ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 15, פרוטוקול מספר 442, 2002-01-08 11:00

חברי הוועדה: רחמים מלול יוסף פריצקי

מוזמנים: נועה וגנר,עו"ד משרד העבודה והרווחה אליהו ליפשיץ,עו"ד מנהל תחםו נוהל ואירגון, משרד הדתות חזקיה ישראל משרד התעשייה והמסחר שי סומך,עו"ד משרד המשפטים יגאל שוהם,עו"ד משרד המשפטים

מנהלת הוועדה: הצעת חוק שעות עבודה ומנוחה (תיקון מס' 13) (עבודה ומנוחה שבועית), התשס"ב-2001.

יאיר פרץ: אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה.

יאיר פרץ: על סדר היום: הצעת חוק שעות עבודה ומנוחה (תיקון מס' 13) (עבודה ומנוחה שבועית), התשס"ב-2001, של חבר הכנסת מלול.

רחמים מלול: ההצעה מדברת על עובדים שניהלו אורח חיים חילוני במקום עבודה מסויים ותוך כדי עבודתם שינו את אורח חייהם והחליטו להפסיק לעבוד בשבת.

רחמים מלול: כיום המעביד יכול לומר להם שכשהוא העסיק אותם הם כן עבדו בשבת ולכן הם לא יכולים לא לעבוד עכשיו בשבת.

רחמים מלול: היו מקרים כאלה במשטרת ישראל, כפי שחבר הכנסת פריצקי ציין בנאומו בדיון במליאה, ובעוד כמה גופים.

רחמים מלול: בעקבות הפניות מאותם עובדים הצעתי את התיקון.

רחמים מלול: התיקון בא ואומר, שאותו אדם, אותו עובד אותו פועל שהחליט מטעמים אידיאולוגיים, מטעמי אמונה, מטעמי דת שהוא איננו רוצה לעבוד ביום המנוחה השבועי, יכול להודיע למעבידו 3 ימים מראש ואז המעביד לא יוכל לפטר אותו או לפגוע בו.

יוסף יצחק פריצקי: נושא הפיטורים לא קשור, כי אפשר לפטר עובד מכל סיבה שהיא.

רחמים מלול: למה אמרתי שהוא לא יכול לפטר אותו?

רחמים מלול: כי הוא עלול לדרוש ממנו לעבוד בשבת, העובד לא יגיע ובעקבות זה הוא יפוטר.

שי סומך: אסור להפלות עובד או דורש עבודה מסיבות דת או מסיבות אחרות.

שי סומך: החוק הזה מסדיר את הנושא של פגיעה בעבודה, לרבות פיטורים, לרבות אי קבלה לעבודה.

שי סומך: התיקון הזה שחבר הכנסת מלול מציע מתייחס להסדר ספציפי בחוק שעות עבודה ומנוחה.

רחמים מלול: הנציגים המקצועיים שנכחו בדיון לקריאה ראשונה הסכימו לתיקון.

שי סומך: משרד המשפטים תמך בתיקון.

שי סומך: הנושא בכללותו מוסדר בחוק שוויון הזדמנויות בעבודה.

רחמים מלול: האם הצעת החוק שלי עונה על הבעיה של פגיעה בתנאי העובד?

שי סומך: אסור לפגוע בעובד כזה לפי חוק שוויון הזדמנויות בעבודה.

יוסף יצחק פריצקי: אני מציע למחוק את הסייפה: "על פי איסור שבמצוות דתו שאותן הוא מקיים.

יוסף יצחק פריצקי: " יכול עובד לבוא ולומר שהוא לא מוכן לעבוד בשבת.

יוסף יצחק פריצקי: מה העניין?

יוסף יצחק פריצקי: אני בשבת רוצה להיות עם הילדים שלי.

רחמים מלול: זה כולל גם מוסלמים וגם נוצרים.

יוסף יצחק פריצקי: יכול אדם לומר שהוא מסכים לעבוד ביום המנוחה או שהוא לא מסכים לעבוד ביום המנוחה.

יוסף יצחק פריצקי: אני לא אלך לבדוק אם האדם מקיים מצוות דת או לא מקיים מצוות דת.

יוסף יצחק פריצקי: מקובל עלי אם יבוא העובד ויאמר "יום המנוחה השבועי שלי הוא ללכת לחמותי לאכול חמין.

יוסף יצחק פריצקי: " בוא נעזוב את העניין של קיום מצוות דת בצד.

יוסף יצחק פריצקי: אם יבוא אחד שלא מקיים מצוות דת ויגיד שהוא לא רוצה לעבוד ביום המנוחה השביעי בגלל מצוות דת, הוא בעצם מרמה אותי.

יוסף יצחק פריצקי: אני לא רוצה לרוץ אחרי עובד אם הוא מקיים מצוות דת או לא מקיים מצוות דת.

יאיר פרץ: מה יקרה במפעלים ששר העבודה והרווחה אישר להם לעבוד בשבת?

יוסף יצחק פריצקי: זה חל על זה.

יוסף יצחק פריצקי: כל החוק של חבר הכנסת מלול לא יכול לחול אלא על מפעלים שיש להם היתר.

חזקיה ישראל: האם לדעתך אחד שיגיד שלא בא לו לעבוד זה בסדר?

