ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 15, פרוטוקול מספר 433, 2001-12-31 10:00

דוד טל: בוקר טוב, גבירותיי ורבותיי.

דוד טל: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

דוד טל: על סדר יומנו הצעת החוק של חברת הכנסת מרינה סולודקין, הצעת חוק משפחות חד הוריות ( תיקון – הכרה באפוטרופוס על חסוי כהורה יחיד ).

דוד טל: אני מבין שהצעת החוק עברה שינויים שהן על דעת המציעה.

מרינה סולודקין: כן, אני מסכימה עם כל מילה.

דוד טל: עם מה שהציע המוסד לביטוח לאומי.

דוד טל: המוסד לביטוח לאומי הציע הצעה ואני מבקש מנציגת הביטוח הלאומי עו"ד כרמית נאור להסביר לנו את ההצעה.

עו"ד כרמית נאור: אנחנו באים לתקן את סעיף 1 לחוק הבטחת הכנסה כך שבהגדרת הורה יחיד תיכלל הגדרה יותר רחבה ואנחנו למעשה מאמצים את התנאים שקבועים בחוק משפחות חד הוריות.

עו"ד כרמית נאור: כלומר, שההורה יצטרך עדיין לעמוד בתנאים של חוק חד הוריות.

עו"ד כרמית נאור: הכוונה היא למי שמונה כאפוטרופוס לא מי שנמצא בהליך, אנחנו הבענו את התנגדותנו בישיבה הקודמת.

עו"ד כרמית נאור: מי שמונה לאפוטרופוס לילד כהגדרתו בסעיף 238.

עו"ד כרמית נאור: ההגדרה היא די רחבה, מי שנמצא בצבא, מי שנמצא בשירות לאומי וכו'.

עו"ד כרמית נאור: אם הוא מונה כאפוטרופוס, בהנחה שהוא עומד כמובן בתנאים של חוק חד הוריות, הוא יוכר כהורה יחיד לצורך הבטחת הכנסה.

יהודית וסרמן: למעשה זה ייתן מענה למצב שבו דודה מקבלת ילד לאפוטרופוס שלה או סתם אדם זר שאין לו קרבה משפחתית שלוקח ילד והוא הופך להיות אפוטרופוס שלו.

יהודית וסרמן: הוא יקבל גמלה בשיעור המוגדל אם הוא יענה להגדרת חד הוריות.

דוד טל: נציג האוצר, בבקשה.

עמיחי כץ: אין התנגדות.

דוד טל: כמה כסף עולה הצעת החוק?

עמיחי כץ: קשה להעריך כמה אפוטרופסים נוספים יהיו.

עמיחי כץ: נשאלת גם השאלה האם הם מקבלים הבטחת הכנסה בשיעור המוגדל, מספר הילדים שיש לו.

דוד טל: נכון.

דוד טל: הגברת ארטמן, בבקשה.

עו"ד בתיה ארטמן: אני רוצה לומר שאנחנו באמת נותנים עדיפות למינוי אפוטרופסים לילדים.

עו"ד בתיה ארטמן: ברגע שיש בקשה למינוי אפוטרופסים לילדים אנחנו עושים את המינוי כמה שיותר מהר.

עו"ד בתיה ארטמן: במקרים בעייתיים אפשר להשיג מינוי זמני ואז ההצעה הזו שהציע המוסד לביטוח לאומי עונה על הדרוש.

עו"ד בתיה ארטמן: בשנה יש בערך בסביבות 12-13 אלף מינויים של אפוטרופסים.

יהודית וסרמן: אני משערת שחלק גדול לא מקבלים גמלות לפי חוק הבטחת הכנסה.

עו"ד בתיה ארטמן: ברגע שיש פנייה בנושא כמו זה ורואים שהיא דחופה היא מקבלת עדיפות ולפעמים המינוי נעשה תוך שבוע, ובמקרה הרגיל תוך שלושה ארבעה חודשים.

עו"ד בתיה ארטמן: כלומר, ברגע שאין בהילות או דחיפות.

עו"ד בתיה ארטמן: אבל, אם זה לצורך החוק, לצורך קבלת זכויות, יש לנו תורנות ואנחנו עושים את זה ממש מהר.

