הוועדה לקידום מעמד האישה, כנסת 15, פרוטוקול מספר 107, 2001-03-06 17:40

יעל דיין: האישה ומקדמת בברכה את ראש הממשלה הנבחר, מר אריאל שרון.

יעל דיין: קיימנו היום דיון בנושא נשים בכלכלה, לטוב ולרע.

יעל דיין: כשאנחנו אומרים: "נשים בכלכלה", הכוונה היא גם לנשים מצליחות, נשים תעשייניות, נשות עסקים ואחרות, אבל כשאומרים: "נשים בכלכלה הישראלית", אנחנו מדברים גם על העובדה שיש יותר מובטלות מאשר מובטלים, יש יותר נשים מתחת לקו העוני, יש יותר נשים חד-הוריות שהן מתחת לקו העוני.

יעל דיין: הקשיים הכלכליים של נשים - אני כבר איני מדברת על המגזר הערבי, שזה עוד יותר נחות מהנשים היהודיות מבחינת תעסוקה - ולזה הוקדש הדיון בבוקר.

יעל דיין: עכשיו מתקיים הדיון במליאה.

יעל דיין: אחר הצהרים אנחנו העברנו מספר חוקים - גם חוקים שנוגעים לאלימות כלפי נשים - ואת הפגישה הזו, שאנחנו ביקשנו, ואני מאד מודה עליה, אנחנו מקיימים בפורום של נשים מובילות במדינת ישראל.

יעל דיין: בגלל שינוי השעה, יש לנו בעיה של נוכחות של חלק מהנשים, שכאשר שינינו את השעה - בראשן למעשה פרקליטת המדינה, שהייתה אמורה לבוא בשש וחצי; היא איננה יכולה לבוא בחמש וחצי; נציבת שירות בתי הסוהר, אורית אדטו, שהייתה אמורה לבוא.

יעל דיין: אני לא אטריח אותך, אבל הרשימה המלאה קוצצה קמעה בגלל השינוי בשעה - אנחנו מבינים את הלחצים עליך, בכל זאת מודים לך מכל הלב, כי לא רצינו לפצל את זה - שיש דיון אחד, ואחר כך דיון אחר, וביום אחר יהיה עוד דיון שונה לגמרי.

יעל דיין: שאינני נוכחת בדיון במליאה.

יעל דיין: כאן להעביר את רשות הדיבור למספר נשים שנמצאות כאן - שאולי אתה אינך מכיר - והנמצאות בתפקידים.

יעל דיין: אני רוצה לומר שאנחנו כאן - זה כבר פורום מקצועי; זה איננו פורום תיאורטי.

יעל דיין: אנחנו כבר מייצגות נשים שעושות את הדברים - נשים המובילות את הדברים.

יעל דיין: מנסה לומר זה שיש דיבורים, ויש עשייה, ויש חקיקה.

יעל דיין: חקיקה מופקדת באמת ומקודמת בבית הזה, בעיקר על ידי חברות הכנסת, אבל עכשיו אנחנו ברגע של חסד; זאת אומרת:

יעל דיין: אנחנו מאמינים שהאתגר הזה של מעמד האישה שיעמוד בפניך יצליח, שהמאמצים של כולנו יישאו פרי, ואנחנו רוצים להתייחס גם ליום המחרת.

יעל דיין: ביום המחרת אנחנו נחמדות, אבל אולי אנחנו לא כל כך קלות בתביעות שלנו כמו ביום שלפני.

יעל דיין: מה שאני מנסה לומר הוא שבין השאר, בשבועות הראשונים שלך, מר אריאל שרון, הכנסת תאשר תקציב.

יעל דיין: תעדנה כאן כל חברות הכנסת הנוכחות, שאחת הבעיות שלנו היא להעביר מן הכוח אל הפועל חלק מהדברים שלנו, גם בנושא אלימות, גם בנושאי בריאות, גם בנושא תקנים נוספים; והשעה הלוחמנית שלנו, השנתית, היא שעת התקציב.

יעל דיין: אנחנו נביא לידיעתך - יש תוספות שאושרו על ידי הממשלה היוצאת - בעיקר בנושא האלימות; יש תוספות שהובטחו וטרם אושרו.

יעל דיין: יש דברים שאינם סובלים דיחוי - שהם אינם תכנית חומש ותכנית עשור, אלא דברים מיידיים.

יעל דיין: אנחנו נעביר לך את התביעות התקציביות, אשר חלקן אושר, וחלקן – לא; ואנחנו דנים בזה גם עם ועדת הכספים וגם עם השרים הממונים.

