תרחישי כשל מאחורינו.

רפי פלד: ליד כל מערכת רגישה יעמוד בן-אדם שמתודרך לדעת מה הוא עושה באופן עצמאי גם אם יש תרחישי כשל.

רפי פלד: בשורה התחתונה, חברת החשמל מוכנה ואנחנו לא צופים בעיות.

רפי פלד: לגבי מערך התשתיות.

רפי פלד: יש כאן את מערך התקשורת כאשר לדעתנו לאחר החשמל , מערך התקשורת הוא המערך הרגיש ביותר ואחריו המים.

רפי פלד: אנחנו שקטים בהיערכות.

רפי פלד: עבדנו במשך שנה באופן הדוק עם מערך התקשורת, כולל "בזק" והיחידות הסלולריות ולדעתנו תהיה תקשורת.

רפי פלד: אנחנו יודעים שיהיה מים, תהיה תחבורה, יהיה זיקוק, יהיה דלק.

רפי פלד: אנחנו שקטים מהיערכות המשטרה, וכשאני אומר אנחנו, אני מדבר על פורום התשתיות ולא על חברת החשמל.

רפי פלד: היו היסוסים סביב הזרמת דלק, אבל בדקנו את זה בשלושה תרגילים ויש יכולת הזרמה ידנית של דלק גם אם כל המחשבים לא יעבדו.

רפי פלד: כך שבשורה התחתונה תש"ן מוכנה תהיה הזרמת דלק.

רפי פלד: הייתה בעיה עם הרמזורים שנפלו קצת בין הכיסאות וגם את זה לקחנו לטיפולנו ואנחנו היום בתחושה שהרמזורים, טיפה יותר וטיפה פחות, יעבדו בצורה תקינה, בוודאי שכך זה יהיה במקומות המרכזיים.

רפי פלד: היינו בקשר עם הפלשתינאים במספר קבוצות פקודות.

רפי פלד: הם מטפלים בזה, הם היו פתוחים אתנו, הם שמעו הרבה אצלנו.

רפי פלד: רוב המערכות הגדולות שלהם תלויות בנו.

רפי פלד: זאת אומרת, אם אנחנו נהיה מוכנים – הם יהיו מוכנים.

רפי פלד: זה נכון למים, זה נכון לתקשורת, זה נכון לחשמל, זה נכון לדלק.

רפי פלד: יש להם קצת בעיה במערכת הבנקים, אבל התחושה שלנו לפי הדברים שלהם – ולא בדקנו את זה - שהם נתנו תשובות לבנקים כי לכל הסניפים אצלם יש חברות או באירופה או בירדן.

רפי פלד: אנחנו לא צופים שיהיו איזה בעיות שהן אלא להפך, אנחנו חושבים שהרגענו אותם שמדינת ישראל לוקחת אותם בחשבון כצרכן שצריך לקבל שירות מלא כמו כל צרכן אחר.

רפי פלד: הוכן המשל"ט הארצי ששוקי זיסו דיבר עליו.

רפי פלד: זה מערך מאוד יפה שבעצם פיתח מערך שליטה ארצי לנושאים אזרחיים גם בעתיד.

רפי פלד: הוא ערוך בצורה נכונה עם מרכז דיווח, עם מרכז מידע, עם חדר מצב לכל הגורמים.

רפי פלד: אני רוצה לומר משהו בקשר לפאניקה.

רפי פלד: במשך שנה אנחנו מנסים כל הזמן לשחרר הרבה אינפורמציה כדי שאנשים יהיו רגועים.

רפי פלד: הדבר נכון במיוחד עכשיו כשהמשק מוכן וערוך בגדול וחבל שהתבטאויות לא זהירות יובילו לזה.

רפי פלד: לכן אני חושב שחשוב מאוד בתשעה ימים שנותרו לשחרר אינפורמציה לגבי רמת המוכנות כדי באמת לתת לאנשים תחושה שיישארו בבית והכל יהיה בסדר.

ענת מאור: אני רוצה לעבור מהתעשייה הכללית לתעשייה הביטחונית.

ענת מאור: אני רוצה להזכיר שהנושא של כל התעשיות הביטחוניות והכור הוא לא באחריות הוועדה שלנו, אבל אני רוצה לשמוע האם אכן הדברים מכוסים.