עו"ד טלי גל: אני שמחה לראות שהתיקון כולל גם ילדים שהם לא רק נכדים ואני שמחה על ההסכמה שיש פה בין כל הצדדים.

עו"ד טלי גל: אני חוששת משני דברים.

עו"ד טלי גל: ראשית, לא בטוח שצריך להיכנס לחוק אבל צריך להסדיר את המהירות של המינויים, ולדעתי צוואר הבקבוק לא נוצר בלשכה המשפטית אלא עוד לפני זה ברשויות המקומיות.

עו"ד טלי גל: כלומר, העובדות הסוציאליות נמצאות בעומס ולא תמיד הן יודעות בדיוק מה לעשות והן לא מעבירות את זה הלאה.

עו"ד טלי גל: אנחנו יודעים על הרבה מאוד עיכובים שם בעיקר כשמדובר בעולים חדשים.

דוד טל: הגברת ארטמן, האם אתם יודעים על עיכובים שכאלה?

עו"ד בתיה ארטמן: אני יודעת שבמקרה שיש בעיה למשל כאשר מדובר בעולים חדשים, יש אלינו פניות גם ממשרד הקליטה, לפעמים אפילו ממשרד ראש הממשלה, כדי שאנחנו נטפל.

עו"ד בתיה ארטמן: בדרך כלל כאשר עובד סוציאלי יודע שיש צורך דחוף, הוא יודע לאן לפנות.

עו"ד בתיה ארטמן: אני לא מניחה שאם הוא יודע שיש צורך דחוף הוא לא פועל.

דוד טל: יכול להיות שיש מקרים חריגים, אבל לא בדרך כלל.

עו"ד טלי גל: אלינו מגיעים פניות מצד אלו שלא יודעים מה צריך לעשות ואנחנו רואים הרבה מאוד מקרים.

עו"ד טלי גל: כשהפנייה מגיעה לעו"ד ארטמן המצב הוא מצוין.

עו"ד טלי גל: הבעיה היא הרבה לפני זה ולכן לדעתי צריך לעשות איזשהו מפגש או איזשהי הנחייה לעובדים הסוציאליים בלשכות רווחה.

מרינה סולודקין: נכון.

עו"ד טלי גל: אני רוצה לשמוע ולקבל הבהרה לגבי הזכויות האחרות שאינן הבטחת הכנסה, אלא הטבות בארנונה, סל קליטה, משרד השיכון.

דוד טל: החוק לא מדבר על הדברים הללו.

עו"ד טלי גל: נכון.

עו"ד טלי גל: הצעת החוק המקורית כן נועדה להרחיב גם לגבי הדברים האחרים.

יהודית וסרמן: המציעה דיברה על הטבות לפי חוק הטבת הכנסה ולא על דברים אחרים.

יהודית וסרמן: זה באמת לא עלה בדיון הקודם.

קריאה: חוק הטבת הכנסה נותן גם שורה של הטבות.

דוד טל: מה שנגזר לפי חוק הבטחת הכנסה, אבל לא מעבר לזה.

עו"ד טלי גל: התיקון המקורי היה בחוק משפחות חד הוריות.

עו"ד טלי גל: ההרחבה בחוק לפי חוק משפחות חד הוריות הייתה נותנת הטבה.

דוד טל: גבירתי, חברת הכנסת מודעת לזה שאפשר להרחיב את הצעת החוק בהרבה, אבל אז הסיכוי שהצעת החוק תעבור תקטן.

דוד טל: אפשר לצמצם את הצעת החוק ואז הסיכוי שהצעת החוק תעבור יהיה גדול יותר.

דוד טל: חברת הכנסת סולודקין מעדיפה את האפשרות השנייה ואני חושב שזה צעד מאוד ראוי, נכון ומכובד.

דוד טל: אם אין עוד השגות נוספות אנחנו נאשר את ההצעה הזו לקריאה ראשונה.

דוד טל: רבותיי, אנחנו מאשרים את הצעתה של חברת הכנסת מרינה סולודקין, הצעת חוק הבטחת הכנסה, הכרה באפוטרופוס כהורה יחיד התשס"ב-2001, ההצעה תועלה למליאת הכנסת לקריאה ראשונה.

דוד טל: תודה רבה.

מרינה סולודקין: תודה.

דוד טל: הישיבה נעולה.