יעל דיין: אני רוצה להציג בפניך את האורחות, אבל ראשונה הייתי רוצה להציג את גברת רונית לב-ארי: היא מנהלת הרשות לקידום מעמד האישה, רשות שאנחנו הקמנו על פי חוק בזמן ממשלת מר נתניהו, והיא נכנסה לתפקיד לא מזמן.

יעל דיין: זו זרוע במערכת שלך.

יעל דיין: היא נמצאת במשרד ראש הממשלה.

יעל דיין: היא יחסית חדשה בתפקיד, אבל לא חדשה בתחום.

יעל דיין: הגברת רונית היא קרימינולוגית ועוסקת הרבה מאד שנים דווקא בנושא האלימות כלפי נשים, אבל היא בשיתוף פעולה מלא, מייצגת למעשה את משרד ראש הממשלה במערכת הזו של מעמד האישה.

יעל דיין: אני אינני מציגה כאן את חברות הכנסת, כי אני חושבת שאין צורך, אבל את גברת חדווה אלמוג אתה מכיר, יושבת ראש נעמ"ת; גברת מירי אורן וגברת אפרת ישראלי, חברות בכירות בנעמ"ת - אחראיות על אגפים.

יעל דיין: אני מציעה שנעשה כאן הצגה עצמית, כי חלק אני מכירה היטב, כמו גברת רבקה שקד, הממונה על מעמד האישה בנציבות שירות המדינה, ואם אני כאן מדלגת, גברת אסתר ביתן, ותת אלוף סוזי יוגב, קצינת חן ראשית, שעברנו את החילופין, עבדנו עם הקודמת, שעכשיו אנחנו עובדים איתה כנציבת שירות בתי הסוהר.

יעל דיין: למעשה תת אלוף סוזי יוגב כבר איננה חדשה - הקשרים מאד הדוקים; הוועדה בראשותי מטפלת בצורה מאד אינטנסיבית בכל נושא נשים בצה"ל, קידום נשים, ושם ההישגים - הלוואי שב"אזרחי" יהיו הישגים כמו בצה"ל.

יעל דיין: כל מי שלא הזכרתי, בבקשה, הציגו את עצמכן.

סימה טמיר: קואליציית ארגוני נשים לקידום נשים בפוליטיקה - ומשתתפת פעילה בוועדה של גברת יעל דיין.

מרים ברסלר: חברת קואליציה ופעילה בקידום מעמד האישה באזור באר שבע.

4035: אני פנינה רוזנבלום, אשת עסקים, עצמאית, מייצגת את המגזר של העצמאים במדינת ישראל.

4035: יש לי הרבה מה לומר, אבל נמשיך הלאה.

שרה דוידוביץ: הממשלה הצלחה בהנהגת המדינה.

רבקה שקד: נשים בשירות המדינה, עובדת נציבות שירות המדינה.

רבקה שקד: אני מייצגת לצורך העניין, אדוני ראש הממשלה, ציבור של קרוב ל40,000- עובדות מדינה, העובדות אצלך, שממשלת ישראל אחראית ליישם את כל החוקים שנכתבו ומחייבים את הממשלה לפעול לקידומן בשירות המדינה; אך למרבה הצער, עד היום, כבר למעלה מ- 10 שנים, מאז שהפעילות הזאת התחילה, עדיין הדבר הזה "מדשדש".

רבקה שקד: 10 שנים לא חל שום שינוי.

רבקה שקד: ישנה חקיקה ופסיקה מאד מסועפת בנושא הזה.

מרים בונפיל: ירושלים, כפופה ליושבת ראש נעמ"ת הארצית, גברת חדווה אלמוג.

ג'ני רוזנברג: מערבי, שזה מרכז לטיפוח יזמות עסקית.

ג'ני רוזנברג: זה גוף שהוקם על ידי רשות עסקים קטנים.

ג'ני רוזנברג: אני בעלת עסק ומייצגת פה את המגזר של העולות החדשות בכלכלת ישראל.

מיכל יושביץ: בפוליטיקה של ויצ"ו ישראל, מייצגת את ויצ"ו ישראל.

מיכל יושביץ: אני מברכת אותך על בחירתך.

מיכל יושביץ: אנחנו יודעים שהרבה מאד הבטחות ניתנות; יחד עם זאת, אנחנו מקוות שבממשלה הזאת, מעבר למספר הגדול של השרות, יהיו גם יותר סגניות שרים, יהיו מנכ"ליות, ויהיו נשים בתפקידים בכירים, בתקווה שלכנסת הבאה גם נכפיל את מספר חברות הכנסת וגם נגדיל את מספר השרות.

