ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 15, פרוטוקול מספר 355, 2001-07-23 12:30

דוד טל: צהריים טובים.

דוד טל: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

דוד טל: על סדר יומנו תקנות עבודת נשים.

דוד טל: משרד העבודה והרווחה, בבקשה.

דוד טל: שושנה שטראוס: המצב היום, לפי שתי התקנות האלה שאנחנו מתקנים, הוא שאשה שעובדת בלילה חייבת להמתין 12 שעות עד שהיא יכולה להתחיל יום עבודה חדש.

דוד טל: לגבי גבר אין הגבלה כזאת, הוא יכול להתחיל יום עבודה חדש אחרי שמונה שעות בלבד.

דוד טל: קיבלנו כמה פניות מנעמ"ת ומנציבות שירות המדינה שנשים מנועות להשתלב מעבודה במשמרות כי רוב המשמרות מסודרות לפי שמונה שעות ואין אפשרות לקצר לאשה מתחת ל-12 שעות.

דוד טל: לכן אנחנו מציעים לתת לאשה אפשרות לבחור בין שמונה ל-12 שעות איזו הפסקה היא מעוניינת.

דוד טל: היו"ר דוד טל: נציגת נעמ"ת, אולי תסבירי מדוע זה רע לאשה.

דוד טל: אני רואה שזה דווקא טוב לאשה.

דוד טל: בצבא בזמנו, לגבי נהגים שהיו עובדים היה פרק זמן שבו הם היו חייבים לנוח.

דוד טל: אפילו בצבא אי אפשר היה לתת לנהג לעבוד ולעבוד ללא פרק זמן של מנוחה.

דוד טל: כמעט רציתי לומר שיש כאן אפלייה לגברים.

דוד טל: מדוע גבר יכול לעבוד קשה ולאשה נותנים פרק זמן כזה?

דוד טל: נקבע גם לגבי גבר שהוא לא יוכל לעבוד – אולי 12 שעות זה הרבה זמן – אבל נניח אחרי שמונה שעות לפחות.

דוד טל: מיכל בראון: אנחנו הלכנו על העניין של בחירה של אשה שתרצה לשמור על ההפסקה של 12 שעות – עדיין תהיה שמורה לה הזכות.

דוד טל: הבעיה במצב כיום היא שלא מקבלים נשים למקומות עבודה.

דוד טל: כל הסיפור מתחיל מפנייה של בחורה שהגיעה לנעמ"ת, רצתה לעבוד בקו צינור אילת-אשקלון כמאבטחת, אף פעם לא קיבלו שם אשה.

דוד טל: הבחורה התאימה מכל הבחינות לעבודה ומאד רצתה בה ולא יכלה להתקבל רק משום ששם יש הפסקה של שמונה שעות.

דוד טל: היא אשה בריאה שמוכנה להפסקה קצרה.

דוד טל: היו"ר דוד טל: אנחנו ודאי לא מחוקקים חוק, תקנות בטח ובטח שלא עושים עבור אשה אחת.

דוד טל: אם היית אומרת שהבעיה הזאת נפוצה בכל התחומים של עבודות נשים – הייתי יכול להבין זאת, אבל בגלל אשה אחת שיש לה בעיה כזו ספיצפית נשנה את התקנות?

דוד טל: מיכל בראון: זה התחיל באשה אחת.

דוד טל: מאז שמענו שגם במקומות עבודה היום – כמו בהיי-טק שיש עבודה בלילות ובמשמרות הבעיה הזאת מתעוררת, וזאת בעיה ברמה כללית, זה לא תיקון למען אשה אחת.

דוד טל: אנחנו אומרים – תהיה כאן זכות בחירה.

דוד טל: תישאר הגנה למי שתרצה ותהיה זכות בחירה למי שלא תרצה.

דוד טל: היו"ר דוד טל: נוכל לעשות זאת גם לגבי גברים?

דוד טל: תתנגדו שנעשה את זה גם לגברים?

דוד טל: מיכל בראון: לא.

דוד טל: בהחלט לא.

דוד טל: רחל אספיר: אני רחל אספיר, יושב ראש הוועד בביטוח הלאומי ואני כאן בשם ההסתדרות.

דוד טל: עמדתנו תומכת בעניין הזה.

דוד טל: גם כאשר שינו את חוק עבודת נשים מגיל 60 ל- 65, לא העבירו את הנשים לפרוש בגיל 60 בגלל זה שזה הקל עימן.

