ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 15, פרוטוקול מספר 508, 2002-05-15 09:00

דוד טל: בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה.

ג'ודי וסרמן: מאחר והיה שיבוש בהזמנה לישיבה הקודמת ולכן אנחנו נעשה הצבעה חוזרת, כי היו אנשים שהגיעו למועד הראשון.

דוד טל: למען הסר ספק, כדברי היועצת המשפטית שלנו, אנחנו מעלים את הנושא של תיקון בהצעת חוק מניעת טרור שוב להצבעה.

דוד טל: מעבר לכך אנחנו נצביע גם על שילוב הצעה זאת עם הצעתו של מר צבי הנדל - אנחנו נצביע על זה בנפרד ועל זה בנפרד.

ג'ודי וסרמן: אנחנו מעלים את הצעתו של מר אברהם הירשזון בנוסח של מר צבי הנדל, שאושרה בוועדה - על זה אנחנו מצביעים - בנוסח של מר צבי הנדל שאושר בוועדה, שזה הנוסח הממשלתי.

ג'ודי וסרמן: אבל זו הצעתו של מר צבי הנדל.

ג'ודי וסרמן: אז הצעתו של מר אברהם הירשזון עכשיו מועלית בוועדה, בנוסח של מר צבי הנדל, שאושר בוועדה.

שירלי אברמי: למען הסר ספק, זה הנוסח שעליו הוסכם, הנוסח הממשלתי.

ג'ודי וסרמן: ואחר כך לאחד את שתי ההצעות, שהן יועלו יחד בקריאה ראשונה.

דוד טל: קודם כל אנחנו מאשרים את הצעתו של מר אברהם הירשזון.

תמר גוז'נסקי: ברשותכם, פה מדובר על "אדם שהורשע בעבירה בפקודה למניעת טרור", ופה כתוב: "אגב ניסיון לביצוע פשע על רקע לאומני" וכן הלאה.

תמר גוז'נסקי: אז מה הקשר בין שני החוקים?

תמר גוז'נסקי: פה מדובר על הפקודה למניעת טרור, כפי שמר אברהם הירשזון מציע, ופה מדובר

דוד טל: גברת תמר גוז'נסקי, אנחנו לא מתכוונים כרגע לדון בפסיקים.

תמר גוז'נסקי: אני רק שואלת מה הקשר ביניהם, איך אפשר לחבר את שני החוקים?

תמר גוז'נסקי: הרי יש פה הצעה למזג, אז אני שואלת איך אפשר למזג.

ג'ודי וסרמן: זה לא הצעה למזג.

ג'ודי וסרמן: מר אברהם הירשזון מעמיד עכשיו את ההצעה שלו על הנוסח של מר צבי הנדל, כך מבקש מר אברהם הירשזון, ועל זה הוועדה עומדת להצביע עכשיו.

ג'ודי וסרמן: הנוסח של מר צבי הנדל, שאושר, מדובר על ביצוע פשע, או ניסיון לבצע פשע ושלילת גימלה שמכוחו היא ניתנת.

ג'ודי וסרמן: זאת אומרת, אם אגב ביצוע אותו פשע יש זכאות לגימלה, מי שמבצע את הפשע, מכוחו מנצל זכאות לגימלה.

תמר גוז'נסקי: לא, השאלה שלי היא משפטית.

תמר גוז'נסקי: רק משפטית אני שואלת.

דוד טל: אני רוצה לעשות קצת סדר.

תמר גוז'נסקי: זה חוק פקודה למניעת טרור וזה הביטוח הלאומי.

ג'ודי וסרמן: כן, אבל אנחנו בהכנה לקריאה ראשונה.

תמר גוז'נסקי: אז אנחנו מאשרים את חוק הביטוח הלאומי או את הפקודה למניעת טרור?

דוד טל: אני אעשה סדר - אני אקרא את המכתב של מר אברהם הירשזון ליושב ראש ועדת חוקה: "לכבוד יושב ראש ועדת חוקה, אופיר פינס, הנדון: הצעת חוק פקודת מניעת טרור, (תיקון - שלילת גימלה מחבר בארגון טרור) וגומר.

דוד טל: לאחר התייעצותי עם חבר הכנסת ישראל כץ, החלטנו לבקש מאדוני את אישורו להעברת הצעת החוק לפקודת מניעת טרור לוועדת העבודה והרווחה של הכנסת, אשר דנה בהצעת חוק דומה בהצעתו של חבר הכנסת הנדל ובאישורה של הממשלה.

דוד טל: כמו כן הרינו לציין כי אנו מוכנים לאישור הצעת החוק על פי הנוסח שהתקבל בוועדת העבודה והרווחה", זו בקשתו של מר אברהם הירשזון, ואנחנו הולכים עכשיו לאשר את בקשתו של מר אברהם הירשזון - להצביע על בקשתו, לאשר או לדחות - כדי שהוא יצרף אותה להצעת החוק של מר צבי הנדל.

דוד טל: זה עד כאן.

תמר גוז'נסקי: אני לא מצליחה להבין - שני הסעיפים שמופיעים פה הם מתבטלים?

תמר גוז'נסקי: זה בא במקומם?

דוד טל: אני אסביר - הוא אומר בצורה מפורשת: "הריני לציין כי אנו מוכנים לאישור הצעת החוק על פי הנוסח שהתקבל בוועדת העבודה והרווחה" - קחי את הנייר של מר אברהם הירשזון, בלי לפגוע בכבודו, קרעי אותו ותראי את מר צבי הנדל.

תמר גוז'נסקי: אז אנחנו מאשרים את זה?

דוד טל: נכון.

דוד טל: עוד שאלות?

דוד טל: הצבעה:

דוד טל: נכון.

דוד טל: עוד שאלות?

דוד טל: הצבעה: נגד - 1 נמנעים - אין אנחנו מאשרים את ההצעה הזאת.

דוד טל: ההצעה השניה שאנחנו צריכים היא לשלב או למזג - לצרף את ההצעה הזאת להצעה הקודמת, שעברה כבר, ושתיהן יועלו ביחד לקריאה ראשונה.

דוד טל: אז אנחנו מצביעים על שילוב הצעתו של מר אברהם הירשזון עם הצעתו של מר צבי הנדל ולהעלות אותה לקריאה ראשונה.

דוד טל: הצבעה:

דוד טל: נכון.

דוד טל: עוד שאלות?

דוד טל: הצבעה: נגד - 1 נמנעים - אין אנחנו מאשרים את ההצעה הזאת.

דוד טל: ההצעה השניה שאנחנו צריכים היא לשלב או למזג - לצרף את ההצעה הזאת להצעה הקודמת, שעברה כבר, ושתיהן יועלו ביחד לקריאה ראשונה.

דוד טל: אז אנחנו מצביעים על שילוב הצעתו של מר אברהם הירשזון עם הצעתו של מר צבי הנדל ולהעלות אותה לקריאה ראשונה.

דוד טל: הצבעה: נגד - 1 נמנעים – אין ההצעה התקבלה.

דוד טל: תודה רבה, נעלתי את הישיבה.