חולדה גורביץ: חירות בישראל וגם פעילה במועצות נשים למען קידום מעמד האישה בישראל.

חולדה גורביץ: אני מאחלת לראש הממשלה הרבה הצלחה, והייתי רוצה לראות לפחות שרה למעמד האישה.

רחל דמרקדו: בירושלים; מאחלת לראש הממשלה המון הצלחה ואיחוד של כל הקצוות, ואני מקווה שביחד נצליח להגיע למצב שיהיו הרבה יותר שרות - הרבה יותר נשים בתפקידי מפתח.

בת שבע שטראוכלר: הנשים ליד ראש עיריית תל אביב יפו, בראשותן של חברות הכנסת יעל דיין ולימור לבנת.

יעל שמרגד: חברת שדולת הנשים.

יעל שמרגד: אני הייתי ממקימות היישוב כוכב יאיר, שלך יש חלק גדול שיש יישוב כזה בישראל, והייתי חברת האגודה לפיתוח כוכב יאיר והחברה המסחרית "כוכב יאיר".

יעל דיין: אי הבנות ביני ובין מר אריאל שרון - אני לא הגשתי מועמדות לשרה או לסגנית שר באותו פורום שבוחר.

יעל דיין: עם כל הכבוד, אני לא הגשתי את זה ביודעין - התנגדתי לשותפות הזו.

יעל דיין: אני מקיימת את תפקידי, ואני מאחלת הצלחה, ואני מקבלת את החלטת הרוב - אבל אני אישית לא בחרתי להתמודד על תפקיד כזה.

יעל דיין: ואם את רוצה, אם כבר אנחנו פוליטיים, אבל באווירה ביתית כל כך - מה שלא קיבלתי מראש הממשלה שלי בדין אין אני מבקשת בחסד מראש הממשלה שלא נבחר על ידי.

יעל דיין: אזיי זה סתם בינינו - שיהיה לפרוטוקול.

סא"ל ענת ברקו: בתחומים הייחודיים לחיילות צה"ל - בכל מיני נושאים שקשורים בקידום נשים, באפליה על רקע מיני, ברפואת נשים…

תא"ל סוזי יוגב: כאמור אני קצינת חן ראשית מזה 10 חודשים, מייצגת מגזר מאד ייחודי בצבא הגנה לישראל, שהוא בעצם הצבא היחידי בעולם שמגייס נשים בכורח חוק.

תא"ל סוזי יוגב: הנשים מהוות היום כ30%- מכלל אוכלוסיית החיילים והחיילות בצבא, ואנחנו עוסקים בשלוש משימות ליבה, המתמקדות בעיקר בקידום שוויון הזדמנויות לנשים, בהעצמת נשים, בטיפול ייחודי לנשים וכמוקד ידע בכל מה שקשור לשירות נשים בצבאות בכלל ובצבא הגנה לישראל בפרט.

יעל דיין: הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת, ואת העבודה האמיתית - והקשה והשחורה – כמובן היא עושה.

יעל דיין: השאר כאן חברות כנסת - אנחנו איננו יודעים את מי לכנות: "שרה לעתיד".

יעל דיין: מחר אני מניחה שנדע.

יעל דיין: או אז, אנחנו כולנו חברות כנסת.

יעל דיין: אני אבקש מראש הממשלה הנבחר לומר כמה מילים.

יעל דיין: הפגישה הזו - אני מציינת מראש - היא פגישת היכרות קצרה.

יעל דיין: היא איננה פגישה שהיא דיון, ואנחנו נתפזר אחרי דברי ראש הממשלה.

יעל דיין: אנחנו נאפשר לראש הממשלה הנבחר לשאת את דבריו.

יעל דיין: אנחנו נעשה סבב ממש קצר - ואחרי זה נתפזר.

אריאל שרון: לכל חברות הכנסת, חברותי לכנסת; שלום לכולכן, ואני באמת שמח לפגוש אתכן.

אריאל שרון: אני את דברי אמרתי מעל דוכן הכנסת - קשה כל פעם להמציא דבר נוסף.

אריאל שרון: הבעתי את דעתי ואת עמדתי.

אריאל שרון: אני בהחלט חושב שאם אני מסתכל על כך מהנקודה של עוול, אולי, שנגרם לנשים, מבחינת ההפסד לחברה, אני חושב פשוט שאפשר למצות הרבה יותר את הכוח, את היכולת, את החוכמה, את הכשרונות שמצויים פה - ולא מיצינו די.

