הוועדה לקידום מעמד האישה, כנסת 15, פרוטוקול מספר 218, 2002-07-22 13:00

יעל דיין: חבר הכנסת נחום לנגנטל עוזב את ראשות ועדת המשנה לקידום נשים בעבודה ובכלכלה וחברת הכנסת ענת מאור תחליף אותו.

יעל דיין: מיותר לומר שלנחום לנגנטל יש ערך מוסף בוועדה הזו משום שהעניין הזה של רק השתתפות נשים הוא תוצאה של מציאות שרק נשים באות לישיבות שלנו.

יעל דיין: זה קרה עד שהופיע חבר הכנסת לנגנטל ואני מוכרחה לומר לזכות מפלגתו, המפד"ל, כאשר בשעתו גם חבר הכנסת אבנר שאקי היה מופיע באופן קבוע.

יעל דיין: בוועדה הזו חברים יותר גברים מנשים אבל בישיבות בשוטף באות כמעט אך ורק נשים והגברים באים כשיש משהו שהוא במחלוקת.

יעל דיין: כשדנו בהפסקת הריון, הגיעה כל סיעת ש"ס ולא רק השר ונציגיהם בוועדה.

יעל דיין: לש"ס יש שלושה נציגים בוועדה הזאת, שזה יותר נציגים מאשר יש למפלגת העבודה, אבל אנחנו לא רואים אותם אלא כשיש באמת נושאים במחלוקת.

יעל דיין: נחום עשה עבודה קפדנית והגיע להישגים, בעיקר בשבוע האחרון בעניין זכויות פנסיה, ועל כך אנחנו מודים לך.

יעל דיין: אני מקווה שלא מיצית את התפקיד הרם הזה של יושב-ראש ועדת המשנה וכי תפסיק לבוא לישיבות הוועדה סתם כחבר ועדה, כך שנוכל להיעזר בך לא רק ככיסוי לגברים שלא באים אלא לעצם העניין.

יעל דיין: ענת מאור חוזרת לדבר שהיא עשתה בעבר בכנסות קודמות עת הייתה יושבת-ראש אותה ועדת משנה.

יעל דיין: אנחנו כמובן מברכים גם על הניסיון המצטבר וגם על האבחון של נושאים כי למעשה אנחנו גם יוזמים.

יעל דיין: כל הנושאים האלה מכוסים גם בוועדות כנסת אחרות, אבל את ההיבט הנשי אנחנו יוזמים בעצמנו.

יעל דיין: לכן בין נחום לענת לא יחסרו לנו יזמים בנושאים השונים.

יעל דיין: דווקא בתקופה הכלכלית הקשה מאוד הזאת, הנושא של נשים בכלכלה ובעבודה הוא מאוד מאוד משמעותי.

יעל דיין: מדובר ביותר פיטורי נשים, ביותר אבטלת נשים משל גברים, יותר נשים מתחת לקו העוני, יותר קואורלציה של עוני, אלימות ובריאות אצל נשים מאשר אצל גברים.

יעל דיין: הדברים האלה מתחברים בעיקר כשיש תקופה כלכלית כל כך קשה.

נחום לנגנטל: הנושא הוא נושא באמת גדול.

נחום לנגנטל: בעצה אחת אתך העדפתי לקחת נקודות מאוד ספציפיות ובהן לעסוק, כאשר בנקודה אחת הגענו לבשלות ולסיכום והיא לגבי זכויות הנשים הגרושות בפנסיה של בעליהן.

נחום לנגנטל: אני שמח שענת מאור מחליפה אותי.

נחום לנגנטל: אני אעזור לה ואגיע לישיבות.

נחום לנגנטל: אני בסך הכל חושב שהוועדה הזו היא ועדה חשובה מאוד ובחלוקה בין ועדת הכספים וועדת הכלכלה אני משתדל עד כמה שאני יכול להגיע גם לישיבות הוועדה.

נחום לנגנטל: דיברתי עם חברת הכנסת ענת מאור כי נשאר לנו להשלים נקודה אחת בנושא של מס הכנסה.