ענת מאור: אני רוצה לברך את נציגי מועצת התלמידים שהצטרפו אלינו.

ענת מאור: אתם בעצם מצטרפים להיערכות לפני שעת השין לקראת באג 2000, ואם למישהו מכם תהיה שאלה או הערה, בבקשה.

ענת מאור: אני מבקשת את נציגי השלטון המקומי ומשרד הפנים.

ענת מאור: אני רוצה להזכיר שאנחנו מדברים בנושא של היערכות ביישובים הקטנים והגדולים, יהודים וערבים, בצפון ובדרום.

גדי איזנרייך: צריך לציין שהרשויות המקומיות – אני אומר זאת בצורה ברורה – הרבה הרבה יותר מוכנות ממה שהן היו קודם לכן.

גדי איזנרייך: עדיין לא כל הרשויות הן באותה רמה משום שיש מספר רשויות שהחלו יחסית מאוחר.

גדי איזנרייך: אנחנו עוקבים אחריהן, אנחנו מקבלים דיווחים מהם לגבי השיפורים שהם עדיין צריכים לבצע והם מבצעים.

גדי איזנרייך: היו מספר רשויות שמצאנו שהן התחילו מאוחר יחסית ואנחנו עוקבים אחר ההתקדמות שלהן.

גדי איזנרייך: מבחינה זו נערך כנס נוסף של מנהלי מחלקות בתחילת החודש הזה וניתנו הנחיות לגבי מים, נערך כנס מיוחד של כל מפקדי הכבאות על-מנת לקבל פקודת מבצע לנושא היערכות לבאג 2000, ואנחנו ביקרנו באותן רשויות ועוקבים אחריהן.

גדי איזנרייך: אני מקווה שתהיינה מעט מאוד תקלות.

גדי איזנרייך: לגבי המועצות האזוריות אנחנו בקשר עם ועדת המחשוב של המועצות האזוריות, הפצנו להם חומר ושם יש היערכות מאוד מסודרת ומאוד יפה ומגובה בארגון המועצות האזוריות.

גדי איזנרייך: לגבי מרכז השלטון המקומי, יושב כאן נציג המרכז, הוא יוציא אחת לשבוע הנחיות לרשויות המקומיות.

גדי איזנרייך: יש שאלות למוקדנים של הרשויות המקומיות על-מנת לתת מענה.

גדי איזנרייך: לגבי הרשויות הקטנות, בהחלט יכול להיות שתהיינה פה ושם תקלות מקומיות שתיפתרנה.

גדי איזנרייך: המלצנו לכל הרשויות המקומיות לפתוח חדרי מצב וכולן תהיינה ערוכות בחדרי מצב בהתאם לשיקול הדעת של ראש הרשות וכדי שאם תהיינה בעיות, הן תענינה על-ידי השלטון המקומי.

מאיר ריבא: אני אתחיל מהסוף.

מאיר ריבא: המשרד חושב שהוא מוכן ברמה כזאת שכמות התקלות שתהיינה כתוצאה מבאג 2000 לא תעלה על כמות התקלות שישנה בימי רגיעה.

מאיר ריבא: כדי להגיע למצב הזה, המשרד עשה בשנתיים האחרונות פעולות מאוד רחבות החל מטיפול במלאי הציוד הממוחשב, מערכות מידע שלו, ועד לרענון וכתיבת נוהלי חירום חדשים.

מאיר ריבא: כתוצאה מזה אנחנו מכינים ופותחים בליל המעבר חדרי חירום בכל בתי-החולים הכלליים בארץ, גם של קופת-חולים וגם של משרד הבריאות, ואנחנו פותחים חדר מצב ארצי בתל-אביב שישלוט ויהיה בקשר עם כל חדרי המצב בכל בתי-החולים.

מאיר ריבא: יש לנו מערכות קשר מעבר ל"בזק" – מערכות קשר רדיו, מערכות קשר מירס, מערכות נוספות שלא צריך לפרט כאן - כולל נציגות בחדר שליטה ארצי שנמצא בירושלים.