אריאל שרון: כאן נאמרה איזו מילה בעניין הבטחות - אני בדרך כלל נמנע מלתת הבטחות.

אריאל שרון: זאת אומרת: לפני בחירות אני בכלל אינני נותן הבטחות.

אריאל שרון: תמיד אני אומר: כשיעברו הבחירות.

אריאל שרון: אני מוכן לבוא עוד פעם ולומר.

אריאל שרון: תמיד יש לי איזו הרגשה לא נוחה להתחייב לפני בחירות, אבל אני רוצה לומר לכן: היה לי עכשיו חודש תמים שיכולתי להיות משוחרר.

אריאל שרון: החלטתי הפעם, אולי בגלל ניסיוני עתיר השנים בניהול משאים ומתנים, אני החלטתי לא להיות מעורב אישית בניהול המשא ומתן, ואחר כך ראיתי - לאור כל מה שהתרחש בחודש האחרון - שכנראה גם צדקתי; אבל היה לי זמן אז, וניצלתי את הזמן הזה לעשות אי אילו דברים שהתעניינתי בהם אבל אף פעם לא הייתה לי אפשרות ממש לראות אותם מקרוב; ובין היתר, בחודש הזה, נפגשתי עם המגזר העסקי - הייתי אומר, לחלקיו השונים - לא עם כולם, אבל קיימתי 3 פגישות כאלה.

אריאל שרון: נפגשתי, אני חושב, עם רוב ראשי הערים והמועצות המקומיות והאזוריות; קיימתי מפגש, אולי מרתק במיוחד - זה היה המפגש שלי עם תנועות הנוער - הייתה בהחלט הפתעה מאד נעימה, הן מכושר הביטוי הבלתי רגיל והן ממידת הנכונות שמצאתי שקיימת לעסוק בפעילות בחברה, דבר שכשמסתכלים אולי מרחוק קצת, אין מבחינים בו - אבל אני מאד התעודדתי.

אריאל שרון: זו הייתה פגישה שהייתה צריכה להימשך שעה, והיא נמשכה כשעתיים וחצי.

אריאל שרון: אני לא נאמתי שם - אני פשוט באתי לשמוע מה יש להם לומר, אבל יצאתי מעודד מהפגישה הזאת.

אריאל שרון: אני חושב שהנושא הזה, של בני נוער שמוכנים לפעול, לסייע לנוער במצוקה, הוא אחד הנושאים שלפי דעתי צריך מאד לטפח.

אריאל שרון: אני השקעתי זמן בנושא, שאני מייחס לו חשיבות ממדרגה ראשונה, בעניין סמים בבתי הספר, וביקשתי מהמפקח הכללי של המשטרה להכין חומר בעניין זה; ואכן הוא עשה כן, וקיבלתי הצגה - שמבחינת הצגה היא הייתה הצגה יפה, אבל מבחינת תמונת המצב, המצב חמור מאד, ואני ראיתי את הנושא הזה כאחד הנושאים, אולי הבוערים ביותר שצריך לטפל בהם.

אריאל שרון: ראו נא, אין די בזה שאני רוצה לטפל - אני צריך גם עזרה כאן, בתחום הזה, ואני חושב שזה יהיה אחד מן הנושאים שאני אגדיר אותו מהנושאים הראשונים והחשובים ביותר שצריך לטפל בהם.

אריאל שרון: תוך כדי כך הוא גם סיפר לי ותיאר בפניי את המצב - ואני רואה בזה לא רק טרגדיה אישית, הן לילדים שהולכים לאיבוד והן למשפחות.

אריאל שרון: יש פה גם, לדעתי, היבט אסטרטגי ממדרגה ראשונה בתחום הזה.

אריאל שרון: בין היתר, ביקרתי במעון לנשים מוכות.

אריאל שרון: אני מודה, אני אמרתי שם בזמן הביקור, אני די חששתי מהעניין הזה.

אריאל שרון: נפגשתי עם מנהלות כל המרכזים, המקלטים - לא אהבתי את הביטוי הזה, "מעונות" וכל זה.

יעל דיין: המקלטים כמשהו שהוא בשעת חירום, והוא זמני.

אריאל שרון: לראות - כי דיברתי עם נשים שם, קודם נשים עם ילדים ואחר כך עם שתי נשים בנפרד, שיכולתי לעמוד יותר - נשים והמטפלות בהן, החונכות שלהן וכן הלאה; ובמקרים מאד קשים.

אריאל שרון: התעודדתי מכך שנשים, באמת עם מצוקות נוראות, יצאו והשתקמו.