יוסף יצחק פריצקי: אם בא עובד ואומר: "בגלל מצוות דת אני לא עובד", זה בסדר, אבל מה עם עובד שלא רוצה לעבוד בגלל שהוא רוצה לקיים שבת חילונית?

יאיר פרץ: חבר הכנסת פריצקי, מאחר והחוק עומד עכשיו לקריאה שנייה ושלישית אז זה נושא חדש.

ג'ודי וסרמן: זה נושא שלא נדון בהכנה לקריאה ראשונה.

יוסף יצחק פריצקי: אני מבקש להגיש הסתייגות נוספת, שתמחק את המילים: "על פי עיסוק במצוות דתו שאותן הוא מקיים.

יוסף יצחק פריצקי: "

יאיר פרץ: מאחר וההיתר הזה ניתן רק למפעלים שמותרים בעבודה בשבת, 50 עובדים שעובדים בתחנת כוח באשקלון יוכלו לא לעבוד בשבת כי לא בא להם.

יוסף יצחק פריצקי: זה לא הולך להיות ככה.

יוסף יצחק פריצקי: זה לא שבת כן, שבת לא.

יאיר פרץ: איך הוא יכול לחזור בו אחר כך?

יאיר פרץ: יש לך הסתייגות על כך שמותר לו לחזור בו אחר-כך?

יאיר פרץ: מה יקרה?

יאיר פרץ: יהיה שבת כן ושבת לא.

רחמים מלול: תהיה אנרכיה.

יוסף יצחק פריצקי: וככה זה לא עלול ליצור אנרכיה?

רחמים מלול: זה מגביל.

יוסף יצחק פריצקי: שר העבודה והרווחה צריך להתקין תקנות הודעה.

יוסף יצחק פריצקי: כמה ימים מראש אתה רוצה לתת?

רחמים מלול: 3 ימים.

רחמים מלול: זה מופיע בחוק המקורי.

יוסף יצחק פריצקי: זה דבר משוגע.

ג'ודי וסרמן: אני מציעה לא להעלות את הנושא הזה, זה נושא שלא נדון.

ג'ודי וסרמן: זה נושא שונה לחלוטין מהצעתו של חבר הכנסת מלול.

ג'ודי וסרמן: ההסתייגויות שאדוני הגיש בדבר החזרה מההודעה, היא הסתייגות שקשורה לעניין.

יוסף יצחק פריצקי: אני מבקש להגיש עוד הסתייגות.

יאיר פרץ: חבר הכנסת פריצקי, אני מאפשר לך להעלות את ההסתייגות למליאה.

שי סומך: הממשלה מתנגדת להסתייגות הזאת.

שי סומך: הממשלה תומכת בהצעת החוק המקורית.

שי סומך: במסגרת יחסי העבודה יש יחסי היררכיה, יחסי משמעת.

שי סומך: עובד צריך לעבוד באותן שעות שהמעביד קובע לו, בכפוף כמובן לחוק שעות עבודה ומנוחה.

שי סומך: העובד לא יכול לקחת חופשה ביום שהמעביד לא מאפשר לו.

יוסף יצחק פריצקי: אתה יודע איזה תיק אתה פותח פה?

יוסף יצחק פריצקי: אתה פותח פה תיקים נפלאים בבתי דין לעבודה.

יוסף יצחק פריצקי: יודיע עובד שהוא לא רוצה לעבוד בשבת בגלל איסור שבמצוות דתו.

יוסף יצחק פריצקי: יבוא המעביד ויגיד שהוא ראה אותו נוסע בשבת.

יוסף יצחק פריצקי: למה אתם מסבכים את זה?

יאיר פרץ: זה קיים היום.

אליהו ליפשיץ: אני חושב שצריך לעשות תיקון לנוסח כך שהמילה "דורש" תבוא במקום המילה "דרש".

אליהו ליפשיץ: יש מצבים שעובד עובד קבוע בשבתות ובאיזה שהוא שלב הוא חוזר בתשובה.

אליהו ליפשיץ: אין מצב של דרש שהוא מצב חדש, לכן המילים "דרש ממנו" לא מתאימות.

רחמים מלול: מקובל עלי.

חזקיה ישראל: האם אנחנו מתייחסים רק למקרה של עובד שאומר למעסיקו 3 ימים מראש שהוא לא יכול לעבוד בשבת בגלל איסור שבמצוות דתו?

יאיר פרץ: רק למקרה הזה.

נעה וגנר: ההיתר ניתן לצורך חיוני.

נעה וגנר: כנגד זה עומד הרצון לשמור על חופש הדת של אותם עובדים.

נעה וגנר: אין דבר כזה חופש לא לעבוד.

יאיר פרץ: חבר הכנסת פריצקי, תעלה את כל ההסתייגויות שלך למליאה.

יאיר פרץ: גברתי היועצת המשפטית, תקריאי לנו את הנוסח המתוקן.

ג'ודי וסרמן: "בסעיף 9ד לחוק שעות עבודה ומנוחה, התשי"א-1951 המילים "שלא עבד קודם לכן בימי המנוחה השבועית" – יימחקו ובמקום "שמעבידו דרש" יבוא "שמעבידו דורש".

יאיר פרץ: מי בעד להעלות את הצעת התיקון לקריאה שנייה ושלישית?

יאיר פרץ: בעד – 2 נגד – 0 אושר