מאיר ריבא: כל העבודה שעשינו נעשתה בשיתוף פעולה עם קופת-חולים כללית שגם בבעלותה בתי-חולים ובבתי-החולים שלה נעשתה פעולה מאוד יפה.

מאיר ריבא: לפי הבנתנו אנחנו לא זקוקים לאישור משרד העבודה בנושא צוות נוסף לעבודה בשבתות.

מאיר ריבא: מוסדות הבריאות ממילא פועלים בשבת והחוק פוטר את מוסדות הבריאות בנושא זה, כך שלא פנינו למשרד העבודה ואנחנו נגייס צוות כך שיעבוד צוות מיוחד וגדול מהרגיל בליל שבת כדי לשמור על כל הציוד משובץ מחשב שהוא תומך חיים.

מאיר ריבא: למרות שאנחנו יודעים שהוא תקין, אם תהיה תקלה – נוכל לטפל בחולים.

מאיר ריבא: משרד הבריאות אוטונומי מבחינת התפעול שלו בבתי-החולים בתקלות מערכתיות של חשמל ושל דלק ושל מים.

מאיר ריבא: לא שאנחנו צופים שם תקלה, אבל אם בכל-זאת תהיה שם תקלה, אנחנו יכולים לעבוד כשבוע לחלוטין בלי עזרה מבחוץ.

מאיר ריבא: אחר-כך אנחנו צריכים הזרמה של דלק, הזרמה של מים כך הלאה.

מאיר ריבא: הנושא היחידי שאין לנו פתרון עבורו ושהוא משמעותי זה מערכות הקשר, תקשורת "בזק".

מאיר ריבא: אנחנו יודעים ליצור קשר בין בתי-החולים לבין המרכז, אבל אין לנו פתרון לציבור, לא ברמת הציבור ובתי-החולים ולא ברמה של ציבור לשירותי מד"א.

מאיר ריבא: מד"א היא כמו כל אחד, יש לה טלפונים, אבל הציבור לא יכול להתקשר למד"א בטלפון רגיל.

מאיר ריבא: יהיו שם טלפונים נוספים, סלולריים, בכל מרכזי מד"א ויהיה פיזור של אמבולנסים בכל מוקדי ההתרחשויות בארץ כדי שאם יהיה צורך באמבולנס, יהיה אפשר לגשת אליו.

מאיר ריבא: גם אם האמבולנס ייסע משם, יהיה שם נציג של מד"א שישב במקום.

מאיר ריבא: פתרון אמיתי לבעיה של "בזק" אין לנו – לא שאני צופה בעיה ל"בזק", אבל רציתי שתבינו את הרקע.

מאיר ריבא: בנושא הפאניקה לכאורה בציבור.

מאיר ריבא: במערכת הבריאות אין פאניקה לחלוטין ואני יכול להעיד על זה משתי התרחשויות שהיו.

מאיר ריבא: פרסמנו קובץ של שאלות ותשובות לציבור בעיתונים בעברית, באנגלית, בערבית, באמהרית, ברוסית וכך הלאה.

מאיר ריבא: מהקובץ הזה היו רק תגובות חיוביות בעיקר מאנשים שעוסקים במלאכה, אבל לא מהציבור.

מאיר ריבא: בנוסף לזה פתחנו בשבוע שעבר מוקד מידע לציבור והיו מעט פניות.

מאיר ריבא: במשך ארבע שעות שהמוקד פעל, היו אולי מאה טלפונים וגם מתוכם חלק מהפניות לא היו לנושא הספציפי של הבאג.

מאיר ריבא: עלה כאן הנושא של הרשות הפלשתינאית.

מאיר ריבא: הרגשתי היא שבתחום הבריאות הרשות הפלשתינאית לא ערוכה היטב.

מאיר ריבא: זה לפחות מה שהם אומרים בעצמם.

מאיר ריבא: הם פנו אלינו כמה פעמים ואנחנו עזרנו להם במה שיכולנו לעזור, אבל הדעה שלהם על עצמם היא שהם לא ערוכים בתחום הזה היטב.

מאיר ריבא: אני לא יודע מה המשמעות של זה, אני לא יודע מה מסתתר מאחורי הטענה הזאת.