אריאל שרון: ראיתי את הדבר הזה, והמפגש היה בהחלט מאד חשוב מבחינתי.

אריאל שרון: ביקור יותר קשה היה במרכזים לטיפול בנפגעות תקיפה מינית, וזה היה דבר קשה.

אריאל שרון: גם האמצעים שם כנראה יותר מצומצמים.

אריאל שרון: המתנדבים הם אחד מהדברים המעודדים שראיתי, אבל כנראה ששם הנכונות לטפל ולעזור היא יותר קטנה - וגם בזה אנחנו נצטרך לטפל.

אריאל שרון: כל החודש הזה עסקתי בנושאים האלה.

אריאל שרון: אני שמח שעשיתי זאת במקום לשבת שעות בדיונים אין קץ - השארתי את זה לאחרים, כי אינני יודע מתי הייתי יכול לעשות, ככה באופן מרוכז - לראות את הנושאים האלה שאני ראיתי אותם מצד אחד כסימנים מאד טובים בחברה, בכך שמצאתי הרבה מאד אנשים במגזר העסקי, ונדמה לי שלא מיצינו זאת עדיין - אנשים שמוכנים להירתם ולעזור, אם בנושאי חינוך ואם בנושאי מצוקה.

אריאל שרון: נדמה לי שיש כאן היום איזו מין נטייה להירתם לפעילות בחברה, ואני מתכוון מאד לעודד את הנושא הזה - גם פה אני צריך כמובן את עזרתכן בפעילות הזאת.

אריאל שרון: מצד אחד, הייתי אומר, באים ורואים - יש הרבה מאד תקוות.

אריאל שרון: מצד שני, יש באמת מצבים מאד קשים - מצוקות נוראות.

אריאל שרון: אני עצמי, כפי שאמרתי, יש לי עניין רב לטפל בנושאים האלה.

אריאל שרון: אתכן אני אוכל לעשות את זה.

אריאל שרון: לבד זה אי אפשר.

אריאל שרון: זה נטל כבד, אבל חיוני לטיפול - שצריך לעשות אותו, ואני אשמח מאד לפעול אתכן ביחד בתחומים האלה.

יעל דיין: מר אריאל שרון, נוספו הגברת רחל סילבצקי, שהיא יושבת ראש אמונה; והגברת רינה ברטל, שהיא יושבת ראש שדולת הנשים.

יעל דיין: גברת רונית לב-ארי, בבקשה.

רונית לב-ארי: הממשלה הנבחר.

רונית לב-ארי: אני, כמנהלת הרשות לקידום מעמד האישה במשרד ראש הממשלה, אספר את כל החומר, את כל הידע.

רונית לב-ארי: התחלתי עם העוזרים הנאמנים לארגן את אותו ביקור במקלט לנשים מוכות של נעמ"ת בתל אביב.

רונית לב-ארי: הביקור היה מתוכנן לשעה וחצי.

רונית לב-ארי: הוא היה שעתיים, ואמרתי לגברת אודליה כרמון, הדוברת, שהביקור הזה יצר בערך 150 יחצ"ניות (נשות יחסי ציבור) לראש הממשלה הנבחר, משום שההקשבה, האכפתיות - גם הנשים, גם הצוותים, מנהלות המקלטים, ראשי הארגונים, כל מי שהיה - למוד ביקורים.

רונית לב-ארי: ואמרו לי אחדים: חשבנו שזה יהיה עוד ביקור של איש ציבור - זה לא היה עוד ביקור; ואני בטוחה שיהיה לזה המשך.

רונית לב-ארי: או אז, בהצלחה רבה!

יעל דיין: רופאה בכירה ב"שערי צדק", סמנכ"לית ויושבת ראש המועצה הציבורית לבריאות נשים, והיא יועצת שר הבריאות לענייני בריאות נשים.

יעל דיין: והלוואי שבכל המשרדים - ואין עדיין בכל המשרדים - היה לנו קשר כזה שדואג באותו תחום לדברים שאנחנו עוסקים בהם.

יעל דיין: גברת חדווה אלמוג, בבקשה.

חדווה אלמוג: אני מוכרחה לומר שאני באה מבית ספר שבו כשהיו רוצים להגיד תודה, היו מצביעים; ובבית הספר שלי… אני מוכרחה לומר, שאחרי חודש ימים שבו הקדשת שלושה מפגשים לנושא הנשים, אני חושבת שזה חודש של חסד לנושאים האלה, מפני שאני מעריכה שברגע שתיכנס לתפקיד, הזמן הפנוי שלך לנושאים האלה יהיה פחות רב, אבל כשאתה בא עם כזה רקע - ואני חושבת שבאמת האמירה שאמרת, שיושב פה צוות שיכול לסייע ולעזור בכל דבר, אין ספק שהוא צוות שבאמת יעמוד לרשותך לאורך התקופה כולה.