דוד טל: אני חושבת שלתת לאשה את זכות הבחירה – זה לגיטימי וראוי.

דוד טל: זו עמדתנו.

דוד טל: היו"ר דוד טל: חזקיה, מהי עמדתכם?

דוד טל: חזקיה ישראל: אין לנו התנגדות.

דוד טל: מיכל בראון: אני מבקשת הערה נוספת לנוסח.

דוד טל: לגבי תקנות עבודת נשים (תנאים לעבודת לילה) – המגבלה שהוסיפו כאן בניסוח מטעם משרד העבודה היא שזה יחול רק במקום עבודה שבו ניתנת לעובדים המועסקים מנוחה קצרה מ- 12 שעות, זאת אומרת שצמצמו את זה רק באמת למקומות שיש בהם גברים, עם הפסקות יותר קצרות.

דוד טל: אנחנו חשבנו שאם כבר בשנת 2000 מיישרים קו, אפשר לתת את זה כללי בכל המשק, גם במקום שאין בו עובדים שיש להם הפסקות יותר קצרות.

דוד טל: אשה שעובדת במקום פרטי מול מעסיק אחד אפילו, שאין שם קבוצות של עובדים – גם צריך לתת לה את הבחירה, ובעניין הזה אנחנו רוצים להעיר לנוסח.

דוד טל: שושנה שטראוס: אין לנו התנגדות.

דוד טל: בתקנות הנוספות לא הוספנו את המגבלה הזאת.

דוד טל: היו"ר דוד טל: אם אין לכם התנגדות, אני לא אתנגד.

דוד טל: חזקיה, אתה גם לא מתנגד?

דוד טל: חזקיה ישראל: לא.

דוד טל: ג'ודי וסרמן: אם כך, אנחנו מוחקים: במקום עבודה שבו ניתנת לעובדים המועסקים בלילה מנוחה קצרה מ-12 שעות בין יום עבודה אחד למשנהו – זה נמחק.

דוד טל: שירלי אברמי: כלומר נשאר: רשאית עובדת ליתן הסכמתה בכתב למנוחה ...

דוד טל: היו"ר דוד טל: כן.

דוד טל: גברתי ממשרד העבודה, מקובל?

דוד טל: שושנה שטראוס: כן.

דוד טל: היו"ר דוד טל: אם כך, אנחנו מאשרים את תקנות עבודת נשים (תנאים לעבודת לילה) (תיקון), התשס"א-2001.

דוד טל: 2.

דוד טל: תקנות עבודת נשים (עבודת לילה בשירותי המדינה) (תיקון), התשס"א-2001

דוד טל: אנחנו עוברים לתקנות עבודת נשים (עבודת לילה בשירותי המדינה).

דוד טל: משרד העבודה והרווחה, בבקשה.

דוד טל: שושנה שטראוס: זה אותו תיקון.

דוד טל: התקנות האלה הן מיושנות, הן משנת 1955 לפני שתיקנו את החוק וביטלו את האיסור להעביד עובדת בלילה.

דוד טל: ב- 1986 תיקנו את החוק וקבעו רק שאסור לסרב לקבל אשה שמסרבת לעבוד בלילה – יש כאן בעצם פעמיים שלילה, אבל התקנות נשארו בתוקף והיתה גם הוראת מעבר בנוסח של תיקון התקנות שהשאיר את התקנות האלה בתוקף.

דוד טל: התיקון העיקרי כאן הוא בעצם הנושא של מתן אפשרות לאשה לבחור בהפסקה של שמונה שעות, אבל מאחר שאנחנו כבר באים לתקן את התקנות, אנחנו מתקנים את הרישה כדי שהיא תתאים למצב החוקי הקיים שאין היום איסור להעביד אשה בלילה אלא רק זכות שלא יסרבו לקבל אותה לעבודה.

דוד טל: ג'ודי וסרמן: כלומר, הרישה זה התאמה למצב החוקי הקיים, והסעיף השני זה בעצם התאמה לתקנות הקודמות – להתאים זאת לשמונה שעות ולאו דווקא 12 שעות, אם האשה הסכימה.

דוד טל: שושנה שטראוס: כן.

דוד טל: היו"ר דוד טל: האם יש הערות, השגות?

דוד טל: אין.

דוד טל: תקנות עבודת נשים (עבודת לילה בשירותי המדינה) (תיקון), התשס"א-2001 מאושרות.

דוד טל: אני מודה לכם, הישיבה נעולה.