מאיר ריבא: לגבי צבירת תרופות.

מאיר ריבא: אנחנו חוזרים ואומרים שאין סיבה לצבור תרופות.

מאיר ריבא: יש מלאי תרופות גדול במדינה, יש מלאי תרופות גדול בבתי-החולים, יש מלאי תרופות גדול בבתי-המרקחת ואין שום סיבה לצבור מלאי תרופות נוסף.

פרדי וידר: אם מדברים על פאניקה וציפיות, אני יכול לומר שמה שקורה בשטח הוא יותר טוב מסקר, כי בעצם בשווקים הפיננסיים המערביים וגם אצלנו אין סימנים שהציבור עושה צעדים שהוא לא צריך לעשות.

פרדי וידר: זאת אומרת, במקום לעשות סקר של 500 איש, יש לנו כאן סקר של ששה מיליון תושבים ושל כל מאות המיליונים בעולם שההתנהגות שלהם מצביעה ברגליים ואומרת שהם לא חושבים שצריכים לעשות דברים מיוחדים, וזה לפחות נכון ל21- בדצמבר.

ענת מאור: אנחנו פנינו אליכם לשלוח באופן יזום הודעות לכל האזרחים על מצבם.

ענת מאור: אגב, זה מתבצע במדינה כמו הולנד שיש לה מספר כפול של תושבים מאשר בישראל.

ענת מאור: השאלה שלי היא האם יש בנקים שעשו זאת.

פרדי וידר: הבנקים החליטו כל אחד לעצמו איך הוא נוהג במקרה הזה.

פרדי וידר: יש בנקים שהודיעו לציבור שיכול לבוא לקבל את הדוחות, יש בנקים שהודיעו הביתה או שההודעות מצויות בסניפים ומי שרוצה יכול עכשיו, בעוד חמש דקות או בעוד שעתיים ללכת למסוף ולהוציא תדפיס על מצב חשבונותיו.

פרדי וידר: בזה אין חידוש אגב, זה מצב שקיים כל הזמן.

דוד מנור: מבחינת המוכנות הפנימית של "מקורות", המוכנות היא מלאה ומתחילת אוקטובר אנחנו נמצאים בהקפאת מערכות על-מנת להיות בטוחים שכל מה שבדקנו ועשינו אכן יעבור את שנת 2000 בשלום.

דוד מנור: המקרה השני בו אנחנו עוסקים בימים אלה זאת אפשרות של כשלים, הן פנימיים והן חיצוניים ואיך אנחנו מתגברים עליהם.

דוד מנור: בנושא הזה יש לנו מספר יתרונות.

דוד מנור: דבר ראשון, אנחנו נכנסים אל תוך שנת 2000 עם מאגרים מלאים כאשר לפחות ביום הראשון את מירב המים נספק בגרביטציה.

דוד מנור: זאת אומרת, אנחנו כמעט ולא זקוקים לשום דבר מבחוץ, כאשר גם לאחר מכן אנחנו מצוידים כמעט ב700- דיזל גנרטורים עם מאגרי דלק מקבילים ונוכל לספק מים במשך מספר שבועות כמעט עד חודש, תלוי באיזה מקום, כאשר ניתן קדימות למי שתייה.

דוד מנור: מי חקלאות ומי תעשייה יהיו בקדימות שנייה.

דוד מנור: אני רוצה לציין שאנחנו אחראים ברוב המקומות לספק מים עד שער הרשות המקומית ומעבר לזה אנחנו נעזור לאותן רשויות מקומיות אם וכאשר תהיינה בעיות.

דוד מנור: אנחנו פרוסים בעשרה מוקדי שליטה ברחבי הארץ והפצנו לפני שבוע, חוברת לכל הצרכנים שלנו על-מנת שיהיו להם הטלפונים של אותם מרכזי שליטה.

דוד אורן: האחד, במישור הבינלאומי וזה אומר מערכות הבקרה האווירית והקשר שלנו עם המדינות השכנות.

דוד אורן: יש הסכמים מאוד ברורים וחתומים עם ירדן, מצרים וקפריסין שאתן אנחנו קשורים במערכת בקרה אווירית.