חדווה אלמוג: אני הייתי אומרת שאני קונה את הנאום שלך - ישבתי במליאה לשמוע את הנאום, גם על העבר, גם על ההווה וגם על העתיד; ואני רוצה להתמקד בשני נושאים, שהם מאד חשובים.

חדווה אלמוג: כל הנושאים שעליהם דיברת, בסופו של דבר מתמקדים ביכולת של האישה לצאת לעבודה, להתפרנס ולהיות כוח כלכלי.

חדווה אלמוג: יש היום חוק ש"מסתובב" שקוראים לו: הכרה בהוצאות טיפול בילדים.

חדווה אלמוג: זה חוק שחוצה מפלגות; זה חוק שחוצה את כל המערכות השונות.

חדווה אלמוג: אני חושבת, אדוני, שזה נושא שגם עבר את ועדת השרים לפני 3 שנים - אני מציעה לעסוק בנושא של הכרה בהוצאות טיפול בילדים כאחד הנושאים החשובים, מפני שאם רוצים לעודד נשים לצאת לעבודה - ואין ספק שאם מדברים על כך שמס הכנסה מכיר בהוצאות לייצור הכנסה, הוצאות שיתנו לנשים על כך שהן תעבודנה ותייצרנה הכנסה במדינת ישראל, זהו חוק מאד חשוב.

חדווה אלמוג: הנושא השני, לא פחות חשוב - זה מעונות היום.

חדווה אלמוג: כמי שעומדת בראש תנועה שיש לה 23,000 ילדים, ויחד עם ויצ"ו ועם "אמונה", אנחנו קרוב ל50,000- ילדים שנמצאים בתוך מערכת המעונות.

חדווה אלמוג: מערכת המעונות עומדת על סף – אני אינני רוצה להגיד קריסה, אבל על סף קשיים כלכליים מאד גדולים, כי מדינת ישראל איננה מכירה בתעריף נכון למעונות היום.

חדווה אלמוג: ואם מדינת ישראל לא תכיר בזה, יותר ויותר נשים תיפלטנה ממערכת החינוך, הילדים לא יקבלו את החינוך - ובסופו של דבר, נשלם בגיל 18 לבתי הכלא, במקום לשלם בגיל 0-3 לחינוך חינם לילדים האלה.

חדווה אלמוג: אני מאד מקווה שהנושא הזה יעלה לסדר היום, כדי שהארגונים ימשיכו לתת את השירות של החינוך, החשוב כל כך.

יעל דיין: בבקשה.

רחל סולבצקי: החשובים בשבילי, והם שבהחלט מעונות היום הם על סף קריסה, במיוחד אחרי ההסכמים החדשים לשכר.

רחל סולבצקי: אני חושבת שצריך יותר סיוע ממשלתי בנושא הזה, לפחות במענק שהוחלט עליו - שזה יהיה באמת מענק מהאוצר אלינו - אין לנו הדבר הזה בתקציב, ואין לנו דרך להגיע לזה.

רחל סולבצקי: נקודה שניה - באמת עזרה לאישה במימון הוצאותיה כשהיא יוצאת לעבודה ועזרה מקצועית לנשים.

רחל סולבצקי: רציתי להוסיף שלנו הנושא של חיזוק משפחה בריאה הוא נושא מאד חשוב, ויש הרבה נושאים בחקיקה שניתן לקדם, כדי שמשפחה תהיה משפחה חזקה, בריאה, וגם החינוך לחיי האזרחים במדינה = הצעירים שלנו - יכלול חינוך לחיי משפחה בריאים.

4035: הצלחה בתפקיד, כי בסך הכל כולנו רוצים שיהיה לנו יותר טוב במדינה הזאת, אבל אני רוצה להתייחס דווקא למגזר העצמאי, שאני מייצגת אותו, כבעלת עסק עצמאי מזה 12 שנה.

4035: כמעט כל ראש ממשלה מתייחס רק לבעלי ההון ואינו מתייחס כל כך לעסקים הקטנים והבינוניים, שמייצגים 35% מכוח התעסוקה במדינת ישראל.