נחום לנגנטל: אנחנו מקווים שבעניין הזה ניעזר בנציבת מס הכנסה ממנה דרשנו להופיע בפנינו אבל בגלל ועדת רבינוביץ היא לא הצליחה להתפנות לדיוני הוועדה שלנו.

נחום לנגנטל: את הנקודה הזו צריך להשלים כי אני לא רוצה שנשים גרושות תקבלנה את הפנסיה אבל בסופו של דבר הבעלים יתאכזרו אליהן ויאמרו שהם קיבלו את הכסף מלמעלה, ואז על כל מה שהיא תקבל, האישה תשלם חמישים אחוזים מס הכנסה כי אנחנו חושבים שהיא לא צריכה לשלם בכלל.

נחום לנגנטל: עמדת מס הכנסה היא שהיא תצטרך לשלם מלמעלה.

נחום לנגנטל: זו הנקודה היחידה שנשארה לנו ואני מקווה שנשלים אותה.

ענת מאור: אני חושבת שהעובדה שנחום לנגנטל התמקד בנושא אחד וסיים אותו, היא מאוד מבורכת מה עוד שהנושא הוא מאוד חשוב.

ענת מאור: יחד עם זאת צריך להדגיש שקידום נשים בעבודה הוא בחזקת מרוץ למרחקים ארוכים, יותר מאשר בחינוך שזה המקצוע הבסיסי שלי.

ענת מאור: במקרה הטוב עושים שני צעדים קדימה וצעד אחורה כאשר במקרה הפחות טוב עושים צעד אחד קדימה ושניים אחורה.

ענת מאור: אנחנו נמשיך בפריסה הרחבה, גם אם קשה להצביע על הישגים מיידיים.

ענת מאור: אני מזמינה כל ארגון לומר אם יש לו רעיונות לישיבות ולנושאים שצריך לטפל בהם.

ענת מאור: לגבי הנושא של העסקת נשים על-ידי חברות כוח אדם, צריך לשקול אם ועדת המשנה תטפל בנושא או המליאה.

ענת מאור: מכל מקום, זה נושא שהתחלת בו, הוא מאוד מרכזי וחשוב, ואנחנו מחכים לתשובות.

ענת מאור: מבלי להיכנס לדיון שהתקיים כאן זה עתה אני מוכרחה לומר לגברת רבקה מקובר שמה שחשוב זו המציאות.

ענת מאור: לא קלטתי את הרגישות המספקת.

ענת מאור: המוח הגברי ממציא לנו פטנטים איך להתגבר על החוקים, על הנהלים ועל הנוהגים.

ענת מאור: אחד הדברים שדיברנו עליו היה נושא הפיקוח.

ענת מאור: אני לא יודעת אם למשל קיבלנו מידע על כמה פקחים מועסקים היום במחלקת אכיפת חוקים וכמה פקחים יש במחלקה של רבקה מקובר לגבי נשים.

ענת מאור: אני רוצה לדעת כמה פקחים יש לנושא שבת וכמה פקחים יש לנושא נשים.

רבקה מקובר: את עוסקת באכיפה, אבל משרד העבודה לא עוסק באכיפה אליה את מתכוונת.

רבקה מקובר: אנחנו לא שולחים למעסיקים בדיקות לבדוק האם הם עוברים על חוק עבודת נשים.

רבקה מקובר: בנושא עבודת נשים אנחנו עוסקים בבקשות להיתרים ובתלונות של עובדות שפוטרו.

רבקה מקובר: אנחנו איננו עוסקים באכיפה במובן הזה שאנחנו שולחים פקחים החוצה.

ענת מאור: אני פונה לכל אישה, לכל בעלת תפקיד ולכולנו בבקשה להבין כל הזמן את חוקי המשחק הפוליטיים של המעסיקים.

ענת מאור: אנחנו מצפים שתאמרו לנו מה נדרש לעשות, מה דורש חוק, מה דורשת אכיפה, מה דורשים נהלים, מה דורש תקציבים וכולי.

ענת מאור: אין ספק שנושא נשים בהריון היא דוגמה כאשר מדובר בתלונות על הרעת תנאים.