דוד אורן: יש מוקד אזורי לטיפול בנושא בקרה אווירית שיושב בקהיר כאשר נציג שלנו ושל מינהל התעופה האזרחי כבר ביום שלישי בשבוע הבא יתייצבו שם ולמעשה מהווים את גורם התיאום.

דוד אורן: מבחינת הבטיחות כל המתקנים שלנו פתוחים, הכל עובד כרגיל.

דוד אורן: חברות התעופה, כמו שאנחנו יודעים, הזיזו את הטיסות שלהן כך שהחל משעה כמעט 10:00 בלילה ועד 4:00-5:00 בבוקר אין טיסות, אבל לפני ואחרי יהיו טיסות.

דוד אורן: השני, בקטע של מדינת ישראל.

דוד אורן: אנחנו חלק מאותה היערכות לאומית כולל נציג שלנו שיושב במשטרת ישראל על-מנת להיות הגורם המתאם מול גופי התשתית.

דוד אורן: הנושא הזה גם תורגל ומועבר.

דוד אורן: אנחנו בעצם פותחים את היערכות החירום שלנו החל משעה 4:00 אחר-הצהרים ביום ששי ועד יום ראשון בערב שזה אחרי חזרה לפעילות בשיא.

דוד אורן: בהיערכות הפנימית שלנו בתוך רשות שדות התעופה, אנחנו ערוכים במתכונת חירום שזה אומר חדרי מצב בכל שדות התעופה – מסופי הגבול, מגדלי הפיקוח, יחידות הבקרה – כולל תגבור בדרג הניהולי, בדרג התפקודי ובדרג הטכני.

דוד אורן: למעשה אנחנו מתורגלים וערוכים לגמרי על-מנת לעבור.

דוד אורן: נושא אישורי עבודה בשבת תקף גם לגבינו.

דוד אורן: היינו בוועדה, הכל לכאורה בוועדה היה בסדר, קיבלו את כל הנתונים שלנו, אבל פורמלית שום דבר.

ענת מאור: לשכת ארגוני העצמאים.

ענת מאור: אני רוצה להזכיר שדנו בבעיה של ה150- אלף עצמאים קטנים והשאלה מה נעשה מאז ומה המצב.

נועם קדם: לגבי סכסוכים שעלולים להתעורר כתוצאה מתקלות שעלולות לקרות בין עסקים במערכות עסקיות.

נועם קדם: יש לנו איזשהו חשש מכך שבתי-המשפט לא יוכלו לסייע בצורה טובה גם מבחינת העומס שקיים שם ממילא וגם מבחינת הפרספקטיבה המשפטית.

נועם קדם: אנחנו ממליצים על אמצעי בוררות ופישור אלטרנטיביים כמו המוסד הישראלי לבוררות עסקית או מוסדות אחרים כמו המרכז הישראלי לגישור וכולי.

נועם קדם: אני מבקש להזכיר גם את ה29- בפברואר שנת 2000 שזה תאריך קטן שמסתתר אחרי התאריך של ה31- בדצמבר, וזה התאריך של השנה המעוברת.

נועם קדם: כאן אנחנו מדברים על הרבה מאוד מערכות מיושנות של ניהול חשבונות .

נועם קדם: 29 בפברואר אמור להיות יום שלישי, וכאשר יום שלישי הופך להיות ה1- במרץ במקום ה29- בפברואר, זה משליך על נתונים מספריים ועסקיים.

נועם קדם: מי שאחראי על הטיפול בבאג שנת 2000 בארצות-הברית ברמה הפדרלית יצא בקריאה בשבוע שעבר להאקרים, קריאה ממש בלתי פורמלית, להאקרים ולפורצי המחשוב למיניהם להשתדל ולרדת מהתאריך של באג 2000, משנת 2000 בכלל, לעזוב אותה במנוחה כי יש מספיק בעיות גם כך.

נועם קדם: אני חושב שהוועדה יכולה גם היא לקרוא להאקרים באופן בלתי פורמלי לשחרר אותנו מהווירוסים.

נועם קדם: אנחנו נמצאים תחת איום של 35 וירוסים שכבר מסתובבים בהקשר של שנת 2000.

רבקה מקובר: אני מבינה שיש פרסום בעיתון שמי שעדיין לא פנה, יכול לפנות.