4035: אני מקווה מאד שאתה, כראש הממשלה - ואני מאד אשמח גם לתת עצות, כאשת עסקים ש"חיה את השטח" ויודעת בדיוק מה "השטח" צריך, ומה יכול לעזור לצמיחה, ומה יכול לעזור להרבה מאד נשים להיכנס ולהיות נשות עסקים - וגם לגברים - אני חושבת שראש ממשלה צריך לשמוע את המגזר הזה, ולא רק את בעלי ההון - כי אנחנו חלק בלתי נפרד מהכלכלה של מדינת ישראל.

4035: אני מאד מאד מקווה שתיקח את זה לתשומת לבך, ובאמת תעשה משהו - וגם אני אשמח לתרום תרומה בנושא הזה.

4035: תודה.

רבקה שקד: של כולנו - של עובדי המדינה, עובדות המדינה.

רבקה שקד: דובר הרבה על מחסור בתפקידים בכירים, בקידומן של נשים - עמדות ניהול בתוך שירות המדינה, שבעצם אתה מופקד עליו.

רבקה שקד: כל התשתית החוקתית קיימת.

רבקה שקד: צריכה להיות רק מוכנות ורצון אמיתי, שעד עכשיו - למרבה הצער - לא הצלחנו לקבל; ואני מאד מקווה שבתקופתך הדבר הזה ייעשה.

מיכל יושביץ: בזכות חברות הכנסת בשנים עברו.

מיכל יושביץ: צריך לאכוף אותם.

מיכל יושביץ: ישנו חוק נוסף שהועבר עכשיו בצרפת - חוק שוויון, שהוא חוק שבעצם יוביל אותנו אולי באמת לחברה שאפשר יהיה להגדיר אותה כחברה במדינה מתוקנת, חברה דמוקרטית.

מיכל יושביץ: אני חושבת שצריך לפעול להבאת החוק הזה, כי יש לנו די נשים שיכולות למלא את התפקידים; והשוויון צריך להיראות - לא רק להישמע.

מיכל יושביץ: אני מאד מקווה שגם חברות הכנסת וגם ראש הממשלה יפעלו לכך שחוק "שוויון" יעלה בהקדם האפשרי, ונוכל להפוך לחברה מתקדמת.

יעל דיין: סיכוי.

יעל דיין: ואני אומרת את זה בצער.

יעל דיין: מדובר בחוק שיחייב מפלגות, ש50%- מהמועמדים שלהם תהיינה נשים.

יעל דיין: יש כאן תפיסות עולם.

יעל דיין: אני איני יכולה לחייב מפלגה חרדית בתפיסת עולם שהיא מנוגדת לה.

יעל דיין: במפלגות החילוניות יש היום: 40% במרצ, בליכוד ובמפלגת העבודה יש... נסו בבקשה, אני אומרת לכם, מאחר שזה איננו נושא חדש - זה נושא שהיה כאן בדיון, והוא נשאר על שולחן הדיונים, גם של אותן מפלגות שבתפיסת עולמן אין נשים בתפקידים ציבוריים…

רינה ברטל: שלא שמעתי את נאומך בכנסת, אבל אני מבינה שהוא היה מצוין.

רינה ברטל: אני מבקשת שהשרות שתתמנינה, גם גברת לימור לבנת וגם גברת ציפי לבני, תקבלנה תיקים ראויים וחשובים; ואני מאד גאה על כך שיש שתי שרות.

רינה ברטל: אני מאד אשמח אם נשים נוספות תקבלנה גם תיקים חשובים - גם גברת דליה איציק קיבלה תיק; יש עוד נשים ראויות ומתאימות, חברת הכנסת נעמי בלומנטל ונשים נוספות.

רינה ברטל: אני חושבת שרק כניסתן של נשים לתפקידי מפתח בהנהגה ובפוליטיקה תקדם את כל הדברים שחברותי כאן אמרו: גם הנושא של מעונות היום, גם הנושא של שכר שווה, גם הנושא של ייצוג הולם - ואני בטוחה שנמצא אצלך, לאורך כל הדרך, אוזן קשבת; ואנחנו מאחלות לך הרבה הצלחה.

יעל דיין: הנבחר, שהוא נכנס כאן קצת למין זירה, למין סצנה, שהיא שונה מהסצינות האחרות בכנסת.

יעל דיין: שלא כמו במקומות אחרים, שלא כמו במגזרים אחרים, שלא כמו בוועדות אחרות - וגברת לימור לבנת היא ותיקה; גברת ציפי לבני יותר חדשה.

יעל דיין: גברת נעמי בלומנטל ותיקה - אנחנו עובדות יחד, בחציית קווים פוליטיים, בלי כרטיס זהות מפלגתי, בנושאים של מעמד האישה.

יעל דיין: בזה אנחנו מתברכות.

יעל דיין: זה היה כך מההתחלה, כשהקמנו את הוועדה לקידום מעמד האישה - שמרנו בקפדנות ביותר שלא לערב כאן לא גופים פוליטיים ולא נושאים פוליטיים, אלא ליצור אחדות וזהות בנושאים שעליהם אנחנו נאבקים יחד.

יעל דיין: אני יכולה להגיד, שוב יש כאן נשים בקואליציה, נשים באופוזיציה, נשים בממשלה, נשים שאינן תומכות בממשלה.

יעל דיין: אני יכולה להגיד לך שהדבר שחוצה קווים בצורה מוחלטת ומכיל עכשיו לא רק 16 חברות כנסת, החל ממחר, אלא גם חברי כנסת שהם חברים בוועדה, מסיעות אחרות.

יעל דיין: אנחנו בנושא הזה נשמור על זה מכל משמר, ואני בטוחה שראש הממשלה הנבחר לא יעשה פוליטיזציה של מעמד האישה, שחברות הכנסת לא תעשנה פוליטיזציה של מעמד האישה.

יעל דיין: אני מודה לכולם, אני מודה למר אריאל שרון, ואני מאחלת הרכב טוב בשעות הקרובות שנכונו לך.

יעל דיין: תודה רבה.

אריאל שרון: הדברים.

אריאל שרון: אינני חושב שעסקים קטנים ובינוניים אינם חשובים - וודאי גם בוועדה המייעצת - מאחר שאני הקמתי קבינט כלכלי-חברתי, שאני אעמוד בראשו; הכוונה היא לנסות לדחוף דברים במהירות גדולה יותר, להתגבר על ביורוקרטיה שכולנו מכירים אותה.

אריאל שרון: או אז, לקבינט הזה תהיה גם ועדה מייעצת, ושם בהחלט יהיו…

ברכה אדואני: הזאת יתייחסו גם לנושא של החד-הוריות ושל המשפחות חסרות הדיור.

ברכה אדואני: אני מייצגת את המשפחות חסרות הדיור.

ברכה אדואני: שמי ברכה אדואני, אני יושבת ראש הארגון לזכויות הדיור.

ברכה אדואני: אני מברכת אותך בהצלחה; מברכת את כל חברי הכנסת, שיצליחו בדרכם.

ברכה אדואני: אני הייתי מאד שמחה עם תהיה עוד שרה בממשלה, כמו נעמי בלומנטל, ואני מאד מקווה שתהיה התייחסות הולמת לנושאים החברתיים שאנחנו יודעים שאף אחד איננו מתייחס אליהם במלוא הרצינות.

ברכה אדואני: אני יודעת שלך יש רגישות חברתית, שאתה תמיד דאגת לנושא של הדיור - ואני מקווה שזה ימשיך להיות כך בממשלה שתצא לדרך.

יעל דיין: בשנים האחרונות.

אריאל שרון: בעניין חוק "שוויון", הייתי מאד שמח אם ניתן היה להעבירו.

אריאל שרון: לדעתי הפתרון כאן הוא בהתקדמות הדרגתית, אבל יותר מהירה.

אריאל שרון: אני רוצה לשבח את הוועדה לקידום מעמד האישה – ראשית: על עבודתכם; ושנית; על זה שהצלחתם לעשות את הדבר הזה.

אריאל שרון: זהו אחד מהמקומות הנדירים שאין מערבים בו פוליטיזציה; ובכלל היה טוב להוריד את הנושאים האלה.

אריאל שרון: אני עצמי, אני מוכרח לומר, ונדמה לי שלא יהיה מי שיטען אחרת - בכל התפקידים שבצעתי: אם זה כשר בינוי, ואם כשר תעשיה, או אם כשר חקלאות - בכל אחד מהתפקידים שהייתי בהם, מעולם לא פעלתי בהתאם לשיוך מפלגתי, ואני את הנושא הזה הוצאתי לחלוטין, וראיתי את זה כדבר חשוב - ולא אם זה היה ישוב יהודי או ישוב ערבי.

אריאל שרון: כל מי שרצה - אני טיפלתי בדיוק באותה הצורה, וכך לפי דעתי צריך לנהוג.

אריאל שרון: או אז, גם על זה מגיעים לכם ברכות ושבחים; ושמחתי להיות – "לבלות" זה כבר איננו נשמע טוב - הייתי אומר, להימצא בחברתכן.