רבקה מקובר: אנחנו נערכים גם למצב הזה שלא יהיה מצב שאחד שפנה לא נענה.

רבקה מקובר: לגבי הנושא של הוועדה.

רבקה מקובר: הייתה ועדה בשיתוף עם הרבנות וכל הגורמים הממשלתיים.

רבקה מקובר: הייתה איזושהי כוונה בזמנו להגיע לאיזושהי הסכמה עם הרבנות לגבי נחיצות העניין.

רבקה מקובר: היות והנושא ברבנות נמשך ולא הגיע לשום מקום, משרד העבודה מבחינת ההיתרים לא כפוף לנושא הדתי בכלל, הוא צריך להוציא היתרים מתוקף חוק שעות עבודה ומנוחה ואין לזה שום קשר לנושא הרבנות.

רבקה מקובר: לכן, אנחנו נכנסנו לאבחונים מקצועיים וזה מה שעשינו עד לרגע זה.

רבקה מקובר: כשמישהו אומר שהוא לא קיבל, זאת אומרת שהנושא שלו עדיין באבחון.

ענת מאור: ראשית, אני מבקשת לשמוע ממשרד ראש-הממשלה מה בכוונתו לעשות בעניין.

ענת מאור: שנית, אני רוצה לחזור להצעתי שאני לא חושבת שהיא בעדיפות ראשונה, שאם לא תצליחו להיערך לפי חוק שעות עבודה ומנוחה, מה שהיה עדיף שיהיה, האם בדקתם את ההיערכות המשפטית והמקצועית לפי חוק שעות תקנות חירום?

דרורית שטינמץ: מחר בישיבת ועדת השרים שמתקיימת אצל השר רמון אנחנו מקבלים דיווח מפורט של כל הגורמים שהגישו בקשות וכל גוף יאמר כמה היתרים הוא קיבל לעומת הבקשות שלו.

דרורית שטינמץ: אם הדבר לא יענה על הצרכים של הגופים, אנחנו נפעל בדרך אחרת.

דרורית שטינמץ: זה יעלה לרמת ממשלה ושם יקבלו החלטה מה לעשות עם זה.

דרורית שטינמץ: משרד ראש-הממשלה לא רצה לקבל רק היתרים חוקיים אלא הוא רצה גם לנסות לקבוע פסקי הלכה לאנשים דתיים שיידרשו לעבוד בשבת.

דרורית שטינמץ: לכן ניסינו יחד עם כל הגופים להגיע לאיזשהו משהו ביחד, אבל זה לא כל כך עלה יפה ולכן החלטנו שנלך רק בדרך המקובלת של היתרי עבודה שמקובלים בחוק, וכך אנחנו עובדים.

גיא שלו: בוצעו שני תרגילים כי יש שני נושאים שחוצים את כל הגורמים וצריכים להיות מטופלים ברמה המרכזית לאומית.

גיא שלו: האחד זה השליטה, והשני זה הסברה.

גיא שלו: על ההסברה אני מניח שנקבל דיווח.

גיא שלו: לגבי השליטה בוצעו שני תרגילים מאוד מוצלחים במטה הארצי בירושלים, כאשר תורגלו למעשה שני היבטים: האחד, השעה הקריטית, שעת השין, ומה שנבדק גם זה מוכנות לאיום הראשון של הפעילות במשק, הווה אומר יום ראשון בבוקר.

גיא שלו: כשבעים אירועים הוזרמו וכל הגופים שהשתתפו בתרגיל, שזה בערך כל האנשים שנמצאים כאן, נתנו תשובות הולמות ומתאימות, אפשר להגיד שערוכים והשליטה עובדת כמו שצריך.

גיא שלו: לגבי היתרי עבודה בשבת, אני לא ארחיב, דיברנו על זה מספיק.

גיא שלו: שלושה ימים לפני המועד, זה פשוט בדיחה וזה לא רציני.

גיא שלו: אני רוצה לנצל את הפורום ולומר דבר שחלק

גיא שלו: כם כבר מבצע אותו וחשוב שכל הגופים ייערכו אליו.

גיא שלו: בחברת החשמל הם קוראים לזה התרעה מוקדמת מהמזרח.

גיא שלו: הרבה מהגופים עושים את זה, הולכים להיות קשובים כבר מיום ששי בצהרים למה שקורה במערכות הקשורות אליהם למה שקורה במזרח.

גיא שלו: לא כל הגופים עושים את זה ואנחנו מבקשים שכל גוף יקים פונקציה כזאת שאם דרך האינטרנט או כל דרך אחרת יעקוב אחר מה שנעשה שם וידווח על חריגים.

גיא שלו: מאוד חשוב שזה ייצא גם בכתוב, אבל חשוב שכל אחד ואחד מכם ייקח את זה בחשבון.

גיא שלו: למשל, רמזורים, יש מרכזות רמזורים דומות גם במזרח ואם יש בעיה, כדאי לדעת אותה שמונה שעות מראש.

ענת מאור: אני חושבת שהפער החיובי שעבר בין דוח המבקר שהונח על שולחן הוועדה ביוני 1999, לפני חצי שנה בלבד, שלמעשה התריע על התעלמות, אדישות, חוסר היערכות ברמות מאוד מאוד גבוהות, בין המצב הזה לבין העבודה המאוד אינטנסיבית שהגופים כולם השקיעו, כולל ועדת המדע ומשרד ראש-הממשלה, מדבר בעד עצמו ומאוד בחיוב.

ענת מאור: אני חושבת שזאת אמירה אמינה לומר שמדינת ישראל ערוכה ברמה גבוהה וטובה, ואנחנו לא מעבירים מידע שווא.

ענת מאור: בסך הכל צריך לתת אמון במערכות גם בידיעה שיש דברים שיכולים לא לתפקד כשורה וצריך להתנהג אתם בצורה רצינית.

ענת מאור: אני מזמינה את האזרחים והאזרחיות לעשות את מה שצריך.

ענת מאור: למשל, לבקש דוח מסודר מהבנק, לבדוק את הדברים, אבל גם לא להיכנס למאגרים, צבירות, מאגרים וכולי.

ענת מאור: אני חושבת שמה שנותר מהיום ועד ההיערכות עצמה זה הנושא של יום התפקוד עצמו.

ענת מאור: התרגילים הסתיימו וצריך לסייע להתגבר על תקלות וכשלים ביום עצמו.

ענת מאור: הנושא של המידע לציבור.

ענת מאור: אני מבקשת להמשיך במגמה החיובית כולל אמצעי התקשורת האלקטרוניים.

ענת מאור: העבודה בשבת.

ענת מאור: אני רוצה לציין שהוועדה רואה בחומרה את העובדה שהיום, תשעה ימים לפני המועד, אין אישורים מסודרים לכל הגורמים המוסמכים שפנו ומדובר באלפי עובדים, וזה היה צריך להיעשות.

ענת מאור: תשובת משרד העבודה והרווחה לא מקובלת עלינו.

ענת מאור: אני גם לא מקבלת שטיפלו בזה בהתחלה בצורה לא מסודרת ואחר-כך שינו, למרות שטוב ששינו בעוד מועד.

ענת מאור: אנחנו חושבים שצריכים לשמור על האיזון בין שמירת השבת שהוא חשוב לכולנו לבין המחויבות להיערך לפי אמות מידה מקצועיות וייחודיות.

ענת מאור: זה חייב להיעשות בלוח זמנים שייתן תשובות אמת ובמספרים שיוכלו להתמודד עם הנושא של באג 2000.

ענת מאור: זאת התביעה של הוועדה כלפי הממשלה ומשרד העבודה והרווחה.

ענת מאור: בעניין לוח הזמנים.

ענת מאור: אני מקווה שכולם יקבלו תשובות טובות שיספקו את כל הצרכים ולא חלקם עד סוף שבוע זה, ולא, אנחנו מבקשים מועדת השרים להודיענו מה סוכם בישיבה, ואם יש צורך, זה יגיע לישיבת הממשלה ביום ראשון.

ענת מאור: הוועדה מבקשת מנציגכם פה שיאמר לנו ביום שישי בשעה 4:00 היכן הדברים עומדים.

ענת מאור: אני מודה לכולם.